Discussione:Giovanni Tesio

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La voce in questione è stata inizialmente cancellata, giustamente, perché senza malizia avevo trascritto in diversi punti in modo identico la scheda di presentazione di questo critico dal sito dell'Università in cui insegna, ritenendola ben fatta ed esauriente. Il testo è stato quindi completamente riveduto e modificato, come richiestiomi da Burgundo, impiegando comunque come base il suddetto curriculum poiché su Internet è, in ogni caso, la fonte scientificamente più attendibile. Sono dispostissima a modificare ancora il testo ma voglio segnalare che ho impiegato come modello per stendere tale voce le voci riguadanti altri critici importanti italiani come Carlo Bo, Giacinto Spagnoletti o Pietro Citati che sono redatte nella stessa maniera e che mi sembrano, in alcuni punti, molto meno dettagliate, imprecise e, in taluni passi, molto partigiane. Fatemi sapere e correggerò: l'obiettivo è fornire dati attendibili agli utenti e possibilità ulteriori di conoscenza. Grazie.--Acire (msg) 15:21, 8 nov 2009 (CET)[rispondi]

Il problema della voce, come indicato nel tag inserito, è il tono curriculare e leggermente POV della voce. Andrebbero eliminati eccessivi dettagli da cronistoria e indicate meglio le sue linee d'azione. Ho provveduto a sfrondare un poco e a inserire nelle note citazioni dei suoi lavori, ma non conoscendo il personaggio non mi è stato possibile completare il lavoro. In altri termini meno dettagli e più concetti.--Burgundo 10:41, 15 nov 2009 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Giovanni Tesio. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 22:04, 3 set 2019 (CEST)[rispondi]

Pagina Giovanni Tesio[modifica wikitesto]

Buon giorno a tutti. Ho modificato nella pagina in oggetto l'argomento "Biografia" riducendola al minimo essenziale. Affinché non andassero persi contenuti importanti per gli studiosi e appassionati di letteratura ho creato 2 nuovi paragrafi "Le attività di ricerca" e "L'attività di critico letterario". Spero di aver fatto cosa gradita e giusta! Spero e credo che con questa revisione gli avvisi posti possano essere definitivamente cancellati. Se così non fosse fatemi gentilmente sapere dove posso ancora intervenire. Grazie!! Un cordiale saluto a tutti. --Alessia Clema (msg) 13:45, 5 feb 2021 (CET)[rispondi]

Io purtroppo ne so poco, so solo che si tratta di uno dei più importanti studiosi in Italia di letteratura dialettale, infatti ha curato una delle poche antologie importanti di letteratura dialettale, dopo quella fondamentale di Pasolini, ovviamente. Ho inserito fonte dalla collana La letteratura italiana, diretta da Ezio Raimondi, credo non ci siano dubbi sulla rilevana del soggetto. Dal resto della voce faccio fatica a capire cos'altro abbia fatto di importante, mi sembra un semplice elenco di attività. Mi sembra ancora valido il commento sopra di Burgundo: meno dettagli e più concetti. Comunque, gentilmente [@ Arte frida, SerraAmelia] vi pregherei di usare il campo oggetto quando modificate una voce, sennò è difficile capire il senso della modifica. Buona permanenza su wikipedia! --Pop Op 23:44, 11 feb 2021 (CET)[rispondi]

Pagina Giovanni Tesio[modifica wikitesto]

Gentile popop, ho inserito una sintesi dei concetti che raggruppano l'attività intellettuale del Professor Giovanni Tesio. Ho paura ad inserire più cose, non vorrei cadere in una nuova lista di tipo CV. Spero che il suggerimento di Burgundo sia stato soddisfatto con ciò che ho inserito. In tal caso si potrebbe chiedere di cancellare le note ad inizio della pagina in oggetto. Per quanto riguarda l'utilizzo del campo "oggetto" spero che sia riuscita a fare la cosa giusta. Un cordiale saluto a tutti --Alessia Clema (msg) 18:55, 15 feb 2021 (CET)[rispondi]

Pagina su Giovanni Tesio... qualche annotazione utile[modifica wikitesto]

Cari wikipediani, essendo una novizia di wikipedia ho cercato di capire quali siano le regole di questa utilissima enciclopedia; tra queste, esistono i concetti di "vandalismo" e "promozione", ambedue censurabili. Ho evidenziato che il lemma "Giovanni Tesio" è stato, a mio parere, vandalizzato da Arte Frida in quanto è stato quasi completamente modificato cancellando notizie precedenti. Inoltre le modifiche attuate, sempre a mio parere, hanno un carattere chiaramente promozionale. Naturalmente questa opinione può essere o non essere condivisa. Mi pare che Wikipedia abbia un atteggiamento molto democratico e perciò lascio il giudizio conclusivo ad altri, più esperti di me. Ora, voglio chiarire che non ho l'abitudine di polemizzare, specie per le quisquilie, tuttavia mi piace andare a fondo alle cose. Così, osservando le ripetute modifiche effettuate da Arte Frida / Alessia Clema, mi è venuto il sospetto che fossero in qualche modo "suggerite". Ho fatto una semplice ricerca su Google collegando i due nomi, Giovanni Tesio Alessia Clema, e risulta che il professore scriva recensioni per i cataloghi dell'artista. Non aggiungo altro. Senza nulla togliere alla rilevanza del personaggio in questione, spero che questi miei appunti possano essere utili a restituire a questa voce le caratteristiche wikipediane.Questo commento senza la firma utente è stato inserito da SerraAmelia (discussioni · contributi) 09:05, 17 feb 2021 (CET).[rispondi]

[@ SerraAmelia] intanto piano con le accuse di vandalismo che sono gravi, trovo anche strano che dopo tipo due modifiche intervieni nella PDD di una voce ad accusare un'altra utente, quindi cortesemente stai sulla palla e leggi WP:5P, in particolare il quarto pilastro, grazie--Fresh Blood (msg) 23:48, 11 apr 2021 (CEST)[rispondi]
Caro Fresh Blood, io NON ho lanciato accuse, bensì ho scritto un'opinione pacata da sottoporre a discussione. Per favore, RILEGGA ATTENTAMENTE: <<Ho evidenziato che il lemma "Giovanni Tesio" è stato, a mio parere, vandalizzato da Arte Frida in quanto è stato quasi completamente modificato cancellando notizie precedenti. Inoltre le modifiche attuate, sempre a mio parere, hanno un carattere chiaramente promozionale. Naturalmente questa opinione può essere o non essere condivisa.>> Lei è certamente più esperto di me, ad ogni buon conto la rimando alla pagina di Wikipedia che definisce il CONCETTO DI VANDALISMO: <<Si definisce vandalismo l'aggiunta, la cancellazione o la modifica di contenuti e dati fatta con un evidente interesse o una malafede e con il conseguente risultato di compromettere l'integrità di Wikipedia>>. In seguito, la stessa Arte Frida ha dichiarato: <<sono dovuta intervenire in accordo con il Prof. Tesio -che conosco personalmente- perché gli ho sentito dire, ad un suo interlocutore, che non era contento della sua pagina su Wikipedia>>. Poi, legga anche la giustificazione della stessa Arte Frida: <<Dichiaro che il Professore Giovanni Tesio mi ha incaricato di effettuare alcune modifiche per suo conto sulla sua pagina di Wikipedia. I miei interventi su tale pagina vengono effettuati a titolo di cortesia -e in modo totalmente gratuito, senza commissione- nei confronti del Professore in quanto intercorre tra me e lui una amicizia di lunga data.--Arte frida (msg) 19:36, 21 feb 2021 (CET) >> https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Arte_frida Riguardo alla sua garbata intimazione, "stai sulla palla", potrei anche giudicarla offensiva se non avessi fiducia nel fatto che lei è un "elettrodomestico affidabile", come si definisce :-) Buon tutto ! PEACE & LOVE --SerraAmelia (msg) 09:31, 12 giu 2021 (CEST)[rispondi]

Pagina su Giovanni Tesio[modifica wikitesto]

Sig. SerraAmelia non noto nulla di vandalico nell’aver modificato la pagina di Giovanni Tesio e trovo il suo esposto ingiurioso. E’ brava a fare le ricerche, perché è sospettosa -come lei stessa afferma- ma scopre l’acqua calda! Conosco il Professore da molto tempo, una amicizia fondata sulla reciproca stima. Non capisco cosa lei abbia da recriminare. Se si sente ferita dal fatto della cancellazione del testo, liberamente copiato “…in modo identico la scheda di presentazione di questo critico dal sito dell'Università in cui insegna, ritenendola ben fatta ed esauriente. Il testo è stato quindi completamente riveduto e modificato, come richiestiomi da Burgundo, impiegando comunque come base il suddetto curriculum poiché su Internet è, in ogni caso, la fonte scientificamente più attendibile. (Da una discussione del 15:21, 8 nov 2009)”. Ora qui posso chiarire in maniera nitida e trasparente come ho già fatto nella pagina di discussione. Non sono nuova ad intervenire sulle pagine di Wikipedia, cosa che faccio da qualche anno -raramente per ragioni di tempo- per amore e passione della cultura. Non lo faccio mai per commissione ma nella specie della pagina in oggetto, sono dovuta intervenire in accordo con il Prof. Tesio -che conosco personalmente- perché gli ho sentito dire, ad un suo interlocutore, che non era contento della sua pagina su Wikipedia perché totalmente sconnessa e poco chiara. In quel caso sono intervenuta offrendomi di aiutarlo a costruirla chiedendogli di formularla lui stesso. Così fece e quindi il testo pubblicato è stato scritto da lui. Qual migliore fonte! Io l'ho pubblicato e mi accorgo ora della mia negligenza nel non averlo sottoposto alla discussione. Ritengo infondati ed ingiuriosi gli attacchi pretestuosi della sig. SerraAmelia -neofita di Wikipedia, come lei stessa sottolinea- affermando che il mio sia stato un atto vandalico. Forse la sig. non ha ben chiaro il concetto di "vandalismo", io sono intervenuta per "eventualmente costruire e migliorare", e non per distruggere. Dopo l'insidioso pretesto della sig. SerraAmelia ho cercato di ricorrere (ancora una volta in accordo con il Prof. Giovanni Tesio, molto contrariato dalla nota “La neutralità di questa voce o sezione sull'argomento biografie è stata messa in dubbio”) alla ricostruzione della sezione "Biografia" aggiungendo due parti nuove: "Le attività di ricerca" e "L'attività di critico letterario" per non disperdere contenuti importanti -che risultavano nella voce biografia- dell’attività del professore.--Alessia Clema (msg) 12:53, 17 feb 2021 (CET)[rispondi]

[@ Arte frida] Veramente tutto questo: sono dovuta intervenire in accordo con il Prof. Tesio -che conosco personalmente- perché gli ho sentito dire, ad un suo interlocutore, che non era contento della sua pagina su Wikipedia andava detto prima WP:CSC. Magari l'hai detto, ora non controllo. Se non si conoscono le regole di wikipedia, pazienza, invece ci sono leggi che proteggono il diritto d'autore, e riportare interi paragrafi da un documento è di norma una violazione della legge, come hai fatto qui: [1] da qui, ad esempio, Attento, sulla linea segnata da...
Se il curriculum di Tesio è rilasciato secondo qualche licenza libera, per favore, dichiaralo, altrimenti bisognerà togliere dalla cronologia tutte le parti copiate, che è tra l'altro una procedura complicata che farà perdere del tempo.
Queste sono le cose più urgenti. Riguardo allo stato della voce, no, il curriculum del professore (che è sicuramente una persona serissima, quindi nessuno mette in dubbio le sue affermazioni, ma) ovviamente non è una fonte imparziale, qui come fonti abbiamo bisogno di giudizi terzi di altri studiosi (come, ad esempio, la citazione che ho inserito all'inizio). Fatto che il professore saprà benissimo, perchè sa benissimo che se scrive un saggio in cui cita solo se stesso, senza citare anche altri autori, nessun editore glie lo pubblicherà mai. Più o meno è la stessa cosa per wikipedia, che è un'enciclopedia, non uno spazio per scrivere quello che più ci piace. Quando mai un biografato ha scritto alla Treccani che la sua pagina non gli piaceva? --Pop Op 00:05, 18 feb 2021 (CET)[rispondi]

Pagina su Giovanni Tesio[modifica wikitesto]

Certo, sono d'accordo! Ho lavorato sulla pagina del professore con fretta senza essermi ricordata dei vari vincoli che le regole di Wikipedia giustamente impongono. Non l'ho fatto apposta, ho già chiesto scusa per la mia negligenza di aver cancellato la pagina preesistente per inserire un nuovo testo. Pop Op, la pagina a cui fai riferimento nella discussione e la Versione delle 12:32, 23 giu 2020 che attualmente non esiste. Facciamo riferimento, quindi, a quella esistente che compare nella videata attuale. Ti chiederei la gentilezza di assistermi per sistemare tutto ciò che non va per chiudere la questione. Pertanto ti ringrazio e resto in attesa dei tuoi suggerimenti. Un cordiale saluto. --Arte frida (msg) 12:28, 18 feb 2021 (CET)[rispondi]

Richiesta di valutazione per la rimozione avviso.[modifica wikitesto]

Buon giorno a tutti, a seguito di interventi migliorativi sulla pagina in oggetto -è stata rivista e riformulata totalmente la biografia eliminando la forma di carattere promozionale. Sono state aggiunte citazioni da fonti attendibili secondo le linee guida seguendo i suggerimenti del progetto di riferimento- chiederei cortesemente di aprire una valutazione affinché si possa definire lo stato attuale della pagina e pertanto possa avvenire la rimozione degli avvisi. Un cordiale saluto --Arte frida (msg) 11:26, 8 mar 2021 (CET)[rispondi]

Guarda, mi scuso perchè ho poco tempo in questi giorni, ma io seppur di fretta proprio di migliorativo non ci vedo niente, la voce è sempre più simile ad un curriculum, forse copiato dal curriculum di Tesio, magari adesso cambiando qualche parola in qua e in là (l'altra volta era copiato paripari). Modesta mia opinione personale (che vale solo come mia opinione di un singolo utente, ben vengano contributi di altri), era molto meglio la versione del 31 marzo 2020 [2]. Stesse a me decidere (ma non sta a me) riporterei a quella versione (ricontrollando comunque per copyviol). Invece posso dirti con tutta tranquillità che una voce su wikipedia dovrebbe risultare una voce da enciclopedia; il fine non è quello di accontentare o meno il soggetto della voce. In quanto a CSC, va sistemato seguedo le istruzioni della pagina che ti ho appena linkato; guarda che è una questione a cui i wikipediani tengono molto, io te lo dico. --Pop Op 20:15, 11 mar 2021 (CET)[rispondi]

Tutto ciò mi dispiace! Io non voglio accontentare nessuno, l’accusa di Popop mi sembra infondata ed emerge, tra le righe, anche pretestuosa. Modificando la pagina di Giovanni Tesio ho voluto fare la cosa giusta per Wikipedia, non certo dare un CONTRIBUTO SU COMMISSIONE a carattere promozionale. Io purtroppo non so più come formulare la pagina in altro modo, ogni volta mi appare contradditoria, confesso il mio limite e pertanto chiedo gentilmente a chi se la sente di intervenire per portare le giuste correzioni e migliorie. O ancora meglio se Popop suggerisce di ripristinare la versione del 31 marzo 2020, ben venga! Mi farò un “mea culpa” per aver perso tempo sbagliando. Ho lavorato nel passato per Wikipedia e collaborato in armonia con Wikipediani che hanno rispettato il mio contributo, talvolta mi hanno anche indirizzata e aiutata e pertanto ringrazio. Per la mia collaborazione - con mia sorpresa e gioia - mi è stato simbolicamente donato da Wikipedia il libro di Carlo Piana “Open sourge, software libero e altre libertà". Tutt’ora faccio parte delle “Discussioni progetto: Arte di Wikipedia. Purtroppo, e con vero dispiacere e rammarico, intendo - a seguito di questa disputa sulla pagina del Prof. Giovanni Tesio - abbandonare la mia collaborazione con Wikipedia facendo gli auguri ai Wikipediani con i quali ho avuto un confronto sempre leale e collaborativo.--Arte frida (msg) 12:58, 12 mar 2021 (CET)[rispondi]

A me non sembra proprio di avere accusato nessuno ;) Hai scritto testualmente sono dovuta intervenire in accordo con il Prof. Tesio... perché gli ho sentito dire...che non era contento della sua pagina su Wikipedia... In quel caso sono intervenuta offrendomi di aiutarlo a costruirla chiedendogli di formularla lui stesso. Così fece e quindi il testo pubblicato è stato scritto da lui. Qual migliore fonte! Io l'ho pubblicato Questo a me sembra ricada pienamente in WP:CSC e ti prego di suggerire al professore di leggere WP:AUTOBIOGRAFIE. Per il resto nessuno desidera che abbandoni wikipedia, anzi, naturalmente ti invito a continuare la collaborazione, ma del resto, in caso di una discussione, non è che un utente può pretendere di avere ragione per forza. Farei anche presente che io sostanzialmente non sono intervenuto sulla voce, se non per aggiungere la citazione sulla collana diretta da Raimondi, citazione sulla quale sembra nessuno abbia da ridire. Ho solo detto il mio parere e cioè che la voce allo stato attuale mi sembra un curriculum, purtroppo non è l'unica, anzi, i curriculum su wikipedia stanno aumentando sempre più, ri-purtroppo. --Pop Op 15:37, 12 mar 2021 (CET)[rispondi]
[@ Arte frida, Popop] ho sistemato un po' ma la sezione opere è ancora un pasticcio: intanto i titoli vanno in corsivo, poi le sottosezioni sono strane e non si capisce bene il ruolo in alcune opere, per esempio narrativa e poesia non andrebbero tra parentesi ma in apposite sottosezioni: ho tolto i libri di editori davvero minori o che non sono di fatto editori, c'è ancora da un po' e poi a mio parere si potrebbe togliere il dubbio, magari con un paio di fonti in più che non siano semplici citazioni, ciao--Fresh Blood (msg) 23:57, 11 apr 2021 (CEST)[rispondi]
Grazie per il lavoro, la voce per ora mi sembra neutale, quindi ho tolto l'avviso. Fonti di spessore però mancano ancora. --Pop Op 20:03, 16 apr 2021 (CEST)[rispondi]