Discussione:Jean-Claude Van Damme

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Vista la Politica_di_protezione_delle_pagine eviterei di bloccare la pagina personalmente, ma dato il continuo inserimento di un link non pertinente, anzi impertinente (piaccia o meno il muscoloso interprete), cioè questo, invito il primo admin che passa a bloccare la pagina. I rollback sono già 5 se ho ben contato. Nian, l'inseritore. mi ha scritto una mail molto garbata ad onor del vero ( e a disposzione degli interessati) , gli ho risposto perché secondo me non era opportuno l'inserimento e lui nel frattempo ha reinserito il link. Magari ho tardato a rispondere - non si può essere sempre presenti - però poteva attendere la risposta quantomeno.

--Kal-El☺^{qui post!} 17:30, 27 mar 2006 (CEST)

Aggiornamento: l'utente mi ha scritto in talk.--Kal-El☺^{qui post!} 17:35, 27 mar 2006 (CEST)

link al blog su Van Damme

cb La discussione proviene dalla pagina Wikipedia:Bar.
– Il cambusiere paulatz(+) 22:35, 28 mar 2006 (CEST)

Salve gente, sono nuovo e mi serve la vostra opinione su una questione, volevo aggiungere all'articolo di Van Damme questo link [1] indicando il fatto che è un blog comico.

Nonostante l'immagine dell'attore belga che viene presentata non sia quella reale ma una manipolazione, rimane cumunque il fatto che siano presenti filmati e foto facilmente scaricabili (mentre per cercarli nella rete il lavoro richiede molto più tempo). Tra l'altro sarebbe l'unico collegamento italiano. Aggiungere qualcosa a quello che già dicono gli altri siti è impresa pressochè impossibile, ma mostrare il lato comico di Van Damme è qualcosa che fino ad ora nessuno aveva mai fatto, o almeno non in questo modo. Voi cosa ne pensate? Grazie a tutti.

Io te lo sconsiglierei. I collegamenti esterni dovrebbero servire solo a scopo documentaristico, non a fare pubblicità ad un blog (indipendentemente dalla qualità del blog stesso). - J B 18:12, 27 mar 2006 (CEST)

Non si tratta assolutamente di pubblicità, ma di proporre una visione alternativa e comica del mio attore preferito. Nian

Mi permetto di suggerire Aiuto:Firma. A parte questo dal blog non si evince nemmeno con chiarezza se Van Damme ti piace o ti è antipatico. IMHO, as usual. --Kal-El☺^{qui post!} 18:42, 27 mar 2006 (CEST)

Premetto che ovviamente mi piace sennò non perdevo tempo a fare quel lavoro, ma il punto è proprio quello di dare una visione nuova e alternativa di Van Damme, i miei gusti sono secondari. Sono dispostissimo a rimuovere il mio profilo per farvi capire che non me ne frega assolutamente nulla di farmi pubblicità (anche perchè userei altri mezzi in quel caso). Comprendo la diffidenza che possa generare una così stralunata opera ma sono sicuro che se avrete la pazienza di osservarla un pò più a fondo saprà conquistarvi. --Nian 18:53, 27 mar 2006 (CEST)Nian

Cazzo, cazza, stronzo ... ecc. ecc. - È evidente che il blog è un joke. A mio parere un link di tale FanBlog italiano alla voce riguardante l'attore Jean-Claude Van Damme non sarebbe poi una eresia ma, utilizzando noi i collegamenti esterni a siti internet bisognerebbe cominciare a chiedersi a quale tipo di informazione, e formazione, voglia dedicarsi la Wikipedia: se cioè al ruzzo e buzzo - in soldoni, merdaccia e seta insieme, come dicono a Genova - disponibile sul net, oppure secondo una selezione ragionata delle fonti - e del tipo - di informazione (vedi anche Wikipedia:Bar/Wikipedia e argomenti enciclopedici e Wikipedia:Bar/Attendibilità di Wikipedia). --Twice25 • (disc.) 19:10, 27 mar 2006 (CEST)

Verissimo quello che dici, ma non mi sembra che Van Damme sia un argomento che non possa essere trattato anche in modo scherzoso, tra l'altro mi sono accorto ora di questo [2] che è un collegamento a un blog riportante i "facts" su chuck norris. Ora, come argomentazione aggiuntiva perchè quel blog ha il diritto di stare lì ed il mio no? non presentano forse entrambi una vena comica di due attori marziali? Forse quello aggiunge informazioni utili all'argomento chuck norris?

conflittatoQuesto espresso da TW25 è il senso delle mie perplessità. Non è una fonte di informazioni ma un (anche simpatico) luogo di varie amenità, frizzi e lazzi. Su cui non tutti la pensano allo stesso modo fra l'altro (leggi=c'è chi si infastidisce per il turpiloquio). Kal-El☺^{qui post!} 19:24, 27 mar 2006 (CEST)

P.S. infatti hai ragione, IMHO, ho tolto pure quello :-) Kal-El☺^{qui post!} 19:28, 27 mar 2006 (CEST)

A mia volta conflittato da Kal-El - Chuck Norris. Infatti, e come volevasi dimostrare. Le discrepanze sono sempre antipatiche. Non farei discriminazioni, e anche in questo caso il fanblog-joke non mi [sarebbe] sembra[to] scandaloso (appare casomai sempre più scandaloso il materiale informativo disponibile su internet, ma questo è un altro discorso ed un'altra discussione). È un po' una questione di gusti, retrogusti & disgusti. A qualcuno piace anche succhiarsi i calzini, mangiarsi le caccole e grattarsi il sedere in pubblico ... :) In buona sostanza dobbiamo decidere se fare una enciclopedia in linea con quelli che a tutto il XXI secolo sono i canoni tradizionali per una enciclopedia, oppure una enciclopedia alternativa che attinga, magari ed appunto, anche al turpiloquio. Ma, in termini di alternatività, mi pare che esista già uncyclopedia (che peraltro mi risulta sia un'alternativa intelligente di formazione e informazione, anche senza dover attingere al turpiloquio). --Twice25 • (disc.) 19:32, 27 mar 2006 (CEST)

Ok, ma mi spiegate come mai la versione italiana di "wikipedia" è l'unica a non accettare questi link presenti in tutte le pagine straniere? Secondo è stato sbagliato eliminare anche il blog ai facts dato che comunque sono delle nuove mode che si stanno creando e mi sembra inerente citarle. Quanto per il turpiloquio, non vi è nulla di scandaloso o offensivo nei confronti di nessuno credo che le oscenità da cui proteggersi siano ben altre.--Nian 19:45, 27 mar 2006 (CEST)Nian

Quello che il link propone è una visione dell'attore di arti marziali mai vista prima qui in Italia, un'alternativa che potrebbe anche modificare la visione stessa dei suoi film o comunque darne un'altra interpretazione, non peggiore. A mio parere quindi potrebbe rientare, almeno per merito, tra la lista dei link e colui che sta cercando maggiorni informazioni potrà conoscere anche le alternative, altri punti di vista. Se la conoscenza è la base di wikipedia, allora perchè non far conoscere anche agli italiani questa visione di Van Damme? Per quanto riguarda una selezione ragionata dele fonti, il turpilocquio sicuramente non è formativo, quindi rimovibile.--Kssur 19:56, 27 mar 2006 (CEST)

Sulle regole da adottare si sta discutendo qui. - J B 20:15, 27 mar 2006 (CEST)

Tullio, avessi pensato che era questione di gusti mi sarei guardato bene dal rimuovere un link. Opero per la comunità, almeno come sysop (dato che trattasi di rollback), non per me stesso o in base ai miei gusti. E nei confronti della comunità ritengo che l'aggiunta di quel link anziché arricchire la voce la impoverisca con un contenuto scarsamente informativo. Se fosse per i mie gusti l'avrei lasciato perché del torpiloquio non potrebbe fregarmene di meno e perché mi è pure piaciuto come contenuti, diciamo così, goliardici. Poi ognuno è libero di pensarla come vuole. Spero di aver chierito i motivi di questa mia azione. Saluti Kal-El☺^{qui post!} 02:25, 28 mar 2006 (CEST)

Parlando di gusti, caro Paolo, non mi riferivo ai tuoi in particolare, ma a quelli di ciascuno, in generale. Le opinioni, come i gusti, possono essere diverse. A tuo parere il link inserito da Nian impoveriva la voce anziché arricchirla; per Nian evidentemente non era così, tanto che il link lo aveva aggiunto. Chi ha ragione? Una verità uguale per tutti è sempre difficile da stabilire. E forse non è soltanto questione di gusti. --Twice25 • (disc.) 09:39, 28 mar 2006 (CEST)

Vorrei solo far notare che link di questo genere sono presenti nella maggior parte delle pagine straneire di Wikipedia, basta vedere i link ai "facts" di Chuck Norris e il mio blog che è un blog TEMATICO e non personale non mi sembra di natura così diversa. Per quanto riguarda il discorso di "impoverire i contenuti" scusa Kal-El ma mi sembra davvero ridicola la cosa, come può quel blog "sottrarre informazione"? Lo spirito goliardico è palese e rispecchia una moda che sta nascendo in molti forum. Sto ancora attendendo una risposta comunque, io dal canto mio ci terrei molto ad inserire quel link.--Nian 12:06, 28 mar 2006 (CEST)Nian

Hai ragione: qualcun altro si esprima chiaramente a favore o contro. Io la mia posizione l'ho dichiarata, mi sembra, con chiarezza. Se sta a me non ci va quel link. Tullio sei il solito cerchiobottista :D Kal-El☺^{qui post!} 13:03, 28 mar 2006 (CEST)

La tua opinione è chiara e la rispetto, ora si tratta di vedere se anche secondo gli altri quel link impoverisce l'articolo o non lo tange minimamente. E' scontato che io sono per la seconda --Nian 13:18, 28 mar 2006 (CEST)

Quella di succhiarsi un calzino (rigorosamente usato ^^) - > A mio parere un link di tale FanBlog italiano alla voce riguardante l'attore Jean-Claude Van Damme non sarebbe poi una eresia < - non mi sembra una scelta cerchiobottista ... ;-) --Twice25 • (disc.) 13:57, 28 mar 2006 (CEST)

Sì sì chiaro. Ho letto la tua opinione occultata tra le righe. :P Sfotticchiavo amabilmente :D Attendiamo altre opinioni: per ora siamo 2 a 2. Kal-El☺^{qui post!} 16:06, 28 mar 2006 (CEST)

Io sono a favore, è giusto che il link al blog compaia come link esterno![Utente:Freno]

Il VFC è un ottimo esempio di come in internet si possa fare informazione senza prendersi troppo sul serio. Nian è decisamente un grande fan di Van Damme e lo dimostra con tantissima ironia. Per me è d'obbligo il link ;) [Utente: Sniper-Viper]

Te l'appoggio Nian, il VFC è al contempo divertente e esemplificazione di una grande passione per il Van... Ciao mamma, sono su Wikipedia :ciaa: [Utente: Volodja]

o.O Kal-El☺^{qui post!} 18:15, 28 mar 2006 (CEST) magari se non vi registrate apposta...

Salve, sono PsicoZ. Premetto che sono uno dei membri del Van Fan Clan, lo dico subito per non prendere in giro nessuno. Il link per me non sarebbe affatto male ed il motivo è semplicissimo: mostra le foto del Van. Non fraintendetemi, ma cercando Van Damme con Google Immagini vengono fuori migliaia di risultati, ed Van Damme è messo in ogni posa possibile ed immaginabile! Noi del Van Fan Clan abbiamo giocato su questo fatto, oltre che sui tormentoni tipici dell'attore belga (la spaccata presente in ogni suo film, lo sguardo sempre tra il bullo e l'inespressivo, i calci dati con mirabolante perizia e il continuo mostrare il sedere alla telecamera...) Lo prendiamo in giro? Sì, ma come un amico prenderebbe in giro un amico, con simpatia :D Il lavoro svolto da Nian è prezioso, ed è un inno al nonsense nemico dei 56K, senza contare che sono comunque presenti sul blog informazioni reali e recensioni dei film. Informazioni e recensioni diverse però da quelle di un comune sito che parla di film, attori o cinema in generale, informazioni e recensioni in stile VFC. Come ha già detto Nian, chiunque può copiare uan recensione da FilmUp o Ciak (e nei forum in giro per il mondo quanti lo fanno...), ma chi è che si metterebbe di buona lena a far tutto questo solo per far sorridere qualche altro fan di Van Damme? A Nian, a me, a tutto il VFC Van Damme PIACE! Il blog non è da vedere come opera denigratoria, ma come blog su Van Damme, un blog "diverso". Lo stesso Chuck Norris durante un programma televisivo ha letto alcuni dei suoi famosi "facts" ed ha riso di gusto :) Personalmente credo che anche Van Damme, o il Van come lo chiamiamo noi ;) si farebbe una risata se riuscisse a leggere quello che c'è scritto. E non dimentichiamo che Nian ed Hyperwolf (i creatori del suddetto Blog, ultimo nato in casa VFC) sono Veneti, quelle che sembrano offese o battute anche razziste in realtà sono solo spirito del nord est Italia, che come si sa è piuttosto volgarotto ;) Riepilogando: è per ridere, ma è su Van Damme e secondo me meriterebbe un collegamento. Come ha detto Nian non vuole certo farsi pubblicità (a che pro?) se necessario sono certo che toglierebbe i suoi dati rendendolo anonimo, quindi questo non è un problema. E' un blog informativo? Non dal punto di vista dei pettegolezzi forse, ma se si vuole ridere con Van Damme è lì che bisogna cercare ed anche questa può essere informazione :) Sperando di non avervi fatto perdere tempo vi saluto :D --82.56.64.43 00:35, 29 mar 2006 (CEST)

Sul tipo di link che è possibile aggiungere in coda alle nostre pagine, si è discusso spesso in Wikipedia, e proprio di recente anche in modo sufficientemente approfondito. Kal-El ha già espresso in modo direi molto chiaro quello che pienamente sottoscrivo: sito divertente, ma purtroppo non lo possiamo linkare. Non ci hai fatto perdere tempo, anzi ci hai dato occasione di sorridere con la tua pagina, speriamo piuttosto che magari trovi qualcosa su cui puoi scrivere e collaborare un po' con Wikipedia. E' un'enciclopedia particolare, ma è un'enciclopedia. Forse non ci puoi dare il link, ma se hai da scrivere - secondo le nostre regole - benvenuto :-) - Sn.txt 02:09, 29 mar 2006 (CEST)

Sarà, io rimango comunque dell'opinione che le battute su Van Damme siano aoolutamente speculari ai "facts" su chuck norris, quindi non capisco il perchè di un tale rifiuto ad inserire quello che un link ad un blog comico e che è già presente nelle pagine straniere. Lo ribadisco perchè non mi è acora stata data risposta al fatto che solo le pagine italiane, le più idonee ad ospitare il link, si rifiutino di inserirlo, e tutte le persone con le quali ho parlato e alle quali ho mostrato il link sono della mia opinione. Ora al momento siete tu e kal-el gli unici a essere contrari e sono anche piuttosto certo che in realtà a voi di Van Damme interessi poco o nulla, correggetemi se sbaglio, informazione è presentare ogni aspetto di un fenomeno. Che poi diciamoci la verità, non è che mi sia messo a scrivere barzellette sul Papa! E per quanto riguarda i miei dati, ovviamente li rimuoverei senza alcun problema se aveste ancora il dubbio che il mio scopo sia farmi pubblicità.--Nian 09:33, 29 mar 2006 (CEST)

Ti correggo: ho visto quasi tutti i film di Van Damme, con molto divertimento, pure. Cerco solo di essere obiettivo su cosa è informazione e cosa no. E non sono né un bacchettone né un cattolico praticante. Se a esprimersi sono solo due può dipendere dal fatto che wikipedia ha quasi 150.000 voci e seguirle tutte da parte di tutti diventa difficile. Il Bar è ilposto di maggior visibilità, questo te lo posso assicurare, difficilmente qualcosa resta inosservato e /o ignorato se passa di lì, ma può sfuggire ugualmente. Probabilmente l'argomento non è stato considerato sufficientemente rilevante. Spiace perché tutto dovrebbe essere considerato di pari dignità, ma non si può pretendere da nessuno che partecipi. Tra l'altro come segnalato più su da J_B si stanno decidendo politiche restrittive anche per i blog. Nulla di personale con te, che anzi stai conducendo la discussione con una certa correttezza, anche se gli amici a sostegno mi son piaciuti poco. Non loro in sé, ci mancherebbe, proprio chiamare persone a raccolta per intervenire su un progetto di cui probabilmente non gli interessa nulla solo per supportarti. La penso uguale sui facts di Norris. E sono già una cosa leggermente diversa, perlomeno più conosciuta. Saluti --Kal-El☺^{qui post!} 13:18, 29 mar 2006 (CEST)

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