Wikipedia:Bar/Discussioni/Template conteggio visite

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Se vi interessa, vi segnalo che ho appena creato il template {{Contavisite}}, per mezzo del quale potete facilmente inserire in una pagina un hyperlink al servizio di contatore delle visite giornaliere (con istogramma) fornito dal sito http://stats.grok.se/. -- Raminus «…» 17:41, 18 apr 2008 (CEST)[rispondi]

«alcune voci sono trafficatissime per molti giorni e all'improvviso diventano 0 per più di un mese»

(Utente:Bella Situazione)

fonte --valepert 17:48, 18 apr 2008 (CEST)[rispondi]


Visto che non ce ne deve fregare di quale sia la tua religione, credo, ideologia, animale preferito, sei pregato di rimanere neutrale. Per gli esempi si usano voci naturalmente neutre come Wikipedia non Gesù, Allah, Shiva o Tex Willer (prego prendere nota, immagino non ti avrebbe fatto piacere se io avessi usato Satana o bestemmia al posto di Wikipedia, no?). Rammento che la sensibilità personale è per forza di cose soggettiva (lo scrivo qui e non nella sua talk per pregare tutti gli utenti di rispettare le sensibilità degli altri nel creare manuali e pagine di servizio). --Toocome ti chiami? 17:50, 18 apr 2008 (CEST)[rispondi]
E... servirebbe a... cosa? -- Xander  サンダー 18:07, 18 apr 2008 (CEST)[rispondi]
(conflittato) Mi dispiace per l'inconveniente! Starò più attento a usare voci più "innocue" (Ma che male abbia mai fatto a qualcuno sapere quanti hanno visto la voce Gesù non riesco proprio a capirlo — a dir la verità, l'ho messo perché mostra, nei giorni intorno a Pasqua, una interessante variazione del numero di visitatori!)
@Xander: Serve, magari, a monitorare quanto spesso viene visitata una nuova pagina, una pagina importante; quale effetto può avere l'inserimento o la rimozione di un template di navigazione; l'apertura di un nuovo portale; quale conseguenza può avere la segnalazione in Home Page (p.e. in "Lo sapevi che" o in "Voci della settimana") di una voce e delle voci correlate… A me finora è risultato molto utile. Non so voi… -- Raminus «…» 18:11, 18 apr 2008 (CEST)[rispondi]
Ah, quindi è un template che va usato fuori dalle voci, giusto? No perchè nel ns0 non ne vedo l'utilità... :D -- Xander  サンダー 20:58, 18 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Bello. Questo risolve in parte l'annosa questione del "perché non inseriamo anche noi un contatore di visite per ogni pagina di Wikipedia?". Non mi sembra un problema usare come esempio la voce Gesù: può essere interessante scoprire quante persone usano Wikipedia anche per consultare voci su argomenti controversi (ricordo che Gesù è storicamente esistito e non c'era alcun riferimento religioso nel manuale del template; si può considerare benissimo come personaggio storico). Comunque non mi mi sembra proprio il caso di infiammarsi. --Pietrodn · «zitto e parla!» 19:07, 18 apr 2008 (CEST)[rispondi]

anche Maometto e Babbo Natale sono personaggi "storicamente esistiti", ma fanno parte rispettivamente della religione musulmana e del folklore. se vogliamo rispettare il NPOV nelle voci non possiamo fare "favoritismi" in favore di una voce o dell'altra nel manuale di un template... --valepert 19:16, 18 apr 2008 (CEST)[rispondi]
Utile e ben fatto il template, sterile la polemica sul Pov dell'inserimento di Gesù come esempio (e da manuale di Wikilove l'intervento di Tooby). Se questo è il modo di accogliere chi si dà da fare, non mi stupisce che il nostro numero sia sempre esiguo.--Paul Gascoigne (msg) 20:18, 18 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Non si fanno "favoritismi". Lo strumento mostra un semplice istogramma del numero di visite. E citare solo un nome non è POV, è un semplice esempio. Se scrivessi "Gesù è il Messia" in una voce avresti ben ragione a considerarlo POV, ma se linkassi semplicemente alla cronologia di Gesù per fare un esempio, putacaso, di una voce contestata, il problema non sussisterebbe. Sottolineo che non c'è nessun rimando diretto al testo della voce. E anche se qualcuno si andasse a vedere la pagina su Wikipedia, questa è NPOV e tratta l'argomento da un punto di vista neutrale (non vedo nessun avviso di POV nella voce). Quindi, IMO, non si fa pubblicità a nessuna religione. In ogni caso la situazione è risolta e penso che potremmo chiudere la questione. --Pietrodn · «zitto e parla!» 21:03, 18 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Concordo con Tooby e valepert sulla questione dell'esempio non neutrale, mi chiedo anche come mai qui come secondo esempio di ISBN si sia utilizzata la sacra Bibbia (rigorosamente versione CEI). --Rael 21:31, 18 apr 2008 (CEST)[rispondi]
Perché non la fate un po' finita? La Bibbia è il libro più venduto al mondo. Ora io potrei dire che state facendo pubblicità a Michele Rak. E poi, orrore!, anche la Divina Commedia è un'opera vagamente cristiana. --Moloch981 (msg) 23:20, 18 apr 2008 (CEST)[rispondi]

E soprattutto perché non analizzare, invece, la portata e l'utilità del template? In mezzo a decine di template puramente grafici e piuttosto dibattuti questo mi sembra un discreto veicolo pubblicitario e di studio. L'obiezione ai contatori è sempre stata che "appesantiscono il lavoro dei server". Se i template "pesano" allora sarebbe il caso di cominciare a ripulire molte voci. Se no io lo vedrei perfino più importantizzato :), inserito almeno nelle voci principali (Vetrinate, Portali and so on). Tipo: "Clicca per sapere quante volte questa voce è stata utilizzata" (tipo, eh!). Vale!-- Horatius - (e-pistul@e) 08:29, 19 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Io, a suo tempo, avevo perfino proposto di inserire il link a sito http://stats.grok.se/ nella sidebar così da averlo per ogni pagina come pseudo-contatore, purtroppo la proposta ha trovato ostracismo per motivazioni che ancora mi sfuggono; comunque non capisco ora che utilità ha questo template se comunque è da usare soltanto nelle pagine utenti e forse in quelle di servizio? PersOnLine 13:37, 19 apr 2008 (CET)[rispondi]
POL, leggi la mia quote più sopra. --valepert 14:43, 19 apr 2008 (CEST)[rispondi]

@Valepert: Come fai a citare un intervento di un utente e pretendere che lo si consideri fonte affidabile? BellaSituazione aveva probabilmente dato uno sguardo a mesi antecedenti a febbraio 08, quando il contatore non era ancora attivo per it.wiki[1]! Da febbraio in poi il contatore ha funzionato a parte un breve blackout il 3-4 marzo.
@POL: Il problema più serio è invece che il contatore non è ancora efficiente nella gestione dei Redirect. Se un utente arriva in una pagina tramite redirect il contatore conta la visita al redirect e non alla pagina principale. Ecco l'esempio pratico: UAAR è redirect a Unione degli Atei e degli Agnostici Razionalisti. Ci si aspetterebbe che se x sono le visite della pagina che arrivano da redirect e y le visite della pagina che arrivano direttamente al titolo corretto, le visite totali della pagina siano z = x + y con z >= x. Invece possiamo vedere che a Marzo x (le visite di UAAR) era uguale a 1544 mentre z (le visite di Unione degli Atei e degli Agnostici Razionalisti) era uguale a 140. Mi pare evidente che nel secondo caso il contatore non ha calcolato z (visite totali) ma y ovvero le visite della pagina che arrivano direttamente al titolo corretto. E questo è un problema da risolvere in qualche modo se si vuole inserire il contatore in ogni pagina piuttosto che usarlo come ora per "giocare" nella propria pagina utente. --Paul Gascoigne (msg) 16:06, 19 apr 2008 (CEST)[rispondi]

A me sembra che il problema più serio siamo noi. La prima decisione dovrebbe essere: lo usiamo o no? Se non si vuole usarlo è "inutile" perfezionarlo. Vale!-- Horatius - (e-pistul@e) 17:11, 19 apr 2008 (CEST)[rispondi]
Concordo con valepert, il template serve a poco ora perchè i dati sulle visite non sono affidabili, hanno giorni di totale blackout. Quando questi dati saranno più affidabili ne riparliamo. KS«...» 17:30, 19 apr 2008 (CEST)[rispondi]
Se non c'è un problema di appesantimento per i server non vedo perchè non inserirlo anche con qualche problema secondario. Bisogna considerare che inserirlo anche solo in qualche pagina molto visitata vuol dire generare centinaia di migliaia di accessi al giorno. Non sarebbe forse il caso di chiedere il permesso a chi gestisce il server che lo ospita? --Beechs(dimmi) 17:38, 19 apr 2008 (CEST)[rispondi]
Direi che la cosa migliore sia aspettare che il tool si stabilizzi e migliori, poi possiamo cominciare ad usare massicciamente il template. :-) --Pietrodn · «zitto e parla!» 17:53, 19 apr 2008 (CEST)[rispondi]
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