Discussioni progetto:Religione/archivio14

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Avviso cancellazione[modifica wikitesto]

La pagina «Religioni in Nord America», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 09:24, 3 lug 2010 (CEST)[rispondi]

Segnalo stubbino da espandere traducendo[modifica wikitesto]

Segnalo stubbino sperando che sia questo il posto giusto: Haredi. Dall'originale definizione ho espanso un pochino ma non intendendomi di religione è meglio che se ne occupi qualcun altro. C'è ad ogni modo un'ottima voce su en.wiki. Saluti a tutti, --Austro sgridami o elogiami 19:06, 3 lug 2010 (CEST)[rispondi]

Festività ebraica: Sheminì Azeret o Sheminì Azaret?[modifica wikitesto]

Ho un dubbio sul nome di una festività ebraica:

Sheminì Azeret (come indicato in Template:PaginaPrincipale/Attualita/9 ottobre) o Sheminì Azaret (come indicato in Template:PaginaPrincipale/Attualita/10 ottobre)? --Air swan (msg) 11:53, 9 lug 2010 (CEST)[rispondi]

Sheminì Azèret è la dicitura corretta infatti spesso ci si confonde con quella inglese. Ciao, --Chashmal (msg) 02:04, 11 lug 2010 (CEST)[rispondi]
Grazie mille. --Air swan (msg) 13:54, 16 lug 2010 (CEST)[rispondi]

Proposta progetto:Cristianesimo[modifica wikitesto]

In Portale:Progetti/In preparazione ho proposto la creazione del (sotto)progetto Cristianesimo.

È un po' paradossale che ci sia il (sotto-sotto)progetto Cattolicesimo (e perfino i (sotto-sotto-sotto)progetti Diocesi e Documenta Ecclesiae), e il (sotto-sotto)progetto Cattolicesimo , senza uno sul Cristianesimo. --Grandeepopea (msg) 13:46, 18 lug 2010 (CEST)[rispondi]

Concordo. --Crepuscolo1910 (msg) 13:53, 18 lug 2010 (CEST)[rispondi]

Sottoscrivo anch'io. --Branchini (msg) 22:04, 2 ott 2010 (CEST)[rispondi]

Loop di categorie[modifica wikitesto]

Vi segnalo il seguente loop di categorie, al quale non sono capace di rimediare, perché possiate romperlo:

Categoria:Fonti testuali su Gesù -> Categoria:Nuovo Testamento -> Categoria:Personaggi del Nuovo Testamento -> Categoria:Personaggi dei Vangeli -> Categoria:Gesù -> Categoria:Ricerca storica su Gesù -> Categoria:Fonti testuali su Gesù

--Dr ζimbu (msg) 18:27, 18 lug 2010 (CEST)[rispondi]

Ma con "ricerca storica su Gesù", cosa s'intende? Quella basata su fonti storice, diverse dai Vangeli e simili? --Grandeepopea (msg) 15:30, 10 ago 2010 (CEST)[rispondi]
La cosa più semplice mi sembra sia togliere la Categoria:Gesù da Categoria:Personaggi dei Vangeli, lasciando solo Gesù nella seconda cat. Altra soluzione, forse più corretta è togliere da Categoria:Fonti testuali su Gesù le quattro categorie ora presenti (Categoria:Nuovo Testamento, Categoria:Lettere di Paolo, Categoria:Vangeli apocrifi, Categoria:Vangeli canonici) lasciando però le 4 pagine principali (Nuovo Testamento, Lettere di Paolo, Vangeli apocrifi, Vangelo): infatti, e scusate se dico qualche bestialità dovuta a ignoranza sull'argomento, non tutto quello che è nelle suddette categorie è riconducibile direttamente a Gesù. --Mr buick (msg) 11:34, 26 ago 2010 (CEST)[rispondi]

Daoismo/Taoismo[modifica wikitesto]

Opterei per la prima in quanto ormai il Wade-Giles sta andando in soffitta almeno per quanto concerne le fonti che trattano di queste materie che utilizzano quasi esclusivamente le rese in Pinyin. Che ne dite? --Xinstalker (msg) 19:49, 19 lug 2010 (CEST)[rispondi]

Sono d'accordo, il Pinyin è molto più utilizzato (moglie cinese docet), però a livello di lingua italiana è certamente più usato Taoismo. Sulle enciclopedie cartacee di cui dispongo è sempre riportato Taoismo. Boh! Anch'io ho dei dubbi su cosa possa essere meglio. --Crepuscolo1910 (msg) 20:09, 19 lug 2010 (CEST)[rispondi]

Hai una moglie cinese? E perché non collabora con Wikipedia? Si intende solo di mandarino o intende anche il medio? Conosce i caratteri tradizionali? Dai le risposte giuste e sono pronto a modificare la voce Ipazia sostenendo che è morta inciampando! :) A parte gli scherzi... sì in italiano ha prevalso fino a pochi anni fa il Wade-Giles come nel resto d'europa (tranne in Francia che utilizzavano il sistema dell'Efeo) ma ora le nuove pubblicazioni stanno tutte sul pinyin e riportano Dao e non Tao. --Xinstalker (msg) 20:15, 19 lug 2010 (CEST)[rispondi]
Lei non ha molta dimestichezza con internet, comunque è cresciuta a Shanghai, parla lo wu e conosce bene i caratteri tradizionali, non scrive quasi mai in pinyin. :)--Crepuscolo1910 (msg) 20:48, 19 lug 2010 (CEST)[rispondi]


La pagina «Sacra Scrittura», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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--Xinstalker (msg) 13:36, 27 lug 2010 (CEST)[rispondi]

Nelle discussioni la voce è molto criticata. Che facciamo?--Alador (msg) 21:06, 1 ago 2010 (CEST)[rispondi]

Mosè e la Genesi[modifica wikitesto]

Nella voce relativa alla Genesi è scritto che forse la compose Mosè nel 1513 e che la Genesi fu composta dopo l'esodo (almeno, così ho capito). E' falso: Mosè visse ne XIII secolo e l'Esodo fu fatto in questo secolo, ovvero 300 anni dopo. Posso rimuovere quella parte e lasciare il XVi secolo come possibile datazione? --Alador (msg) 16:45, 4 ago 2010 (CEST)[rispondi]

Ti invito a leggere Bibbia. Mosè è una figura che non ha alcun riscontro storico ma solo religioso. --Xinstalker (msg) 17:45, 4 ago 2010 (CEST)[rispondi]
Beh, è difficile credere, vista la società del tempo, che gli Ebrei non avessero una guida. Chiedo solo di ricordare la data dell'Esodo (avvenuto), tutto qui. --Alador (msg) 10:43, 5 ago 2010 (CEST)[rispondi]

«I tre periodi più antichi, invece, dall'età detta dei Patriarchi (da Abramo, il più antico antenato, a Giuseppe) all'età "mosaica" alla Conquista e poi al tempo dei giudici sono certamente finzioni bibliche.»

  • La storicità dei Patriarchi va negata. Thomposon, 1974;
  • Il loro carattere di pastori nomadi è illusorio. Grottanelli 1985
  • Ad eccezione dei movimenti dei "popoli del mare", nessun dato coevo, testuale o archeologico mostra l'esistenza di una invasione della Palestina da un popolo proveniente dall'esterno (Arata Mantovani, 1988)
  • Nessun dato indica che dalla seconda metà del II millennio a.C. all'inizio del I sia mai esistita nell'area siro-palestinese una società tribale organizzata in modo fondamentalmente autonomo rispetto alle forme urbane e monarchiche del Vicino Oriente preclassico (Auld, 1987)
  • Vada poi per tutti il Caquot.

Quindi l'Esodo secondo le fonti storiografiche è un mito o una credenza religiosa e come tale va trattato (il che non vuol dire che vada trattato come 'inferiore', c'è tutto l'alveo fenomenolgico che, dal mio punto di vista, è di gran lunga più interessante di quello storico, ma questo è un altro discorso...). Se ritieni che esso sia un evento storico trova una fonte attendibile e recente storiografica (non religiosa) che ne attesti la storicità. Io non l'ho trovata e ne smanetto di fonti... :) Poi come credenza religiosa o come mito trattala come ritieni o meglio come ritengono le fonti primarie e le esegetico-religiose secondarie ciao--Xinstalker (msg) 12:00, 5 ago 2010 (CEST) Per inciso l'Ebraismo (quello pre-talmudico) ha inizio non prima dell'era postesilica (VI secolo a.C.) probabilmente da adattamento 'nazionale' di teologie proprie del monoteismo mazdaico dei 'liberatori' persiani. Non farà piacere a qualcuno ma è quello che sostengono le fonti accademiche...--Xinstalker (msg) 12:08, 5 ago 2010 (CEST)[rispondi]

Dunque, nella Genesi, il mito della creazione ha chiare analogie mesopotamiche. E questo fa presumere una discendenza mesopotamica, che troverebbe "conferma" nella trasmissione orale raccolta nella Genesi, oltre alla "descrizione" dell'Eden. Clemente di Alessandria, non ricordo in quale documento, afferma che la simbologia ebraica antica ricordava molto quella egiziana. Per questo motivo mi sembra abbastanza possibile credere che ci siano state influenze anche importanti. Freud ha evidenziato chiaramente i legami con l'Egitto e le possibili analogie tra il termine ebraico Adonai, Aton e Ay. Quindi secondo me è più che possibile che ci sia stata una migrazione.

Riguardo alla nascita dell'Ebraismo, sono d'accordo con la data. Correggimi pure se sbaglio. Grazie per i libri --Alador (msg) 15:37, 5 ago 2010 (CEST)[rispondi]

Ti rispondo sul metodo: la tua impostazione è a mio avviso da "ricerca originale". Qui su WP non importano molto le idee o le congetture che noi abbiamo, ma solo le fonti: terze, attendibili, recenti e con revisione paritaria. Freud è il fondatore della psicanalisi e ha elaborato delle teorie suggestive... mai più riprese dagli storici (a meno che tu non esibisca una singola fonte attendibile e recente che lo faccia, ma io non ne conosco...); Clemente di Alessandria è vissuto qualche decina di secoli fa... Si possono citare ma contestualizzandole e comunque non sono da incipit. Tornando agli storici... te ne ho citati, cinque, attendibili, accademici e recenti. Tu?, Dico a parte Freud e Clemente di Alessandria?, Se vuoi intervenire in una pagina con un approccio storico devi esibire degli storici: attendibili e recenti. Qui, per metodo, niente ricerche originali, niente congetture personali con opere datate e che non hanno rilievo nella storiografia più recente. Questo è il metodo wikipediano. Ciao e comunque buon lavoro ma... occhio alle fonti!!! :) --Xinstalker (msg) 16:40, 5 ago 2010 (CEST)[rispondi]
Ho capito! Ti ringrazio per il chiarimento. Comunque ci tengo a dire che le info raccolte da me sono state proprio su Wp nella voce Aton --Alador (msg) 18:01, 5 ago 2010 (CEST)[rispondi]
Wiki non è una fonte. Per fortuna, nel caso di quella voce... assolutamente da riscrivere priva com'è di apparato critico degno di nota... e con un solo autore che persino wiki chiosa chiaramente in un certo modo, leggi (e non l'ho scritto io...) Ahmed Osman --Xinstalker (msg) 21:05, 5 ago 2010 (CEST)[rispondi]
So che Wiki non è una fonte, volevo solo segnalare che se quelle di Aton sono fantasie, allora qualcuno le ha scritte su Wiki e che forse andrebbero rimosse =)--Alador (msg) 10:04, 6 ago 2010 (CEST)[rispondi]
Ho inserito i tag che preludono ad una migliore 'contestualizzazione'... ciao--Xinstalker (msg) 10:53, 6 ago 2010 (CEST)[rispondi]

Ricerca su it.wiki[modifica wikitesto]

Ciao a tutti, a Cesena (facoltà di psicologia scolastica e di comunità) è in corso d’opera una ricerca qualitativa su it.wiki, focalizzata in particolare sulla costruzione collettiva dei saperi che richiedono competenze, oggettività e neutralità particolarmente elevate, nello specifico diritto, medicina, psicologia, religione, filosofia. È possibile che in un futuro veda un qualche tipo di pubblicazione, cartacea o digitale, o integrazione in studi successivi. L’intento è di esaminare i dati già disponibili online, relativi alle voci e alle discussioni connesse, in particolare quanto alle situazioni in qualche modo conflittuali che sono comuni nelle costruzioni collettive del sapere.

Per affinare la ricerca e portarla a una maggiore focalizzazione sui punti centrali, viene proposta una breve intervista aperta (8 domande) con domande attinenti al tema. Non sono indagati ambiti in qualche modo relativi alla privacy degli intervistati (identità, formazione, occupazione). Le risposte potranno portare a un affinamento della ricerca e alcuni passaggi (in forma anonima) potranno essere citati nel lavoro.

Ringraziando in anticipo per la partecipazione, chi è interessato può spedirmi (entro settembre incluso) una mail (nella mia pagina utente, colonna di sinistra, Strumenti -> Invia email all'utente), oppure firmarsi qui sotto, oppure firmarsi nella mia talk, e provvederò all’invio via mail dell’intervista.--RR 13:01, 6 ago 2010 (CEST)[rispondi]

  1. --Bramfab Discorriamo 14:40, 6 ago 2010 (CEST) per Epistemologia[rispondi]

Suddividere le fonti[modifica wikitesto]

Chiedo qui se sareste concordi nel suddividere i commenti e le fonti di gran parte delle pagine di religione: per ciascuna voce in cui compaiano si dovrebbe infatti creare capitoli con titoli come "Commenti della religione/tradizione cristiana" e "Commenti della religione/tradizione ebraica" oppure "Esegesi cristiana" ed "Esegesi ebraica" ecc. Così come ora la situazione è un po' confusa anche se in alcune voci è possibile trovare "Cristianesimo", "Ebraismo" ecc. Chiedo vostri commenti, grazie--Chashmal (msg) 04:08, 8 ago 2010 (CEST)[rispondi]

Imo è necessario e impegnativo al contempo. Mettiamo l'analisi di un passo 'biblico', essa può provenire da una valutazione di tipo teologico da parte di un teologo cristiano, allo andrebbe inserito secondo il teologo protestante Mario Rossi analogamente se è un commento religioso proposto da un rav secondo la tradizione ebraica. Ma se è un analisi filologica, storica o fenomenologica di un accademico che non possiede una chiave interpretativa religiosa non andrebbe inserita nessuna contestualizzazione. Se le analisi/valutazioni sono molteplici e appartenenti agli stessi contesti, sono d'accordo ad inserirle in differenti capitoli come suggerisci tu. ciao --Xinstalker (msg) 06:47, 8 ago 2010 (CEST)[rispondi]
Invero anche nel caso di accademici bisognerebbe creare un capitolo apposito: spesso infatti alcune teorie accademiche sembrano non coincidere con quelle religiose oppure sono aggiuntive nel caso di cambiamenti storici, geografici o di altro tipo.--Chashmal (msg) 06:54, 8 ago 2010 (CEST)[rispondi]
Sì certo. Riassumendo, e continuando l'esempio del passo biblico, potremmo, ovviamente nel caso di una voce lunga e di corpose citazioni altrimenti non credo abbia molto senso, inserire paragrafi che raggruppino per denominazione (esegesi cristiana, esegesi ebraica, ricerca storico-fenomenologica) i vari contributi. ciao --Xinstalker (msg) 08:35, 8 ago 2010 (CEST)[rispondi]


La pagina «La collezione Philippi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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--Bramfab Discorriamo 17:28, 12 ago 2010 (CEST)[rispondi]

controllo su chiesa ortodossa in italia[modifica wikitesto]

Ci sono due utenze una e due che sembrano farsi la guerra su alcune voci, se potete controllare .. grazie --ignis Fammi un fischio 11:40, 19 ago 2010 (CEST)[rispondi]

Avviso cancellazione[modifica wikitesto]

La pagina «Comunità ebraica di Sezze», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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--Mauro Tozzi (msg) 17:09, 19 ago 2010 (CEST)[rispondi]

Categorizzazione vescovi[modifica wikitesto]

Segnalo che sto ripristinando la denominazione per i vescovi antecedenti al XII secolo come Vescovi italiani del ... secolo invece di vescovi cattolici italiani del ... secolo, in quanto (come si era stabilito in una discussione di ormai qualche tempo fa) la distinzione tra vescovi cattolici e di altre confessioni cristiane prima di tale secolo non ha molto senso. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 10:49, 23 ago 2010 (CEST)[rispondi]

Cancellazione[modifica wikitesto]

La pagina «Progetto:Areligiosità», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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--Pequod76(talk) 17:08, 23 ago 2010 (CEST)[rispondi]

...chiunque sia ben disposto a fare la voce Visioni profetiche nella Bibbia con ciò intendendo le visioni puramente "mistiche" e non già "intellettuali" o di ammonizione: tra esse si dovrebbero includere visioni di angeli, di immagini (non intellettuali) profetiche, oniriche e visive. Grazie e, in attesa di conferma, saluto cordialmente. --Chashmal (msg) 17:41, 26 ago 2010 (CEST)[rispondi]

Avviso cancellazione[modifica wikitesto]

La pagina «Orpa», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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-- T137 (varie ed eventuali - @) 15:09, 29 ago 2010 (CEST)[rispondi]

Buongiorno, ho una perplessità: i tre arcangeli più noti della tradizione hanno le voci intitolate rispettivamente Arcangelo Michele, Arcangelo Gabriele e Arcangelo Raffaele, presumo per gli ovvi motivi di disambiguità. Vedo però che due degli altri arcangeli (quelli del Libro di Enoch) hanno le voci intitolate Uriel e Remiel (quest'ultimo ha Arcangelo Remiel come redirect) mentre un terzo segue le orme dei tre più noti, cioè Arcangelo Raguel (dove stavolta è Raguel ad essere un redirect. Non sarebbe più corretto uniformarli, magari spostando i due senza la parola Arcangelo al titolo con? -- Syrio posso aiutare? 15:28, 30 ago 2010 (CEST)[rispondi]

Ecco, ho visto che ci sono anche altri arcangeli nella Categoria:Arcangeli. -- Syrio posso aiutare? 15:42, 30 ago 2010 (CEST)[rispondi]

Difesa della vera religione[modifica wikitesto]

Questa voce ha bisogno di un po' d'aiuto. C'è qualche volontario? ------Avversariǿ - - - >(mgs) 21:49, 2 set 2010 (CEST)[rispondi]

Cancellazione[modifica wikitesto]

La pagina «Chiesa di Regina Pacis (Forlì)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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--Mr buick (msg) 13:36, 4 set 2010 (CEST)[rispondi]

Avviso cancellazione[modifica wikitesto]

La pagina «Paganesimo nazionalsocialista», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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-- T137 (varie ed eventuali - @) 20:17, 9 set 2010 (CEST)[rispondi]

Cristianesimo[modifica wikitesto]

Vi va di raccogliere qui le voci inerenti il cristianesimo (non sensu lato perché non basterebbe lo spazio, magari solo quelle che hanno la parola nel titolo, quindi ad es. non quelle relative a Gesù e a storicità dello stesso) ed esaminarle insieme? Quattro sono gli scopi fondamentali:

  1. Dare un giudizio nel merito dei contenuti, ravvisando eventuali contraddizioni e apporre eventuali tmp di avviso
  2. Soppesare l'organizzazione dei contenuti, per vedere se per caso è possibile snellire qualche voce, ottimizzare i rimandi etc
  3. Snellire Storia del Cristianesimo, che allo stato pesa 177.459 byte, circa 5 volte il peso raccomandato
  4. Depovizzare dove necessario

Aspetto vostre nuove e spero di poter vedere la nascita di un piccolo festival interno. Io ultimamente ho messo mano alla Storia del Cristianesimo, che pesava 189.987 byte prima del mio intervento e che presenta (opportunamente) una {{D}}. Ho inoltre lavorato a Origini del Cristianesimo, che era macchiata da una sezione mostruosamente senza fonti, risalente a 4 anni fa. --Pequod76(talk) 06:38, 19 set 2010 (CEST)[rispondi]

Criteri di enciclopedicità dei vescovi e degli altri vertici religiosi[modifica wikitesto]

In seguito a diverse sollecitazioni, Avemundi e gli altri componenti del Progetto:Cattolicesimo hanno elaborato una nuova linea-guida per vescovi cattolici. Prima di "sbozzarla", ne è stata proposta l'integrazione con una precedente bozza e l'estensione alle altre religioni (in primis, le altre confessioni cristiane, con le quali si può procedere agevolmente per analogia).

Il vostro contributo è gradito. --Nicolabel (msg) 11:11, 22 set 2010 (CEST)[rispondi]

ancora?
Ma non se n'era già discusso apputno quando si era parlato della precedente bozza?
Inoltre mi pare che i criteri attuali prevedano già dei criteri sufficienti per le cariche religiose, e mi pare che basti e avanzi. --Air swan (msg) 14:18, 24 set 2010 (CEST)[rispondi]

Cancellazione[modifica wikitesto]

La pagina «Patrizio Paoletti», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Pequod76(talk) 02:06, 23 set 2010 (CEST)[rispondi]


Chiesa dei Fratelli[modifica wikitesto]

La voce "Chiesa Cristiana Evangelica dei Fratelli" è un pasticcio: in parte parla della Chiesa intesa come organizzazione, poi bruscamente parla di un edificio religioso a Firenze. Anche la voce stessa è inserita in un progetto sulle chiese di Firenze... Io non so farlo, c'è qualcuno che può sistemare le cose? 87.15.135.149 (msg) 10:58, 25 set 2010 (CEST)[rispondi]

Titoli di voci[modifica wikitesto]

Segnalo due discussioni "sorelle" che necessitano di un parere rapido (nel senso che basta poco, non che è urgente):

--Superchilum(scrivimi) 14:52, 26 set 2010 (CEST)[rispondi]

Cancellazione[modifica wikitesto]

La pagina «Progetto:Storia/Stato Pontificio», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Pequod76(talk) 01:14, 1 ott 2010 (CEST)[rispondi]

Voce POV (da 4 anni!)[modifica wikitesto]

La voce Religioni africane è segnata come POV da ben quattro anni: c'è qualcuno in grado di occuparsene? Grazie --Nicolabel (msg) 00:35, 8 ott 2010 (CEST)[rispondi]

Molto lentamente vorrei riorganizzare, con fonti!, le voci che vanno sotto questa "nomenclatura". Occorre tuttavia fare delle scelte di indirizzo rispetto agli insiemi testuali e storici. Direi, se siete tutti d'accordo, di seguire la scuola italiana (Grottanelli, Sacchi, Filoramo, Tamani) che non si differenzia granché dalle scuole internazionali, ovvero di dividere in tre grandi momenti storici lo svilluppo della religione ebraica:

  1. La Religione israelita (utilizzando il lemma della Encyclopedia of Religion 2005: Israelite Religion) partendo dalle origini fino all'esilio babilonese, voce da fare....
  2. Il Giudaismo del Secondo Tempio (dall'esilio babilonese alla distruzione del 70 d.C.) che potremmo collocare in Giudaismo riscritto e approfondito;
  3. Il Giudaismo rabbinico (antico, medievale, moderno e contemporaneo) che invece va in Ebraismo.

Bene, che ne pensate?--Xinstalker (msg) 15:38, 8 ott 2010 (CEST) P.S. Si prega di discutere solo con fonti a supporto.. grazie. :-) --Xinstalker (msg) 15:41, 8 ott 2010 (CEST)[rispondi]

Il termine giudaismo (judaism) è quello più diffuso nella letteratura scientifica, tuttavia non possiede alcun corrispettivo in ebraico, il suo primo utilizzo lo si riscontra in 2Maccabei, II,21 col termine, ovviamente greco di Ioudaïsmos.--Xinstalker (msg) 15:51, 8 ott 2010 (CEST)[rispondi]

Possiamo anche prendere spunto dalla ripartizione in paradigmi di Hans Küng (mutuata da Thomas Kuhn) che ricopio qui:
  1. Il paradigma tribale del periodo prestatale
  2. Il p. regale (monarchia)
  3. Il p. teocratico (postesilio)
  4. Il p. rabbinico-sinagogale (Medioevo)
  5. Il p. assimilazionistico (modernità)
Ovviamente non si tratta di una alternativa secca ma di una integrazione della tua proposta. Se ti va di collaborare con me, ne sarei felice, anche per passare poi al cristianesimo, argomento quadro che avrebbe bisogno di una certa... quadra. Ma tieni conto che i miei studi sono lontanucci quanto certi miei capelli... :D Potremmo anche aprire una talk dedicata all'ebraismo al progetto:religione per coordinarci. --Pequod76(talk) 16:48, 8 ott 2010 (CEST)[rispondi]
Il quadro di Küng è di un singolo autore e potrebbe trovare degli ostacoli considerando che questi non è uno storico delle religioni ma un teologo cattolico. La sua opera comunque oltreché che corposa e ben documentata è una ottima fonte purché contestualizzata.
  • Tribale/Regale rientrano nel punto 1
  • Teocratico rientra nel punto 2
  • rabbinico e assimilazionistico nel punto 3.

Solo una nota a margine... capisco Küng ma come ho scritto è meglio orientarsi su un ampio raggio condiviso da più autori, utilizzando storici delle religioni... eppoi riferire il teocratico al postesilio dimenticando che il primo teocrate in assoluto fu lo sfortunato Giosia, ma ho Küng a casa ora sono a lavoro, stasera dò un'occhiata... Ciao! :-) --Xinstalker (msg) 17:11, 8 ott 2010 (CEST) P.S. Ovviamente qui le discussioni in merito potrebbero non finire mai, pur tuttavia mi rimangio ciò che ho scritto, la riforma di Giosia ammesso che sia avvenuta sotto di lui... crolla dopo trent'anni... quindi sì l'avrà iniziata pure lui ma l'effetto si vede certamente dopo...--Xinstalker (msg) 17:22, 8 ott 2010 (CEST) Resta che gli ostraka di Tel'Arad sono tutti yahwisti senza la compagna Asherah...--Xinstalker (msg) 17:39, 8 ott 2010 (CEST) Ho visto ora Küng, ovviamente parliamo del suo Ebraismo io posseggo l'edizione 1997 della Rizzoli, in effetti sostiene le stesse cose ma nel contempo lo inserisce nelle ultime pagine, 115-7, del "paradigma regale". Beh la voce più interessante mi candido a farla insieme a te Pequod ed è quella sulla Religione israelita... :-) ho qualche fonte interessante. Dimmi se confermi di farle insieme, nel caso ti invio via mail qualcosa ;-) in pdf. ciao aspetto tue nuove. --Xinstalker (msg) 22:18, 8 ott 2010 (CEST)[rispondi]

Io ci sono. Se hai materiale e ti va di mandarmelo, sarò felice di parafrasarlo. --Pequod (talk76) 15:36, 11 ott 2010 (CEST)[rispondi]
Caro Xin, ho iniziato lo studio per il giudaismo. Ho dovuto riprendere la Bibbia in certi punti per ravvivare le mie cellule dedicate. Ho riletto 1Re, rileggerò 2Re e i profeti. Del pidieffe ho letto tutta l'introduzione: ai nostri fini è interessante qualche considerazione di ordine geografico e numismatico, che non riguarda però direttamente la voce giudaismo. Non appena concludo la rilettura dei passi della Bibbia di interesse attacco il libro. --Pequod (talk76) 19:09, 23 ott 2010 (CEST)[rispondi]

segnalo questa voce, mi sembra enciclopedicissima ma in pratica andrebbe riscritta.. 93.33.1.207 (msg) 10:46, 17 ott 2010 (CEST)[rispondi]

La voce era stata creata con del materiale copincollato dal sito del Vaticano: ho creato uno stubbino e ho segnalato la pagina per la pulitura della cronologia. --Delahay (msg) 13:05, 17 ott 2010 (CEST)[rispondi]

Template da riunire[modifica wikitesto]

Mentre passeggiavo allegramente nel ns-10, ho trovato questi due template che sono, ovviamente, unibili in uno solo tramite un parametro che differenzi il colore dell'headers. Prima di proporvi in una Sandbox il prodotto finale, vorrei chiedervi se vi sono altri template del tutto simili a questi due, che possono essere integrati. Alla fine, bisogna trovare un titolo che vada bene (non è possibile lasciare il {{Bolla o {{Enciclica). Qualche idea, suggerimento? --Gnumarcoo 17:09, 17 ott 2010 (CEST)[rispondi]

Sono entrambi frutto dell'abbandonato Progetto:Documenta Ecclesiae. Io ho seri dubbi sulla loro validità: lo stemma del papa mi pare un'"informazione" inutile; specialmente per i secoli passati, non mi pare che esista un catalogo ufficiale dove verificare le bolle prededenti/successive; riassumere in due parole il tema del documento non mi pare serio; mantenere un template solo per dire quale papa ha emanato un documento e in che data non mi sembra utile. --Delahay (msg) 20:22, 17 ott 2010 (CEST)[rispondi]
Assurdo lamentarsi dei progetti:Sassuolo. Sono attivi, non è che non lo sono. --Pequod76(talk) 23:04, 21 ott 2010 (CEST)[rispondi]

segnalazione voce[modifica wikitesto]

Così com'è, sarebbe da cancellare, potete darci per favore un'occhiata? Grazie! 93.33.1.128 (msg) 09:49, 23 ott 2010 (CEST)[rispondi]

Cancellazione[modifica wikitesto]

La pagina «File:Ek 1.jpg», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

-- T137 (varie ed eventuali - @) 19:16, 23 ott 2010 (CEST)[rispondi]

Salve, chi segue le voci relative all'Induismo potrebbe dare un'occhiata a questa voce: Shaktipat. È stata inserita da poco e non mi risulta chiarissima, ma non saprei neppure che template di avviso aggiungere. Grazie. --Harlock81 (msg) 18:22, 26 ott 2010 (CEST)[rispondi]

Cancellazione[modifica wikitesto]

La pagina «Chassidismo ashkenazita», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 09:01, 1 nov 2010 (CET)[rispondi]

Cat di servizio mensili (e non) create da un bot[modifica wikitesto]

Vi invito a dare uno sguardo a questa discussione. Quali sono gli argomenti che il vostro progetto troverebbe comodo avere in automatico in cat di servizio? La proposta è far lavorare dei BOT per le cat di servizio dei template W, F, S, C (e forse anche Controlcopy) per alcuni macro argomenti: sia cat mensili, che cat che ancora mancano (da creare una volta per tutte). --Pequod76(talk) 12:52, 1 nov 2010 (CET)[rispondi]

Incipit Franco Barbero[modifica wikitesto]

Buongiorno, stavo cercando di inserire il template bio a Franco Barbero, ma non mi riconosce l'attività "ex presbitero" (ovviamente). Posso fare come in Emmanuel Milingo, dove è scritto "vescovo zambiano, dimesso dallo stato clericale nel 2009", scrivendo "presbitero italiano dimesso dallo stato clericale nel 2003"? È corretto? Grazie. -- Syrio posso aiutare? 13:57, 10 nov 2010 (CET)[rispondi]

Barbero, essendo stato lecitamente e validamente ordinato, è sacerdos in æternum (lui, nonostante le censure canoniche, continua a celebrare messa). Io direi che "è un sacerdote italiano, noto per le sue posizioni sulla morale sessuale contrarie al magistero della Chiesa: è stato dimesso dallo stato clericale (o ridotto allo stato laicale) da papa Giovanni Paolo II nel 2003". --Delahay (msg) 15:25, 10 nov 2010 (CET)[rispondi]
Vedo che hai già provveduto tu. Bene, grazie mille :) -- Syrio posso aiutare? 15:42, 10 nov 2010 (CET)[rispondi]

Spostare la categoria:peccati[modifica wikitesto]

La discussione si svolge qui. --Pequod76(talk) 01:48, 13 nov 2010 (CET)[rispondi]

Proposta di spostamento[modifica wikitesto]

Segnalo. --Pequod76(talk) 05:39, 15 nov 2010 (CET)[rispondi]

Nome di una santa ortodossa[modifica wikitesto]

Stavo pensando di mettere mano a qualche voce sulle chiese lignee romene, ma mi sono subito scontrato con un problema e provo a chiedere aiuto a voi. Come potrei tradurre in italiano il nome "Parascheva" ro:Cuvioasa Parascheva o en:Parascheva of the Balkans o es:Parascheva de los Balcanes, ammesso che esista un nome italiano "ufficiale" di questa santa? Non credo che sia riconosciuta dalla religione cattolica, visto che in santiebeati.it non la trovo.--Frazzone (scrivimi) 14:16, 15 nov 2010 (CET)[rispondi]

Parascheva.--Xinstalker (msg) 14:29, 15 nov 2010 (CET)[rispondi]
Il termine biblico da cui deriva il nome proprio in italiano si traduce "parasceve": di una santa Parasceve (non mi pare identificabile con quella di cui si parla) si tratta qui. --Delahay (msg) 14:37, 15 nov 2010 (CET)[rispondi]

Cat di servizio mitologiche[modifica wikitesto]

Mitologia: discorrere in maniera razionale del racconto poetico. Noto un uso talvolta disinvolto dell'argomento "mitologia" nei tmp di avviso. Chi decide che Mah è un essere mitologico e non una divinità molto infuriata con wikip? Non sarebbe bene orientare la categorizzazione "mitologica" verso opere relative al discorrere in maniera razionale dei miti? Non vuole essere una polemica lamentazione per mettere insieme Gesù e Marduk. È una questione sostanzialmente tecnica e di servizio: cosa dobbiamo intendere con "mitologia" quando usiamo il parametro argomento nei tmp di avviso? --Pequod76(talk) 20:02, 15 nov 2010 (CET)[rispondi]

Segnalo che la voce era redirect a tetragramma biblico e che ora è una sorta di voce, forse qualificabile come stub, dato il tema. Sferragliatela! --Pequod76(talk) 06:36, 16 nov 2010 (CET)[rispondi]

Vi faccio presente che la categoria:Torah è stata svuotata in favore di categoria:Pentateuco. Erano entrambe esistenti e in parte si sovrapponevano. --Pequod76(talk) 21:30, 19 nov 2010 (CET)[rispondi]

Forse per il momento la categoria poteva essere svuotata, ma tieni presente che Pentateuco e Torah sono cose diverse. Se non altro per i commentari. Al momento le voci della Wiki italiana sono molto esigue e quindi la razionalizzazione da te proposta ha senso. C'è solo da augurarsi che con l'arricchimento della nostra enciclopedia possa tornare presto ad esserci una categoria Torah con i suoi libri e gli specifici commentari. --Xinstalker (msg) 23:15, 26 nov 2010 (CET)[rispondi]
Allo stato l'uso era indiscriminato. Se individui voci che andrebbero categorizzate con cat:Torah ricrea tranquillamente la categoria. Magari facciamo una sorta di disambigua. --Pequod76(talk) 09:35, 1 dic 2010 (CET)[rispondi]

Categoria:Ebrei italiani[modifica wikitesto]

L'IP 178.123.101.21 (ma anche 178.123.60.182 e chissà quale altri) sta arbitrariamente inserendo molti personaggi all'interno della Categoria:Ebrei italiani, compresi quelli in cui all'interno della voce, non è esplicitata quale religione appartengano (a volte solo "nato da una coppia ebraica"). Inviterei a considerare (e se il caso, come immagino, rollbackare) queste modifiche, grazie. --Azrael 13:10, 23 nov 2010 (CET)[rispondi]

Neviìm, profeti & co[modifica wikitesto]

Il termine neviìm (pl. di nevì) in ebraico indica tanto i profeti che i libri dei profeti.

Fino a pochi minuti fa profeti era redirect a neviìm. Con l'aiuto del bot di Gnumarcoo e il mio controllo umano, si è potuto un po' dirimere la questione, sia per quanto riguarda link che avrebbero dovuto linkare alla voce generica profeta, sia per quanto riguarda altro genere di errore (in primis I Profeti).

Resta però un problema, che il passaggio del bot ha lasciato intoccato (intenzionalmente). Stante la precedente situazione, moltissime voci dovrebbero linkare a Profeta (ebraismo) e non a "Neviìm", che è appunto voce sui libri dei profeti. Ci sarebbe da fare un lavoro coordinato di controllo, usando lo strumento "puntano qui", che tenga anche conto di quelle numerose voci di storia dell'arte che citano oggetti d'arte forse riferibili a profeti di vario genere (invariabilmente puntanti a "Neviìm").

Prima di operare per mio conto, mi piacerebbe sapere se avete idee al riguardo. --Pequod76(talk) 00:42, 26 nov 2010 (CET)[rispondi]

Aggiungo una cosa: altra confusione è prodotta da altri redirect, che potete visionare qui. Molti di essi confondono le acque tra profeti (uomini) e profeti (libri). --Pequod76(talk) 00:53, 26 nov 2010 (CET)[rispondi]

Persecuzione dei cristiani nell'Impero romano[modifica wikitesto]

Ho inserito la prima di una serie di modifiche un po' pesanti alla voce, come richiesto. Chiedo scusa per i contributi eliminati. --Stefano Remo (msg) 20:21, 1 dic 2010 (CET)[rispondi]

Ho terminato la revisione della voce, scusate l'irruenza e revisionatemela grazie! Stefano Remo (msg)

Non sarebbe il caso, data l'esiguità della voce e dal momento che l'unica cosa che questo personaggio biblico abbia fatto è l'essere stata una delle mogli di Esaù, di integrarla nella voce Esaù?--Tenebroso (msg) 13:41, 10 dic 2010 (CET)[rispondi]

Cancellazione[modifica wikitesto]

La pagina «Abora», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 09:20, 16 dic 2010 (CET)[rispondi]

La pagina «Chiesa (istituzione)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 00:02, 21 dic 2010 (CET)[rispondi]

Sinottico edifici religiosi[modifica wikitesto]

Segnalo Discussioni template:Infobox edifici religiosi --Bultro (m) 20:19, 27 dic 2010 (CET)[rispondi]