Discussione:Papa Francesco

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Monitoraggio effettuato nell'aprile 2017

Lumen fidei

Sarebbe opportuno accennare alla "sua" prima enciclica, ma non ho il "potere" di farlo...qualcuno provveda!! --93.71.159.189 (msg) 00:36, 6 lug 2013 (CEST)

Fatto!! Ho inserito una sezione sulle encicliche.

Ciao

Paolo328 ) Discussioni 08:16, 08 lug 2013 (CET)

La fidanzata del Papa non è mai esistita

Poco dopo l'elezione del Pontefice sono circolate sulla stampa e su internet notizie gossippare e favolose sulla sua gioventù. Non è vero, come si dice nella pagina, che ebbe una fidanzata. Il Papa fu sempre rispettoso del celibato e della castità, lo [dice la sorella]. Controllare anche la veridicità sulla storia del passato da buttafuori! --87.19.100.213 (msg) 15:54, 13 lug 2013 (CEST)

Amalia Damonte, la ragazza di cui si era invaghito Jorge Mario Bergoglio prima della vocazione, esiste eccome, lo dice il Papa in persona in un suo libro/intervista, lo dice la stessa Maria Elena Bergoglio da te citata come puoi vedere e sentire qui. Concordo sul fatto che magari non si sia trattato di una "fidanzata" propriamente detta, e quindi magari andrebbe rivista la terminologia da utilizzare. Nessuno mette in dubbio che Bergoglio sia sempre stato rispettoso del celibato e della castità, d'altronde invaghirsi di una ragazza non implica necessariamente venir meno alla castità e tanto meno al celibato(al quale per altro non era certo tenuto prima della vocazione).--EricCantonaTheKing (msg) 16:10, 12 dic 2013 (CET)

Segnalo...

...questa intervista fatta al Papa sul volo di ritorno dalla gmg 2013. [1]--2.40.125.32 (msg) 15:41, 29 lug 2013 (CEST)

numero in altri paesi

in Papa_Giovanni_Paolo_I#La_scelta_del_nome c'è scritto a differenza di quanto accaduto con papa Francesco a cui non è stato aggiunto ufficialmente alcun numero ordinale (eccezion fatta nei paesi stranieri dove viene aggiunto l'ordinale).
non sarebbe il caso di scriverlo anche qui, e soprattutto spiegare il perchè nei paesi stranieri si mette il numero (sempre se sia vero)? e inoltre, spiegare cosa significa "paese straniero"...?--ROSA NERO 23:18, 10 ago 2013 (CEST)

Segnalo

la lettera inviata dal Papa a la Repubblica [2], imho evento storico, di sicuro per il quotidiano. --93.147.208.22 (msg) 11:12, 11 set 2013 (CEST)

Sì, anche secondo me è interessante. Si potrebbe inserire un paragrafo (qualcosa tipo "Il dialogo con i non credenti"), da amplicare con gli sviluppi e ulteriori iniziative. Ma attendo altri commenti. --F.giusto (msg) 22:48, 11 set 2013 (CEST)

Proporrei di inserire una sottosezione nel paragrafo 2:Il pontificato chiamata per esempio "La lettera ai non credenti su Repubblica" visto che non mi risulta che nè Benedetto nè Giovanni Paolo II abbiano scritto lettere a un direttore di un giornale nazionale (tanto meno a sei mesi dalla propria elezione a pontefice!) --Monkey2000 (1000 edit!!!) 22:23, 12 set 2013 (CEST)

Prima di decidere se dedicarci un meno un titoletto sarebbe il caso di capire quando si può scrivere sull'argomento. Se fossero solo due righe non avrebbe senso dedicarci una sezione apposita, basterebbe inserirle da qualche parte. --Jaqen [...] 12:29, 13 set 2013 (CEST)

>> 'primo gesuita' va bene... primo extraeuropeo, primo americano, primo argentino va tutto ancora bene, ma mi sembra importante segnalare che per primo ha scelto coraggiosamente il nome di Francesco d'Assisi, con tutto quello che significa e comporta di povertà e di 'ripara la mia Chiesa in rovina'. oph!

Maria che scioglie i nodi

Apparentemente stando a quanto leggo su "Avvenire" nell'articolo in esame, questa voce orfana potrebbe essere disorfanata da questa. Sono stupito io stesso, non ho dimestichezza con voci cosí critiche, la maggioranza delle mie segnalazioni di connessione con voci orfane sono su voci perferiche come contenuto, però cercando meglio realizzo ne hanno parlato in molti fra editoria cattolica o locale: p.e. [3] (francese), [4] (Oberbayerisches Volksblatt)... decidete voi se è sufficiente.--Alexmar983 (msg) 15:32, 13 nov 2013 (CET)

Anche a me pare sia pertinente in questa voce. Ho inserito una breve frase nella biografia, in relazione al suo periodo "tedesco". --F.giusto (msg) 23:48, 13 nov 2013 (CET)

ok. Se vuoi copia incollare la fonte in francese ti lascio qua <ref>{{Cita web |url = http://www.famillechretienne.fr/prier/aide-a-la-priere/marie-qui-defait-les-noeuds-une-histoire-a-se-mettre-a-genoux-!-19263 |titolo = Marie qui défait les nœuds : une histoire à se mettre à genoux !|autore = Élisabeth de Baudoüin|editore = Famille chrétienne|data = 23 aprile 2013 |lingua = francese|accesso = 14 novembre 2013 }}</ref>--Alexmar983 (msg) 10:14, 14 nov 2013 (CET)

Grazie per lo spunto e scusa per il ritardo: ho inserito un'altra fonte in italiano (Radio Vaticana) che ha contenuti simili. --F.giusto (msg) 23:46, 20 nov 2013 (CET)

Il papa dimora a Santa Marta

A distanza di ormai 8 mesi da quanto già avevo segnalato ad aprile https://it.wikipedia.org/wiki/Discussione:Papa_Francesco/Archivio01#Il_papa_attualmente_abita_a_Santa_Marta tutt'oggi si ritrovano fonti che ci fanno capire come il papa non adoperi gli appartamenti vaticani, tranne che per recarsi lì a recitare l'Angelus. Continua a dimorare presso Santa Marta, così come riportato ad esempio da questa notizia oggi 5 dicembre 2013: http://www.affaritaliani.it/cronache/malore-all-udienza-per-il-papa051213.html Credo pertanto che tutto ciò debba essere riportato. --Bluelord (msg) 19:31, 5 dic 2013 (CET)

Per me va benone, l'avrei personalmente messo anche 8 mesi fa. --InfattiVedeteCheViDice (msg) 23:22, 5 dic 2013 (CET)

Nazionalita papa francesco

Papa Francesco di nazionalità Italiana e cittadinanza Argentina— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 212.162.106.114 (discussioni · contributi) 12:28, 19 dic 2013‎ (CET).

Fonti ? --Moroboshi ^scrivimi 12:59, 19 dic 2013 (CET)

Nazionalita Italiana cittadinanza Argentina

Sarebbe opportuno informare correttamente. Nazionalità e cittadinanza non sono la stessa cosa. Se scriviamo che la famiglia è completamente Italiana non possiamo pubblicare che lui è di nazionalità Argentina sarebbe un paradosso oppure un errore d'interpretazione poiché è ITALIANO DI TERZA GENERAZIONE NATO ALL'ESTERO indipendentemente dal paese di nascita (la spiegazione se non l'avete mai letta la trovate nella nostra costituzione, siamo l'unico popolo al mondo a continuare con lo IUS SANGUINIS " e molti di noi non sa che vuol dire. Quindi bisogna informare come si deve. Nazionalita Italiana cittadinanza Argentina. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Caliodd (discussioni · contributi) 13:09, 19 dic 2013‎ (CET).

Ma neanche. Semmai ha doppia nazionalità argentina e vaticana e cittadinanza vaticana. --InfattiVedeteCheViDice (msg) 14:55, 19 dic 2013 (CET)

Mamma mia quanta confusione.

Quello di nazionalità non è un concetto giuridico, sebbene molti lo confondano con la cittadinanza e addirittura alcuni ordinamenti giuridici adoperino i due termini come sinonimi (altri, invece, riconoscono la nazionalità come fatto culturale, simbolico, senza alcuna conseguenza sul piano giuridico: è il caso del Regno unito rispetto alle sue quattro nazioni costituive, alle quali nelle funzioni cerimoniali si aggiunge quela della Cornovaglia).

Gli stati possono riconoscere solo la cittadinanza, che altro non è che la pienezza dei diritti civili e politici.

Tradizionalmente esistono due grandi forme di trasmissione della cittadinanza: per sangue (iure sanguine, ablativo di ius sanguinis) e per nascita (iure solī, ablativo di ius solī). Diciamo che sono due scuole di pensiero. Alla prima aderiscono tutti i paesi europei ad eccezione della Francia, anche se tutti i paesi europei non prevedono lo ius sanguinis puro, ma unito a casi residuali in cui la cittadinanza si acquisisce per residenza continuata o matrimonio (c.d. naturalizzazione) ovvero perché si nasce sul territorio da genitori sconosciuti o non in grado di trasmettere la/e propria/e cittadinanza, ad esempio apolidi. In alcuni stati, come la Serenissima Repubblica di San Marino (e, fuori dall'Europa, Israele), la trasmissione per sangue è unilineare, cioè legata a uno solo dei due genitori: può essere matrilineare o patrilineare. In altri è bilaterale, cioè significa che entrambi i genitori debbono possedere la cittadinanza dello stato per poterla trasmettere al figlio. All'altra scuola di pensiero, quella dello ius solī, grazie a cui si acquisisce la cittadinanza solo per essere nati in un determinato territorio (generalmente da genitori che vi soggiornino regolarmente), aderiscono gli stati con una forte vocazione all'immigrazione: l'esempio più classico sono gli Stati uniti d'America.

Ora, l'Italia trasmette la cittadinanza di norma per sangue. Se il figlio non viene registrato presso le autorità diplomatiche / rappresentanze consolari italiane del paese in cui è nato, la cittadinanza è recuperabile sino alla generazione successiva, cioè io posso fare domanda di cittadinanza italiana se i miei nonni erano italiani (e in tal caso mi viene assegnata d'ufficio e senza giuramento, in quanto non si applica la procedufra sulle naturalizzazioni), ma non posso andare oltre con le ascendenze. L'Argentina francamente non lo so, ma so che Bergoglio è cittadino argentino. Ora, se Bergoglio a suo tempo fu registrato presso l'Ambasciata o il Consolato, o ha fatto domanda, sarà anche cittadino italiano e dunque potrà avere, oltre al passaporto argentino, quello italiano; inoltre sarà iscritto all'anagrafe italiana residenti all'estero dell'ultimo comune di residenza dell'ultimo suo parente (in linea ascendente) più prossimo residente in Italia. Oltre a tutto questo è anche cittadino vaticano, in virtù del fatto che il diritto pontificio, secondo un orientamento sui generis rispetto a ciò che accade in tutto il resto del mondo, riconosce la cittadinanza vaticana a tutti coloro che risiedono stabilmente (cioè per periodi superiori a determinati termini fissati ex lege) nel territorio dello Stato, e così la revoca quando cessano di risiedere (e la riassegna nel caso vi ritornino). Dunque può avere anche un passaporto vaticano. Infine, essendo il capo di quello stato può avere un passaporto diplomatico, e questo indipendentemente dalla cittadinanza (oltretutto è risaputo che i papi sono di norma cittadini stranieri o, quantomeno, sono cittadini stranieri prima di diventare cittadini vaticani).

Tutto qunato sopra a prescindere dalla nazionalità, sulla quale non c'è neanche accordo in scienza politica: alcune scuole politologiche riconoscono anche le nazioni senza Stato o addirittura le nazioni senza un territorio ben definito (pensiamo a quelle relative ai popoli nomadi, come i Rom e i Sinti, considerati in queste scuole di pensiero appunto popoli e non popolazioni, i quali sono trasversali agli stati e hanno anche molte cittadinanze diverse, oppure alla 'nazione' trans-statale curda). In Italia esistono svariati movimenti che propugnano l'inesistenza della nazione italiana e riconoscono invece le nazionalità siciliana, napolitana, toscana, ligure, lombarda, veneta, piemontese, sarda etc., inscrivendosi peraltro nel solco di una tradizione consolidata, dato che questa al congreesso di Vienna era addirittura posizione maggioritaria, ma nessuno di essi si sognerebbe di dire che la cittadinanza italiana, ovvero la titolarità dei diritti civili e politici di cui godono alcune persone in seno allo stato italiano, di cui sono consociati, non esiste. --151.77.56.181 (msg) 03:13, 18 feb 2014 (CET)

Questa notizia dell'ANSA fuga ogni dubbio: Papa Francesco ha doppia nazionalità argentina e vaticana (in quanto Capo di Stato) e residenza vaticana. --InfattiVedeteCheViDice (msg) 21:49, 19 feb 2014 (CET)

Sicuri che abbia la "nazionalità" vaticana?--Croberto68 (msg) 12:00, 1 apr 2014 (CEST)

Questo testo dal sito del Vaticano può chiarire le cose.--Croberto68 (msg) 12:11, 18 apr 2014 (CEST)

Categoria

C'è la categoria "gesuiti argentini" e "gesuiti": la prima fa parte della seconda, quindi la categoria "gesuiti" va tolta. --93.44.213.14 (msg) 00:43, 15 mar 2014 (CET)

Fatto. Grazie per l'indicazione!--Tenan (msg) 10:14, 15 mar 2014 (CET)

Genealogia Papa

Direi di aggiungere dei punti interrogativi nei riquadri delle persone sconosciute della genealogia del Pontefice

Ascendenza

Papa Francesco	Padre: Mario Giuseppe Bergoglio	Nonno paterno: Giovanni Angelo Bergoglio	Bisnonno paterno: Francesco Bergoglio	Trisnonno paterno: Giuseppe Bergoglio
				Trisnonna paterna: Maria Giacchino
			Bisnonna paterna: Maria Bugnano	Trisnonno paterno: ?
				Trisnonna paterna: ?
		Nonna paterna: Rosa Margherita Vassallo	Bisnonno paterno: Pietro Vassallo	Trisnonno paterno: Cesare Vassallo
				Trisnonna paterna: Maria Sugliano
			Bisnonna paterna: Angela Crema	Trisnonno paterno: ?
				Trisnonna paterna: ?
	Madre: Regina Maria Sivori	Nonno materno: Francesco Sivori	Bisnonno materno: Vincenzo Girolamo Sivori	Trisnonno materno: Antonio Sivori
				Trisnonna materna: Caterina Daneri
			Bisnonna materna: Caterina Sturla	Trisnonno materno: Giuseppe Sturla
				Trisnonna materna: Maddalena Pinasco
		Nonna materna: Maria Gogna	Bisnonno materno: Pietro Giovanni Gogna	Trisnonno materno: ?
				Trisnonna materna: ?
			Bisnonna materna: Regina Demergazzo	Trisnonno materno: ?
				Trisnonna materna: ?

NOTA a Nonna paterna Rosa Margherita Vassallo: In visita a Perlo dove nacque sua nonna, cognata di Rosa, nonna di Papa Francesco, su lastampa.it, La Stampa, 7 ottobre 2014. URL consultato il 4 febbraio 2015.
Il cognome di questo ramo, a causa dell'emigrazione in una terra di lingua spagnola, è talvolta scritto Vasallo, con una S sola ( Alberto Riccadonna, La nonna "torinese" di Papa Francesco, su lavocedeltempo.it, La Voce del Tempo, 31 ottobre 2014. URL consultato il 4 febbraio 2015.)

esclusione dal conclave per un problema fisico

la voce sositene che i vaticanisti lo esclusero dalla lista dei papabili nel conclave del 2013 perchè da piccolo avrebe avuto necessità di un trapianto di polmone. La motivazione è palesemente assurda, dato che poi fu eletto pontefice, a riprova che ovviamente nessuna norma vaticana di stampo neonazista imponga l'elezione di un pontefice tenendo conto del suo aspetto fisico, sebbene in duemila anni di storia della chiesa un pontefice per dire immobile non sia mai stato eletto. Casolimite, il fatto può essere facilmente letto come la riprova che la stampa sapeva della sua elezione, prima ancora del voto finale. Gli stessi vaticanisti dicevano:<<chi entra papa nel conclave, esce cardinale>>, per dire il contrario <<chi entra cardinale, esce papa>>.

si legge che -vengo-dalla-fine-del-mondo già <<Al Conclave del 2005 che elesse Joseph Ratzinger, Bergoglio fu candidato dall’ex arcivescovo di Milano Carlo Maria Martini e risultò il secondo più votato>>, entrambi gesuiti, fatto che nessun vaticanista nel 2013 poteva non sapere. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 89.202.231.191 (discussioni · contributi) 17:19, 26 giu 2015 (CEST).

eliminazione template

Salve propongo di eliminare il template infobox titolazione dalla suddetta pagina per mancanza di enciclopedicitàdi in quanto oltre ad essere già citato nella pagina Papa è saputo e risaputo che il trattamento del papa è sua santità non c'è bisogno di scriverlo su di un'enciclopedia. grazie. --Locaroma (msg) 13:04, 2 lug 2015 (CEST)

Stemma

Salve a tutti! Nel paragrafo "Stemma papale" è scritto "La stella e il nardo erano, nello stemma episcopale, d'argento, poi mutato in oro in ottemperanza alle regole d'araldica", con rimando alla regola di contrasto dei colori. Tuttavia, l'argento, in quanto metallo, può stare sull'azzurro, che è uno smalto. Proporrei di eliminare "in ottemperanza alle regole d'araldica". --Fridericus S.M. (msg) 17:24, 1 ago 2015 (CEST)

Immagine

Salve propongo di inserire nel quadro iniziale l'immagine: File:Pope_Francis_Korea_Haemi_Castle_19_(cropped).jpg, perchè è uguale agli altri paesi e noi italiani siamo quasi gli unici a non averla e poi e più bella anche perchè saluta con quel suo sorriso la folla. Grazie, mi fareste un grande piacere metterla --79.23.18.202 (msg) 13:50, 14 ago 2015 (CEST)

Buttafuori in un "locale malfamato di cordoba"

La voce dà Papa Francesco come "buttafuori in un locale malfamato di cordoba". L'impiego come buttafuori è stato menzionato da Papa Francesco stesso durante una messa come riportato dall'Osservatore Romano nel dicembre 2013. La parte relativa al "locale malfamato di cordoba" è riferita a un articolo di panorama che è l'unica fonte a posizionare il locale a cordoba e a caratterizzarlo come malfamato - l'articolo tra l'altro è precedente alla "conferma" da parte di Papa Francesco. Le altre fonti della stampa sia italiana che internazionale, che parlano del fatto in relazione alla messa del dicembre 2013, parlano di un locale di Buenos Aires definito da alcuni bar e da altri night club. Il Corriere della sera ad es. fa riferimento semplicemente a un impiego come "buttafuori" che "controlla l'ingresso nei locali pubblici" Altre fonti ancora non specificano la città. La fonte più attendibile, a cui penso che si riferiscano le altre sarebbe l'osservatore romano ma non sono riuscito a recuperarla. Vista la non concordanza delle fonti e la poca credibilità della colorita versione sul "buttafuori in un locale malfamato di cordoba", propongo di sostituire con un più prudente "buttafuori in un locale".— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.32.79.206 (discussioni · contributi) 19:38, 21 set 2015 (CEST).

Gender

Sarebbe opportuno citare l'udienza generale del 15 Aprile 2015 in cui il Papa ha detto:" La cultura moderna e contemporanea ha aperto nuovi spazi, nuove libertà e nuove profondità per l’arricchimento della comprensione di questa differenza. Ma ha introdotto anche molti dubbi e molto scetticismo. Per esempio, io mi domando, se la cosiddetta teoria del gender non sia anche espressione di una frustrazione e di una rassegnazione, che mira a cancellare la differenza sessuale perché non sa più confrontarsi con essa." www.vatican.va— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 192.35.17.16 (discussioni · contributi) 15:12, 24 set 2015‎ (CEST).

Sarebbe opportuno evitare di fare l'ufficio stampa della città del Vaticano e invece di citare discorsi, riportare fonti terze che analizzino criticamente le informazioni.--Moroboshi ^scrivimi 16:19, 24 set 2015 (CEST)

Precisazione sui Montoneros

I Montoneros erano si un gruppo guerrigliero, ma assolutamente non definibili come di estrema sinistra. La loro ideologia è appartenente all'ala della sinistra peronista. Mescolavano elementi di nazionalismo, cattolicesimo e marxismo. Ma questi ultimi non erano preponderanti. (scusate, sono nuovo, non so perché il riferimento alla nota)

L'aldilà per gli animali

In più occasioni questa sezione della voce è stata cancellata e poi rimessa. Faccio notare alcune cose:

1. viene citato il sito huffingtonpost.it come fonte per ciò che si scrive; quanto è autorevole questo sito? Andrebbe citato il testo del papa e non un blog, una enciclopedia lo merita;
2. il papa avrebbe detto ciò che ha detto nell'udienza, che viene datata 27 novembre; in realtà l'udienza avvenne il 26 novembre, mercoledì, giorno di udienze ([5]);
3. cosa ha effettivamente detto papa Francesco? Non si sa, o meglio, nel testo dell'udienza riportato dal sito del Vaticano non esiste alcun accenno agli animali o all'aldilà degli animali; si tratta, se così è, di una frase detta a braccio (a mio avviso dire che è la posizione teologica ufficiale di Francesco in materia.... beh.... ci passano oceani di acqua)
4. la frase citata non è di Francesco, ma di Paolo VI (come dice quotidiano.net); anche qs frase non l'ho trovata né nel sito del Vaticano né in AAS
5. huffingtonpost.it riporta (virgolettata) nel titolo la frase "Andremo in paradiso come gli animali", che tuttavia non ripete più nel testo. Quotidiano.net non riporta nessuna frase virgolettata di Francesco. "Andremo in paradiso come gli animali" viene ripetuta da altri siti web, ma (mi sembra) sempre citando huffingtonpost.it.

Per concludere.... qs sezione a mio avviso va riscritta, corretta, fontata meglio... oppure eliminata del tutto, se non vogliamo far dire a papa Francesco cose che non ha detto.--Croberto68 (msg) 12:19, 26 apr 2017 (CEST)

Aggiungo che, in riferimento alla stessa udienza, secondo questo sito Francesco avrebbe detto (virgolettato) "Il Paradiso è aperto a tutte le creature", ma non quella di huffingtonpost.it "Andremo in paradiso come gli animali". Al che, la domanda sorge spontanea: cosa ha veramente detto papa Francesco?--Croberto68 (msg) 12:31, 26 apr 2017 (CEST)

Aggiungo ancora che questo sito virgoletta la seguente frase: "Tutto il Creato, anche gli animali, in Paradiso". Anche qs frase è citata nel titolo, ma non è ripetuta nel testo (testo che confonde l'apostolo Paolo con Paolo VI, attribuendo all'uno la frase dell'altro!!!).--Croberto68 (msg) 12:54, 26 apr 2017 (CEST)

Data la pluralità delle frasi attribuite a Francesco, non escludo che si tratti di una deduzione giornalistica ciò che viene attribuito al papa, il quale in realtà, come si evince dal discorso citato (al nº 3), non fa che ripetere la teologia paolina espressa in Romani, e non si è mai pronunciato sull'aldilà degli animali.--Croberto68 (msg) 15:29, 26 apr 2017 (CEST)

Qui quello che ha detto, articolo Corriere della Sera. Qui,nonostante la testata il commento, firmato con sigla, e' scritto da qualcuno che conosce un po' di teologia, qui huffongtonpost che narra cosa ha detto, cosa ha citato e cosa e' successo, qui i commenti di due teologi alle parole del papa, e qui il testo scritto dell'udienza preparato anticipatamente.--Bramfab Discorriamo 17:07, 26 apr 2017 (CEST)

Stando alle parole dette da Francesco (quelle sue, non quelle che altri gli mettono in bocca: [6]), il papa non ha parlato né di animali né di aldilà per loro né di Paradiso per molluschi e zanzare... Il testo presente in wikipedia ([7]) attribuiva a Francesco una frase non sua ("Un giorno rivedremo i nostri animali nell'eternità di Cristo"), e un concetto ("Aldilà degli animali") la cui attribuzione a Francesco è frutto di interpretazioni di teologi (chi poi?!) e giornalisti (e dunque tutto da dimostrare). A mio avviso il paragrafo così com'era scritto è tutto da rifare, per evitare di attribuire al papa cose scritte e/o pensate da altri.--Croberto68 (msg) 08:43, 27 apr 2017 (CEST)

Giusto come promemoria, giusto non riportare come detto da Francesco se manca la fonte che sia una citazione diretta, ma Wikipedia non dovrebbe in generale basarsi su fonti dirette, ma su fonti secondarie autorevoli che spieghino e interpretino quanto fa il soggetto della voce (poi non so se chi è citato nella voce è autorevole). Per fare altri esempi nel testo della voce nella sezione "La scelta del nome papale" c'è l'ingombrante spiegazione di Bergoglio, nessun riferimento ad altre fonti che abbiano commentato i motivi del cambio del nome. Quello sulla pedofilia nella chiesa è per la maggior parte dedicato a "Papa dice e papa fa" anche qui con fonti primarie, e l'unico commento terzo è una striminzita riga riguardo al richiamo delle Nazioni Unite. Per cui gentilmente Croberto magari meno impegno sulla fonte primaria.--Moroboshi ^scrivimi 08:58, 27 apr 2017 (CEST)

Il papa, e nessun altro, fino a questa pagina, ha mai parlato di mosche e zanzare, tutti i commentatori si sono espressi sul significato del Creato e sue implicazioni in quanto ha detto e nella novità di quanto ha detto. Le fonti che ho portato sono sia primarie che secondarie.--Bramfab Discorriamo 09:02, 27 apr 2017 (CEST)

Resta il fatto che il papa non ha parlato di aldilà degli animali...--Croberto68 (msg) 09:18, 27 apr 2017 (CEST)

Qual è la parte di commentatori rispetto a fonti primarie che rimane poco chiaro ? --Moroboshi ^scrivimi 09:38, 27 apr 2017 (CEST)

Il creato e' più ampio dell'insieme degli animali, ma a nessuno interessa se un sasso finirà in paradiso.--Bramfab Discorriamo 09:43, 27 apr 2017 (CEST)

Io avrei una proposta rivoluzionaria... e se aspettassimo un po' in modo che la cosa si consolidi? :-) Sono sicuro che anche tra qualche mese saremo ancora tutti qui, e nessuno di noi avrà verificato di persona chi va o chi non va in Paradiso, quindi possiamo attendere tranquillamente che la cosa sia meglio analizzata dal punto di vista teologico :-) --Lepido (msg) 09:56, 27 apr 2017 (CEST)

Certamente papa Francesco ha ripreso la teologia paolina secondo cui "la stessa creazione sarà liberata dalla schiavitù della corruzione, per entrare nella libertà della gloria dei figli di Dio" (Rm 8,21), quando, secondo Ap e 2Pt, ci saranno "cieli nuovi e terra nuova". Da qui a parlare di "aldilà per gli animali" ce ne passa. Per questo penso che si può ritornare al testo, ma modificando, dando a Francesco quello che è di Francesco e agli altri quello che è loro proprio. A partire dal titolo che è fuorviante...--Croberto68 (msg) 10:02, 27 apr 2017 (CEST)

[@ Lepido] Si e' consolidata con l'enciclica dell'anno seguente "Laudato Si'". Appena ho un attimo di tranquillita' intendo reinserire correttamente l'evento del 2014 usando come fonti le interpretazioni dei commentatori che ho indicato, non le nostre di fonti primarie.--Bramfab Discorriamo 11:37, 27 apr 2017 (CEST)

Ottimo. Senza dimenticare che il papa nell'udienza citata non fa che ripetere la teologia cattolica... Ho l'impressione che, sull'onda delle "novità" (vere o presunte) di papa Francesco, i "commentatori" (giornalisti) abbiano scoperto l'acqua calda!--Croberto68 (msg) 11:50, 27 apr 2017 (CEST)

[@ Moroboshi] Non è un problema di commentatori o di poca chiarezza. Quello che voglio dire è che i commenti (dei giornalisti, che poi hanno chiamato in causa i teologi e/o i biblisti) sono "una" (tra le diverse possibili) interpretazione di quello che il papa ha voluto dire (che cmq non è una novità, è teologia paolina!), che non è detto sia quello che veramente il papa voleva dire.--Croberto68 (msg) 12:18, 27 apr 2017 (CEST)

Dubia ; correzione filiale

Sarebbe opportuno che venissero inserite notizie circa i Dubia espressi da 4 autorevoli cardinali su diverse affermazioni contenute in Amoris Laetitia. A tali dubbi dottrinali esposti prima privatamente e poi pubblicamente Bergoglio non ha mai risposto tanto che nell'agosto 2017 è stato pubblicato un atto di correzione per 7 affermazioni eretiche promosse da Bergoglio. Si accentua nella Chiesa Cattolica la divisione tra i fedeli della Dottrina ed i seguaci di Bergoglio Grazie Lorenzo

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 13 collegamento/i esterno/i sulla pagina Papa Francesco. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130317025209/http://www.catholic.org/hf/faith/story.php?id=50111 per http://www.catholic.org/hf/faith/story.php?id=50111
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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130709213534/http://www.latercera.com/noticia/mundo/2013/03/678-513673-9-bergoglio-el-perfil-del-opositor-de-los-kirchner.shtml per http://www.latercera.com/noticia/mundo/2013/03/678-513673-9-bergoglio-el-perfil-del-opositor-de-los-kirchner.shtml
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131203021455/http://vaticaninsider.lastampa.it/vaticano/dettaglio-articolo/articolo/conclave-23131//pag/1/ per http://vaticaninsider.lastampa.it/vaticano/dettaglio-articolo/articolo/conclave-23131//pag/1/
• Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://www.asca.it/news-Papa__stamane_incontro_con_Benedetto_XVI_per_inaugurazione_monumento-1294533.html
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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131203004224/http://www.unita.it/mondo/vaticano-la-scelta-del-papa/associazione-desaparecidos-br-papa-mai-colluso-con-dittatura-1.488988 per http://www.unita.it/mondo/vaticano-la-scelta-del-papa/associazione-desaparecidos-br-papa-mai-colluso-con-dittatura-1.488988
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20061207134801/http://www.chiesa.espressonline.it/dettaglio.jsp?id=6893 per http://www.chiesa.espressonline.it/dettaglio.jsp?id=6893

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131113225623/http://www.lanuovaprovincia.it/stories/cronaca/17960_jorge_mario_bergoglio__il_nuovo_papa_francesco_ha_radici_astigiane/ per http://www.lanuovaprovincia.it/stories/cronaca/17960_jorge_mario_bergoglio__il_nuovo_papa_francesco_ha_radici_astigiane/
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131113225545/http://www.lanuovaprovincia.it/stories/diocesi/18106_tra_la_gente_di_portacomaro_stazione_speriamo_sia_un_papa_per_i_poveri/ per http://www.lanuovaprovincia.it/stories/diocesi/18106_tra_la_gente_di_portacomaro_stazione_speriamo_sia_un_papa_per_i_poveri/
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131113175528/http://news.panorama.it/cronaca/crocifisso-tango-fidanzata-Papa-Francesco per http://news.panorama.it/cronaca/crocifisso-tango-fidanzata-Papa-Francesco
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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130318085910/http://edizioni.lastampa.it/asti/articolo/lstp/36818/ per http://edizioni.lastampa.it/asti/articolo/lstp/36818/
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131203004543/http://www.lastampa.it/2013/03/19/esteri/vatican-insider/it/il-vero-potere-del-papa-e-servire-i-piu-deboli-R0UJc14Ymy6OsNu4v3z00O/pagina.html per http://www.lastampa.it/2013/03/19/esteri/vatican-insider/it/il-vero-potere-del-papa-e-servire-i-piu-deboli-R0UJc14Ymy6OsNu4v3z00O/pagina.html
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131203004454/http://www.lastampa.it/2013/03/14/papa-lombardi-non-e-francesco-i-ma-semplicemente-francesco-VizhGUSIb7YfrqxFWLqRiM/pagina.html per http://www.lastampa.it/2013/03/14/papa-lombardi-non-e-francesco-i-ma-semplicemente-francesco-VizhGUSIb7YfrqxFWLqRiM/pagina.html
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131202222220/http://www.lastampa.it/Page/Id/1.0.1646841955 per http://www.lastampa.it/Page/Id/1.0.1646841955
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140209230824/http://www.corriere.it/cronache/13_luglio_29/intervista-papa-lobby-gay-ratzinger-scarano_6c99664c-f83d-11e2-a59e-96a502746665.shtml per http://www.corriere.it/cronache/13_luglio_29/intervista-papa-lobby-gay-ratzinger-scarano_6c99664c-f83d-11e2-a59e-96a502746665.shtml
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20180301225132/http://www.lastampa.it/2015/04/22/esteri/vatican-insider/it/il-papa-riceve-lambasciatore-gay-ma-conferma-il-no-85jiwICCpgQ3510xSNrtDK/pagina.html per http://www.lastampa.it/2015/04/22/esteri/vatican-insider/it/il-papa-riceve-lambasciatore-gay-ma-conferma-il-no-85jiwICCpgQ3510xSNrtDK/pagina.html

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131203004303/http://peru21.pe/mundo/jorge-bergoglio-furibundo-opositor-cristina-kirchner-2121558 per http://peru21.pe/mundo/jorge-bergoglio-furibundo-opositor-cristina-kirchner-2121558
• Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo276467.shtml

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160110202838/http://www.zenit.org/en/articles/on-forgiveness per http://www.zenit.org/en/articles/on-forgiveness
• Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://www.catholicreview.org/article/faith/vatican-news/pope-francis-top-ten-reasons-to-go-to-confession%7cPope
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20181025172654/http://www.catholicherald.co.uk/news/2018/01/15/abortion-campaigner-says-she-is-very-honoured-by-pontifical-award/ per http://catholicherald.co.uk/news/2018/01/15/abortion-campaigner-says-she-is-very-honoured-by-pontifical-award/

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170204222636/https://cruxnow.com/global-church/2017/01/14/cardinal-says-blind-man-deny-confusion-caused-pope/ per https://cruxnow.com/global-church/2017/01/14/cardinal-says-blind-man-deny-confusion-caused-pope/

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 10:51, 14 lug 2020 (CEST)

Collegamenti esterni interrotti

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20130315202937/http://www.zenit.org/fr/articles/le-cardinal-bergoglio-invite-a-defendre-la-culture-de-la-vie-avec-ardeur per http://www.zenit.org/fr/articles/le-cardinal-bergoglio-invite-a-defendre-la-culture-de-la-vie-avec-ardeur
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20201102170016/http://www.celam.org/conferencias/Documento_Conclusivo_Santo_Domingo.pdf per http://www.celam.org/conferencias/Documento_Conclusivo_Santo_Domingo.pdf

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 10:55, 10 mag 2021 (CEST)

Collegamenti esterni interrotti

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131123055036/http://www.reuters.com/article/2013/03/14/us-pope-bergoglio-idUSBRE92D16J20130314 per https://www.reuters.com/article/2013/03/14/us-pope-bergoglio-idUSBRE92D16J20130314

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Origini italiane

Segnalo discussione Wikipedia:Bar/Discussioni/Errore pagina Papa Francesco biografia --Meridiana solare (msg) 14:01, 19 feb 2022 (CET)

3.3 Il dialogo con i musulmani

I would like to include the following text in 3.3 Il dialogo con i musulmani:

Nel febbraio 2019, durante la sua visita negli Emirati Arabi Uniti, il Papa ha incontrato Ahmed el-Tayeb, Grande Imam di al-Azhar, ad Abu Dhabi. Lì hanno co-firmato il Documento sulla Fratellanza Umana. Il 15 novembre 2019 si sono incontrati di nuovo in Vaticano, per concretizzare gli obiettivi del documento firmato. Questo testo ha poi ispirato la risoluzione delle Nazioni Unite che ha designato il 4 febbraio Giornata Internazionale della Fratellanza Umana.

Grazie! --Silence001 (msg) 10:53, 29 mar 2022 (CEST)

I agree--Pierpao (listening) 11:53, 29 mar 2022 (CEST)

Great! Could you do that editing? How shall we proceed? Thank you! --Silence001 (msg) 09:26, 31 mar 2022 (CEST)

Collegamenti esterni interrotti

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

• Correzione formattazione/utilizzo di http://www.news.va/fr/news/habemus-papam-cardinalem-bergoglio
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20170603205738/https://www.ncronline.org/blogs/ncr-today/papabile-day-men-who-could-be-pope-13 per http://ncronline.org/blogs/ncr-today/papabile-day-men-who-could-be-pope-13
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150322195507/http://vaticaninsider.lastampa.it/vaticano/dettaglio-articolo/articolo/obrien-francesco-scicluna-39888 per http://vaticaninsider.lastampa.it/vaticano/dettaglio-articolo/articolo/obrien-francesco-scicluna-39888/
• Aggiunta del link all'archivio https://archive.today/20160910222831/http://www.pope2016.com/en/faith/catholic-church/francis/news,466184,pope-francis-receives-order-of-the-smile.html per http://www.pope2016.com/en/faith/catholic-church/francis/news,466184,pope-francis-receives-order-of-the-smile.html

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:04, 7 dic 2022 (CET)

Modifica minore

salve, si dovrebbe mettere dove è esattamente nato (a Flores) quindi sotto la biografia si scriverebbe "Nato a Flores ecc." 193.58.186.233 (msg) 20:28, 26 dic 2022 (CET)

Vedo che è stato specificato all'inizio della sezione "Biografia". --Meridiana solare (msg) 13:00, 27 dic 2022 (CET)

Rifiuto indossare mozzetta rossa

Non ha voluto indossare la mozzetta rossa 93.37.144.136 (msg) 18:19, 1 gen 2023 (CET)

Caro utente, non credo sia questo il luogo per dare sfogo a correnti che basano la loro fondatezza su fonti inesistenti e istigano alla morale e al dubbio, e sono volte a diffondere informazioni non veritiere. --Dulceridentem (msg) 19:20, 2 gen 2023 (CET)

Su questa cosa ci sono tonnellate di fonti. Ed evitiamo di giudicare le opinioni altrui. Si risponde nel merito.

--Pierpao (listening) 19:51, 3 gen 2023 (CET)

Non credo egli stesso abbia mai detto di rifiutare la mozzetta per chissà quale motivo. Comunque la mia risposta, se vedi, è uguale per tutti e tre gli interventi dell'utente, dato che questi commenti hanno fini ben precisi. E non aggiungo altro. --Dulceridentem (msg) 23:58, 3 gen 2023 (CET)

Ho rimosso gli altri due messaggi (per chi fosse curioso sono qui): Wikipedia non è un forum, tantomeno tradizionalista. --Vito (msg) 00:34, 4 gen 2023 (CET)

Aborto e Sinodo tedesco - proposte

Propongo di approfondire meglio le prese di posizione del papa sulla questione dell’aborto. È noto che il papa da ormai 10 anni cita sempre la stessa frase divenuta quindi notissima. “È giusto assoldare un sicario per risolvere un problema?” Visto che nella pagina sono citati più volte stralci di frasi o discorsi ormai celebri come “chi sono io per giudicare” sarebbe bene inserire anche un approfondimento su questo tema fondamentale della dottrina sociale cattolica e caro a Francesco.

Propongo inoltre nella sezione “controversie” aggiungere un paragrafo relativo alla controversia tra Santa Sede e vescovi tedeschi sul loro Sinodo nazionale. Sono note le riserve e le critiche del papa su alcune questioni deliberate in questa assise. --AB120399 (msg) 23:25, 20 apr 2023 (CEST)

Parametri

salve, nel template "papa della Chiesa cattolica" dovreste mettere i parametri "data di morte", "luogo di morte" e "sepoltura", ovviamente senza mettere niente perché ancora è vivo. La pagina è protetta, quindi nessuno può modificarla. Per favore provvedete. --193.56.251.90 (msg) 17:38, 30 apr 2023 (CEST)

Inserirli vuoti, cambierebbe qualcosa? --Meridiana solare (msg) 18:58, 30 apr 2023 (CEST)

no, ma come vedi ci sono anche altri parametri come "successore", fine pontificato" che sono scritti e sono anche vuoti; quindi visto che quelli sono presenti bisognerebbe mettere anche questi, perché avrebbe anche senso che al momento in cui morirebbe già ci siano, anche se vuoti per qualche periodo. Anche perché poi la pagina è anche protetta, quindi non c'è problema di preoccuparsi. Gentilmente, tu o anche altri provvedete. Grazie. --193.56.251.90 (msg) 20:54, 30 apr 2023 (CEST)

Soppressione Movimento Apostolico

Ho aggiunto nella voce la soppressione di questo movimento perché pare che il decreto sia stato approvato in forma specifica da lui --Contributore93 (msg) 16:27, 3 lug 2023 (CEST)

A mio avviso, questo provvedimento non rientra tra i criteri di enciclopedicità di wikipedia: riguarda una Chiesa locale, senza alcuna ripercussione né a livello nazionale, tanto meno ovviamente a livello internazionale. Tutti i decreti e i provvedimenti sono approvati dal papa, non è perciò un caso straordinario o eccezionale.--Croberto68 (msg) 16:36, 3 lug 2023 (CEST)

@Croberto68 Ciao scusami ho creato un nuovo argomento sotto per sbaglio --Contributore93 (msg) 17:27, 3 lug 2023 (CEST)

Risposta

@Croberto68 grazie mi hai dato un’idea: si potrebbe sostituire con soppressione Movimenti sorti dopo il Concilio Vaticano II, visto che il Movimento Apostolico non è stato l’unico. Sono circa una decina soppressi durante il pontificato di Papa Francesco --Contributore93 (msg) 17:00, 3 lug 2023 (CEST)

[@ Contributore93] Il fatto che siano una decina i movimenti soppressi durante il pontificato di Francesco non vuol dire che sia enciclopedico. Nella modifica da me annullata ho trovato anche pareri personali, che non si addicono minimamente al costume di Wikipedia. Ritengo che queste informazioni su tali movimenti non debbano essere messe da nessuna parte perchè totalmente futili. --Dulceridentem (msg) 22:27, 3 lug 2023 (CEST)

Non eliminare tutto, ma solo ciò che ritieni frutto di una mia considerazione personale --Contributore93 (msg) 22:40, 3 lug 2023 (CEST)

[@ Contributore93] Elimino tutto in quanto il testo non è enciclopedico nella sua totalità. Appena troverai qualcuno che supporta la tua tesi se ne riparlerà. --Dulceridentem (msg) 23:13, 3 lug 2023 (CEST)

Non eliminare niente o mi costringerai a creare una situazione di conflitto di modifiche --Contributore93 (msg) 23:14, 3 lug 2023 (CEST)

[@ Contributore93, Dulceridentem] vi ho parzialmente bloccato entrambi nel modificare questa voce e quella relativa a Papa Giovanni Paolo II per edit war, vi invito a discutere civilmente delle modifiche prima di apportarne alle relative pagine. Consiglio vivamente di ampliare gli orizzonti consultando il un progetto tematico di riferimento. --9Aaron3 (msg) 23:25, 3 lug 2023 (CEST)

@9Aaron3 accusare San Giovanni Paolo e Benedetto XVI di avere preso soldi per aver insabbiato casi di pedofilia è una diffamazione gravissima --Contributore93 (msg) 23:28, 3 lug 2023 (CEST)

[@ Contributore93] ma secondo te io non so che San Giovanni Paolo II e Benedetto XVI erano persone integerrime? Le critiche da parte del mondo esterno sono comunque da citare, anche se sono offensive. Non va avanti un pensiero unico. --Dulceridentem (msg) 23:36, 3 lug 2023 (CEST)

@Dulceridentem non condivido minimamente e non è materiale enciclopedico --Contributore93 (msg) 23:41, 3 lug 2023 (CEST)

[@ 9Aaron3] Ho già provveduto a chiedere aiuto al progetto competente. Vediamo che parere danno gli altri. --Dulceridentem (msg) 23:29, 3 lug 2023 (CEST)

Soppressione prelatura

L’Opus dei non è più prelatura perché l’istituto voluto da Giovanni Paolo ii è stato soppresso con motu proprio da Bergoglio --37.161.213.47 (msg) 13:17, 9 ago 2023 (CEST)

Sono speculazioni giornalistiche. Le prelature personali esistono ancora e non esiste documento o atto pontificio che sopprime formalmente la prelatura dell'Opus Dei o che toglie all'Opus Dei lo status di "prelatura personale".--Croberto68 (msg) 16:06, 9 ago 2023 (CEST)

In realtà perde lo status di diocesi extraterritoriale essendo assimilata alle associazioni pubbliche clericali di diritto pontificio con facoltà di incardinare chierici: 295, § 1. Praelatura personalis, quae consociationibus publicis clericalibus iuris pontificii cum facultate incardinandi clericos assimilatur, regitur statutis ab Apostolica Sede probatis vel emanatis eique praeficitur Praelatus veluti Moderator, facultatibus Ordinarii praeditus, cui ius est nationale vel internationale seminarium erigere necnon alumnos incardinare, eosque titulo servitii praelaturae ad ordines promovere. [8] --Pierpao (listening) 11:44, 11 ago 2023 (CEST)

Altra fake. Si tratta di prelatura personale, non di prelatura territoriale. Solo quest'ultima è parificata ad una diocesi e ha un suo territorio (can. 370). Le prelature personali hanno giurisdizione su delle persone, non su un territorio. La facoltà di incardinare rende comunque autonoma una prelatura personale rispetto ad altre autorità. Il vero problema semmai è che non vi è più differenza (almeno apparente) tra una prelatura personale e una associazione pubblica clericale, che ha anch'essa facolta di incardinare chierici e preti ([9]). Inoltre, come stabilito da papa Giovanni Paolo II per l'Opus Dei, i laici iscritti a questa prelatura appartengono ancora alla loro diocesi e alla loro parrocchia di origine ([10]: ...Innanzitutto desidero sottolineare che l'appartenenza dei fedeli laici sia alla propria Chiesa particolare sia alla Prelatura, alla quale sono incorporati, fa sì che la missione peculiare della Prelatura confluisca nell'impegno evangelizzatore di ogni Chiesa particolare..)--Croberto68 (msg) 16:50, 11 ago 2023 (CEST)

Immagine

user:DMarx22 per favore evitiamo gli edit war e di offendere, tornando in tema l'attuale immagine non mi entusiasma ma neanche a me la tua proposta mi sembra migliore --Pierpao (listening) 13:08, 14 set 2023 (CEST)

Trattandosi dell'immagine iniziale tra queste due mi sembra preferibile quella attuale perché più sobria, posa più regolare, espressione migliore, più adatta a trasmettere un'idea di istituzionalità. Il fatto che sia di due anni fa non è un problema ma se vogliamo avere anche un'immagine ancora più recente possiamo inserire l'altra nel contesto della voce, se si trova una collocazione opportuna, le immagini sono già parecchie. --ArtAttack (msg) 12:40, 15 set 2023 (CEST)

Anche quella attuale a me sembra più sobria e posata. In quella nuova proposta la faccia è posizionata storta e ripresa un po' dall'alto. Che sia di due anni fa, non vedo il problema, visto che era già papa 2 anni fa, quindi la voce tratta decisamente di quel periodo. --Meridiana solare (msg) 12:47, 15 set 2023 (CEST)

Incipit,primo Papa gesuita

Il fatto che sia il primo Papa gesuita è una notizia che dovrebbe essere inserita nell'incipit — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 176.200.119.68 (discussioni · contributi) 15:30, 13 ott 2023 (CEST).

Segnalo al DP:Cattolicesimo. --Meridiana solare (msg) 17:13, 13 ott 2023 (CEST)

... c'è già scritto. --Syrio posso aiutare? 17:28, 13 ott 2023 (CEST)

Il padre

Nell' intervista odierna rilasciata al Tg1 afferma che era un impiegato della Banca d'Italia --176.200.163.98 (msg) 21:33, 1 nov 2023 (CET)