Discussione:Forza Italia (1994)

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A Voce adeguatamente accurata. Tutti gli aspetti principali del tema sono affrontati con la dovuta profondità. Il tema è stabile e non dovrebbe necessitare di aggiornamenti futuri. (che significa?) A Voce scritta in buon italiano e con buono stile. Sintassi e lessico adeguati, linguaggio chiaro e scorrevole, con uso attento di termini specifici. Strutturazione in paragrafi soddisfacente. (che significa?) C Seri problemi relativi alla verificabilità della voce. Carenza di fonti attendibili. Alcuni aspetti del tema sono completamente privi di fonti a supporto. Presenza o necessità del template {{cn}}. La delicatezza del tema richiede una speciale attenzione alle fonti. (che significa?) B Lievi problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano alcuni file o altri sono inadeguati. (che significa?)
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• Archivio 1 fino al 17 maggio 2006
• Archivio 2 fino al 30 giugno 2006
• Archivio 3 fino al 28 novembre 20077

Elettore deluso

Egregio Cavaliere, come pensa di risolvere i prroblemi italiani candidando certi personaggi che non hanno nulla ma proprio nulla da dare al paese? Sono stato un suo elettore convinto ed ora con altrettanta convinzione ho deciso di non votare per Lei. A questo punto temo che Veltroni possa anche vincere.

Cordiali saluti— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 77.239.130.3 (discussioni · contributi).

L'unica cosa che posso osservare è che qui certo il Cavaliere non ti risponderà. --Checco (msg) 09:21, 12 mar 2008 (CET)

Un errore

Noto un errore e vi prego di correggerlo: l'Istituto Bruno Leoni è indicato come fondazione di Forza Italia o comunque vicina al partito. Non è così: e basta consultare il loro sito (www.brunoleoni.it).

Origine di FI

Secondo me è opportuno descrivere più dettagliatamente la nascita di FI, e datare i fatti correttamente. Ho trovato che Dell'Utri era al lavoro già dalla primavera del 1992 per preparare Forza Italia, http://www.societacivile.it/primopiano/articoli_pp/berlusconi/ipotesi_b.html , lo avevo anche aggiunto, ma un tizio lo ha tolto senza sprecarsi a dare spiegazione, né a migliorare il mio contributo nel caso lo ritenesse inadeguato.

Laurusnobilis (msg) 17:50, 25 mar 2008 (CET)

Non me ne intendo, ma dubito che quell'informazione sia vera. In ogni caso si può utilizzare il completissimo Archivio del Corriere. --Checco (msg) 18:19, 25 mar 2008 (CET)

Esiste un motivo per il quale dubiti? --Laurusnobilis (msg) 23:36, 27 mar 2008 (CET)

Perché di fronte a decine di fonti, questa sarebbe la prima che vedo che anticipa la nascita del progetto nel 1992. Oltretutto si è più o meno ovunque scritto che proprio Dell'Utri si sia opposto all'idea fino all'estate del 1993. Non mi convince. --Checco (msg) 09:44, 28 mar 2008 (CET)

Elettore deluso 2

egregio Cavaliere, sono un povero disoccupato in cerca di lavoro ma nessuno più si azzarda ad assumere altro personale.La ringrazio per quello che ha fatto in passato per noi italiani. Io voglio credere ancora che possa fare solo del bene per tutti, per questo avrei delle domande da porle.Perchè voi politici non eliminate veramente almeno il 70-80% dei partiti?Così facendo il debito pubblico no lo si azzera,quasi? Se tutto ciò si potrebbe fare credo che l'economia possa finalmente riprendere a girare.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 87.13.134.63 (discussioni · contributi).

posto errato per postare richieste di questo genere. --ignis Fammi un fischio 16:03, 9 apr 2008 (CEST)

Wikipedia non è un forum di discussione!

Consulta la pagina Esplorare Wikipedia o fai una ricerca direttamente sull'enciclopedia. Se hai una domanda da porre non riguardante il funzionamento di Wikipedia, chiedi all'Oracolo. Se non troverai una voce che appaghi la tua curiosità, prima o poi potresti contribuire scrivendola tu! Grazie.

Capisco lo stato d'animo, ma Wikipedia è un'enciclopedia, e non un forum. Potrebbe postare l'intervento nel sito di Forza Italia. --Dedda71 (msg) 16:03, 9 apr 2008 (CEST)

Forza Italia nazional-conservatrice?

Per chi fosse interessato, è in corso in en:Talk:Forza Italia una discussione sul fatto se Forza Italia sia un partito nazional-conservatore. La discussione potrebbe avere effetti anche sulla voce en:The People of Freedom. --Checco (msg) 17:32, 10 mag 2008 (CEST)

direi che la definizione nazional-conservatore si addice più ad alleanza nazionale. anche se questo conservatore secondo me stona... come si fa a dire che fi è un partito conservatore quando il governo berlusconi II-III è quello che ha riformato di più nella storia della repubblica? Paolo parioli (msg) 20:33, 12 mag 2008 (CEST)

Più che altro come abbiamo discusso lungamente definire FI in modo diverso da come è ora correttamente definita in it.Wiki è poco corretto. Purtroppo anche in en.Wiki si sono messi a questionare l'ideologia di FI senza saperne molto. --Checco (msg) 08:38, 13 mag 2008 (CEST)

Modifiche

Numero deputati e senatori

nel template è scritto che forza italia ha 131 deputati e 77 senatori. a cosa si riferiscono tali numeri? a questa legislatura? in questa legislatura fi non esiste! c'è il pdl! Paolo parioli (msg) 20:34, 12 mag 2008 (CEST)

Alt. Probabilmente qualcuno aveva fatto i conti di chi è di FI, chi di AN, ecc. --Checco (msg) 08:41, 13 mag 2008 (CEST)

ecco appunto.. mi sembra scorretto visto che sono in un unico gruppo parlamentare.

A me, sinceramente no. --Checco (msg) 17:29, 13 mag 2008 (CEST)

attualmente fi non ha deputati e senatori perchè il gruppo parlamentare di fi n on esiste più. esiste il gruppo parlamentare del popolo della libertà. Paolo parioli (msg) 20:34, 13 mag 2008 (CEST)

Sì, ma di quei parlamentari alcuni sono di FI, altri di AN e così via. --Checco (msg) 20:56, 13 mag 2008 (CEST)

vorrai dire che tra quei parlamentari alcuni provengono da FI e altri da an. ma il presente è diverso. fi e an nel parlamento italiano ufficialmente non esistono più Paolo parioli (msg) 21:02, 13 mag 2008 (CEST)

Non confondere i gruppi parlamentari con i partiti! I partiti esistono ancora e pure i loro membri. Detto ciò, non penso sia un grave problema se non siamo d'accordo. Sentiamo gli altri utenti... --Checco (msg) 21:55, 13 mag 2008 (CEST)

hai perfettamente ragione. ma per determinare la risposta alla domanda "quanti deputati ha forza italia?" non si deve far riferimento al partito ma al relativo gruppo parlamentare. suggerirei di guardare cosa si è fatto sulla voce dei ds e della margherita quando nel 2006 dopo le elezioni c'erano due partiti e un unico gruppo parlamentare (ulivo) che ancora non era il pd. Paolo parioli (msg) 00:27, 14 mag 2008 (CEST)

Ciò non significa che io fossi allora d'accordo... In ogni caso, si tratta di aspettare qualche mese e il PdL avrà sostituito del tutto FI e AN, dunque non mi sembra un problema grave. Ti segnalo che in tutti gli articoli sui partiti minori che hanno aderito o che sono stati in lista con il PdL (DCA, LD, PL, NPSI, PRI, RL, IdM...) abbiamo indicato il numero di parlamentari di quei partiti. --Checco (msg) 08:17, 14 mag 2008 (CEST)

Associazione segreta

ho eliminato la frase che dice "forza italia era una associazione segreta". mi sembra troppo vaga e imprecisa e soprattutto non è suffragata dalla fonte di archivio cui ci si richiama. Paolo parioli (msg) 20:43, 12 mag 2008 (CEST)

Fatto bene. --Checco (msg) 08:41, 13 mag 2008 (CEST)

Club fi/club milan

ho eliminato il paragone tra i club fi e i fan club del milan. tale parallelo implica un giudizio, un punto di vista che è parziale non neutrale. Paolo parioli (msg) 20:45, 12 mag 2008 (CEST)

Vero. Non trovavo comunque il punto così importante. --Checco (msg) 08:41, 13 mag 2008 (CEST)

neanch'io penso sia troppo importante ma si dovrebbe evitare il rischio di banalizzare sempre ciò che arriva da forza italia. Paolo parioli (msg) 17:12, 13 mag 2008 (CEST)

Si può riformulare la frase o cancellarla. Per me è lo stesso. --Checco (msg) 17:29, 13 mag 2008 (CEST)

Club fi strettamente legati a fininvest

nella voce si dice che i club fi inizialmente erano strettamente legati alle aziende facenti capo a Fininvest. credo sia una frase da precisare maggiormente. in che modo erano legate? Paolo parioli (msg) 21:02, 12 mag 2008 (CEST)

Io non ne so niente, tu? --Checco (msg) 08:41, 13 mag 2008 (CEST)

io credo si voglia dire che molte persone di fi erano coinvolte nella fininvest ma andrebbe precisato. Paolo parioli (msg) 17:12, 13 mag 2008 (CEST)

Bene. --Checco (msg) 17:29, 13 mag 2008 (CEST)

Commento alla discesa in campo

nella voce si commenta il messaggio televisivo che annuncia la discesa in campo. si dice che è inusuale fare un messaggio tv di quel tipo (grazie che è inusuale.. i partiti precedenti sono nati quando la tv ancora non esisteva). cambierei l'inusuale con "per la prima volta". inoltre si fanno commenti che sembrerebbe essete stati espressi "a caldo". da chi? e quando? credo che sia più giusto toglierli: i fatti qui su wikipedia vanno raccontati non commentati. Paolo parioli (msg) 21:06, 12 mag 2008 (CEST)

Infatti quello che può essere stato inusuale nel 1994 in Italia, è la norma in tutto il mondo da qualche decennio... pensate a Obama o alla Clinton e come sono scesi in campo! --Checco (msg) 08:41, 13 mag 2008 (CEST)

io non parlerei di inusuale.. parlerei di novità, prima volta. inusuale potrebbe essere tradotto in scorretto. Paolo parioli (msg) 17:12, 13 mag 2008 (CEST)

Prima volta in Italia, ok. --Checco (msg) 17:29, 13 mag 2008 (CEST)

Fondazioni

Mi accingo ad operare alcune modifiche nella parte relativo alle fondazioni vicine a FI.

Rimuovo la "Fondazione Liberal" che ormai è di area UDC.

Rimuovo "NeoLib" che è un ottimo sito internet, ma non è una fondazione e non è legato, se non marginalmente, a Diaconale.

Rimuovo l'"Istituto Bruno Leoni" che è un think-tank liberista del tutto apartitico e sovente fortemente critico nei confronti delle politiche di Forza Italia e del centro-destra.

Segnalo che Frattini già da un po' non fa più parte di Free Foundation. Prometheus75 (msg) 22:12, 2 giu 2008 (CEST)

Forza Italia l'ha fondata Marcello Dell'Utri.--Ale.rusconi (msg) 11:43, 1 ago 2008 (CEST)

Sciolta

La pagina va aggiornata! Forza italia è stata sciolta per confluire nel PdL articolo del corriere articolo sull'unità articolo dell'unione sarda

va messa tra i partiti del passato. Provvedo io con sommo piacere--Wiwi1 (msg) 23:19, 21 nov 2008 (CET)

Forza italia non esiste più... è inutile che cambiate in partiti del presente perchè ormai è del passato!!!!--Wiwi1 (msg) 08:13, 22 nov 2008 (CET)

Carissimo Wiwi1, quanto dici non è vero. Forza Italia ieri ha deciso di sciogliersi, ma non si è sciolta: esisterà fino al congresso fondativo del PdL e in questa fase Berlusconi avrà pieni poteri nella gestione del partito e della transizione. Cerchiamo di essere precisi dunque: Forza Italia esiste ancora e continuerà a esistere fino al marzo 2009. --Checco (msg) 09:57, 22 nov 2008 (CET)

Avevo cercato questa voce perchè volevo verificare un ricordo, ma non ho trovato nulla, ho quindi provato con "discussione", anche qui nulla. Conoscete la storia dei ricordi come istallazioni? Questa la sensazione; vediamo se la mia è un' istallazione condivisa.

Io ricordo che Forza Italia nasce tre/quattro anni prima del 1990 per organizzare i campionati mondiali di calcio, che erano stati assegnati all' Italia per quell' anno. Stesso presidente, stesso logos, in più c' era un pupazzetto stilizzato, bianco rosso verde, che calciava un pallone. Ricordo che sorsero in tutta Italia centri di assunzione (anzi più esattamente di reclutamento) di personale, ma su questo ci tornerò dopo. I fini di Forza Italia, a detta del suo presidente Berlusconi, erano di organizzare alla meglio, anzi alla grande, i campionati, e per questo (qui però la memoria è incerta, anche se mi sembra credibile che sia stato così) ricevette contributi dallo stato, cioè tutti noi, e inoltre disse che si sarebbe sciolta dopo i campionati. Dopo i campionati, Forza Italia non si sciolse, ma si trasformò, e solo nel 1994, in partito politico (Berlusconi aveva negato ripetutamente che ciò sarebbe avvenuto). A rimetterci fu quel pupazzetto e il suo pallone, che sparirono come la memoria della sua stessa esistenza. Tornando ai centri di assunzione, io, che non ero più giovane ma ancora in cerca di occupazione, vi andai, attirato dalla loro pubblicità e cioè che chiunque, a prescindere da età sesso o altro avrebbe trovato un' occupazione, bastava essere in gamba, bravi, a ognuno il lavoro per cui era dotato (e perbacco io avevo una laurea con 110 e lode)! Ricordo che un giovane "azzurro" (molto più giovane di me) mi porse un questionario/test, quattro cinque pagine, da compilare. Mi sedetti e cominciai a crocettare, dopo mezza pagina mi si accese una lampadina, mi sembrava di capire il senso di quel test, smisi di crocettare e andai avanti nella lettura per averne conferma. Alla fine della lettura mi era tutto chiaro, se volevo un lavoro mi bastava spuntare in un determinato modo. Invece, mi sono alzato e me ne somo andato, lasciando sul tavolino mezza pagina di crocette. Non mi sento di dire qui perchè, chi sono io per giudicare? In conclusione: dire che Forza Italia nacque nel 1994 è non solo sbagliato ma falso e impedisce la comprensione di un evento.--Arco0744 (msg) 12:48, 7 feb 2009 (CET)

O che considerate Forza Italia partito del passato o partito del presente il testo introduttivo deve essere coretto: comincia parlando al passato e alla fine arriva al presente. Idem per Alleanza Nazionale.

BERLUSCONI E LA P2

Il presidente di Forza Italia Silvio Berlusconi è appartenuto alla loggia massonica P2 con la tessera n°1816. [fonte "Relazione Anselmi" (relazione finale della commissione parlamentare d'inchiesta, presentata il 12 luglio 1984)]

Ricostituzione di Forza Italia

Nel discorso di oggi 18 settembre 2013 a quanto pare è stata ricostituita e il nuovo soggetto politico è in evidente continuità con quello del 1994-2009 descritto in questa pagina. Che si fa? Si continua qui o si crea una pagina nuova (rinominando anche questa)? :) --Mach1988 (msg) 20:35, 18 set 2013 (CEST)

Imho si dovrebbe continuare qua, ma ovviamente aspettando notizie un po' più ufficiali. Per ora siamo solo ad annunci (peraltro già citati in voce). --BohemianRhapsody (msg) 20:45, 18 set 2013 (CEST)

confermo come dice BohemianRhapsody. quindi aspettiamo in più là. --SurdusVII (msg) 15:18, 19 set 2013 (CEST)

Stanno inaugurando la sede in questo momento, di conseguenza il partito dovrebbe essere stato ricostituito. Giusto? --The Black Prince (msg) 18:29, 19 set 2013 (CEST)

si ma aspettiamo gli eventi e i fonti nuovi. --SurdusVII (msg) 18:35, 19 set 2013 (CEST)

Il sito ufficiale già c'è; la sede anche; tutti i giornali di oggi parlano di "ritorno a FI". Io darei alla ricostrtuzione di FI almeno una sezione autonoma. --Mach1988 (msg) 19:28, 19 set 2013 (CEST)

Beh un anno fa erano pronte anche le candidature alle primarie del pdl. --Vito (msg) 19:30, 19 set 2013 (CEST)

http://www.repubblica.it/politica/2013/09/19/news/pdl_a_battesimo_la_nuova_sede_festa_in_piazza_con_il_maxi-schermo-66895777/?ref=fbpr --Andre86 (msg) 19:44, 19 set 2013 (CEST)

Proprio per il genere di articoli citati da Andre86 secondo me dovremmo occuparci di questa "nuova" Forza Italia. Poi vabbè, per ora questo movimento può mancare di tutto e di più, organogramma, correnti rinvenibili, eccetera, però già "esiste". --Mach1988 (msg) 21:22, 19 set 2013 (CEST)

Precisamente: http://www.forzaitalia.it/, http://www.pdl.it/speciali/COPERTINA-PDL-INCAMPO.jpg --Andre86 (msg) 22:47, 19 set 2013 (CEST)

Concordo con quanti affermano sopra che ormai è giunto il momento di approfondire nella voce il tema della ricostituzione di Forza Italia, con un paragrafo apposito, e al contempo di fare lo stesso nella voce Il Popolo della Libertà, che resterà la coalizione del centro-destra italiano, all'interno della quale Forza Italia sarà il maggior partito. 79.11.139.121 (msg) 23:03, 19 set 2013 (CET)

http://www.forzaitalia.it/speciali/cartadeivalori.pdf, https://pbs.twimg.com/media/BUjJx0dCQAAJikG.jpg --Andre86 (msg) 23:54, 19 set 2013 (CEST)

Io sono per una rinominare la pagina Forza Italia (1994-2009) e crearne una nuova Forza italia (2013) in quanto la nuova Forza Italia è un partito decisamente più di destra rispetto alla vecchia, che ereditava grandi spezzoni di aree centriste di partiti della prima repubblica (come parti di PSI e PSDI), mentre la nuova avrà al suo interno ampi settori provenienti dal MSI/AN. Stessa cosa per il Popolo della Libertà. Rinominerei la pagina attuale Popolo della Libertà (partito) e ne creerei una nuova pagina Popolo della Libertà (coalizione), ovviamente se questa coalizione sarà poi realmente creata dato che tutti i parlamentari del PDL (partito) passeranno a Forza Italia. --Cucchiaroni (msg) 23:56, 19 set 2013 (CEST)

È ancora presto, soprattutto per postulare sulle composizioni. --Vito (msg) 00:00, 20 set 2013 (CEST)

Lasciare per il momento com'è ed attendere sviluppi. --Pèter eh, what's up doc? 00:03, 20 set 2013 (CEST)

E' evidente che la Forza Italia storica non è, se non nel nome, identica al partito annunciato che plausibilmente comprenderà intere componenti (ex AN, ex centristi come Giovanardi, etc.) non facenti parte del vecchio soggetto e non ne comprenderà altre allora incluse. Pertanto, quando il partito sarà stato concretamente riportato in vita con la formazione di gruppi parlamentari, con uno statuto, con l'elezione/nomina degli organi interni, con l'avvio del tesseramento - e solo allora - si potrà procedere alla scrittura di una nuova voce per il remake, sull'esempio di quanto avviene per gli altri casi:

• Partito Popolare Italiano (1919)/Partito Popolare Italiano (1994)
• Partito Socialista Italiano/Partito Socialista Italiano (2007)
• Partito Liberale Italiano/Partito Liberale Italiano (1997)
• Democrazia Cristiana/Democrazia Cristiana (1997)

--Nicolabel 16:40, 20 set 2013 (CEST)

http://www.pdl.it/notizie/26032/berlusconi-torna-forza-italia--io-saro-il-numero-1 --Andre86 (msg)

Esprimo la mia opinione nel paragrafo qui sotto, grazie.87.0.127.251 (msg) 16:10, 20 nov 2013 (CET)

Nascita ufficiale della nuova Forza Italia

Oggi 16 novembre 2013 è rinata ufficialmente Forza Italia dunque è possibile ricreare la voce. --87.18.198.134 (msg) 14:53, 16 nov 2013 (CET)

Aspettiamo qualche ora? O dobbiamo proprio bruciare i telegiornali? Che fretta c'è? Siamo un'enciclopedia; riportiamo fatti storici e non news. --Gac 16:46, 16 nov 2013 (CET)

non sono d'accordo che in questo momento qualche IP anonimo cominciasse a scrivere una nuova voce come questa (Forza Italia (2013)); non so se va bene in senso enciclopedico se questa voce venisse redictata in Forza Italia (1994-2009), sempre rientrando in criteri storici. --SurdusVII (msg) 17:39, 16 nov 2013 (CET)

Penso sia più che corretto fare come ha proposto Surdus: due voci diverse. --InfattiVedeteCheViDice (msg) 18:55, 16 nov 2013 (CET)

In realtà non si tratta di una nuova Forza Italia, bensì della riattivazione della vecchia! --84.220.76.72 (msg) 09:52, 17 nov 2013 (CET)

Io propenderei per lasciare entrambe le due Forza Italia in un'unica voce, poichè a differenza di altri partiti con nomi identici in epoche differenti (il Partito Popolare Italiano, il Partito Socialista Italiano, la Democrazia Cristiana ecc..), il caso di Forza Italia si differenzia per il fatto che l'impronta del partito è sostanzialmente la stessa, poichè il leader e fondatore è sempre Silvio Berlusconi, i valori e gli ideali a cui si ispira sono i medesimi, le azioni e gli impegni che si propone sono i medesimi. Inoltre il lasso di tempo intercorso fra le due Forza Italia è davvero minimo, praticamente a parte la parentesi del PdL, tutto il resto dell'azione politica di Berlusconi appartiene a Forza Italia. Da notare anche che Berlusconi stesso nei discorsi parla di ritorno a Forza Italia, non dice mai fondare un'altra Forza Italia. Inoltre il discorso che la nuova Forza Italia sarebbe più spostata a destra incide relativamente, perchè nel corso degli anni uno stesso partito può sempre cambiare gruppo dirigente o inclinazione/collocazione politica, ma in questo caso non mi sembra l'aspetto più rilevante. Ovviamente, se si opta per mantenere tutto nella stessa voce, occorre spaziare i vari paragrafi approfondendo anche i cambiamenti fra la Forza Italia di prima e quella di dopo. 87.0.127.251 (msg) 16:10, 20 nov 2013 (CET)

Trovo errato lasciare in una sola pagina entrambe le "Forza Italia" credo sia giusto creare una nuova pagina Forza Italia (2013). La nuova Forza Italia è un partito nuovo a tutti i livelli dirigenziali tranne che per il leader/fondatore; è un partito che ha radicalmente modificato gli ideali del 1994 essendo decisamente più di destra rispetto al vecchio soggetto formato in buona parte da "centristi", mentre la nuova ha perso buona parte i cosiddetti moderati e avrà al suo interno ampi settori provenienti dal MSI/AN. Inoltre ha decisamente una nuova inclinazione più euroscettica rispetto al passato che potrebbe costargli il rifiuto di iscrizione al PPE. Per questi motivi credo che la nuova Forza Italia debba avere una nuova pagina dedicata diversa. --Cucchiaroni (msg) 10:12, 21 nov 2013 (CET)

Partito nuovo o vecchio? Articulo nuovo o vecchio?

Mi dispiace, il mio italiano non è molto buono…
Abbiamo discusso la questione su de.wikipedia.org e - per primo - ha deciso, di creare un nuovo, terzo articulo per la rifondazione della Forza Italia.
Le nostre considerazioni:

• Già Il Popolo della Libertà formalmente sembra essere solo una ridenominazione della vecchia Forza Italia. Alleanza Nazionale si era disciolta in precedenza. Pertanto, tutte le tre partiti sono essenzialmente lo stesso partito.
• A causa delle tre epoche distinte, ma noi non vogliamo combinare tutti le tre articuli. Di fatto, il partito si è diviso.
• Come grande la continuità è, non possiamo decidere qui e ora. Per le persone oltre a Berlusconi, si può parlare di un ritorno alle origini?
• In dubbio, un articolo separato è la migliore soluzione. EN, ES e FR aveva appena deciso.
• Pensiamo che un accordo è importante per gli Interwiki e la collaborazione.

Que è la vostra posizione?
Grazie e saluti, --PanchoS (msg) 12:05, 17 nov 2013 (CET)

Come detto più sopra, Io propenderei per lasciare entrambe le due Forza Italia in un'unica voce, mentre ovviamente per Il Popolo della Libertà è opportuno che venga lasciata la voce a sè stante, perchè a tutti gli effetti il PdL è stata la creazione di un nuovo soggetto politico, nato da due formazioni distinte, mentre il ritorno a Forza Italia, si propone appunto di riconvogliare il partito alla vecchia Forza Italia. 87.0.127.251 (msg) 16:10, 20 nov 2013 (CET)

Forza Italia e Nuovo Centrodestra

Ciao volevo segnalare che qui (Wikipedia:Bar/Discussioni/Nuovo partito Bar Discussioni Nuovo Partito) stiamo discutendo sulle nuove voci Forza Italia e Nuovo Centrodestra (se e come crearle), per non disperdere le discussioni penso che sia più opportuno parlarne lì. grazie. ciao. 95.237.134.160 (msg) 10:35, 21 nov 2013 (CET)

Semplice suggerimento per l'ideologia - attendo almeno una risposta

Col tempo, la tendenza a enfatizzarsi da parte della cerchia craxista all’interno di Forza Italia e del centrodestra in generale è andata sempre più dissolvendosi, in quanto molti di loro si ritengono parte del centrodestra evoluto da quelle idee ma non più identitario in tal senso. Proporrei, dato anche l’altissimo ostruzionismo volontario alle riforme in senso liberista, l’accorpamento nella ideologia di liberalismo e la minoranza socialdemocratica, magari in un mero “centrismo” o in un “popolarismo”, volendo richiamare la tradizione (formalmente) sturziana. Ovviamente, verrebbe affiancato da un generale “conservatorismo”, su stile Russia Unita di Putin. Un serio paragone pratico lo si può tranquillamente fare.

Interessanti le tue considerazioni, ma mi sembrano un esempio di ricerca originale. --Checco (msg) 10:22, 20 dic 2013 (CET)

Errore

Nella nascita della nuova FI c'è scritto che falchi e lealisti sostengono il Governo Letta, ovviamente non è così.--08:57, 28 nov 2013 (CET)

Pro-Berlusconismo

Evitate di scivere cazzate, togliete il link in ideologie nonchè l'intera pagina. E meno male che wiki è l'enciclopedia libera.--93.147.147.206 (msg) 23:42, 3 dic 2013 (CET)

Sdoppiamento voce

Credo sia quantomai utile sdoppiare la voce, scorporando Forza Italia (2013) dalla presente. Al di là delle questioni legalistiche, le due FI sono due partiti diversi, attivi in due periodi diversi, con persone diverse e, secondo alcuni, con ideologie diverse. Credo sia saggio seguire l'esempio delle principali Wiki (vedi en.Wiki, de.Wiki, es.Wiki e fr.Wiki), che non si sono fermate a quisquilie legali e hanno correttamente distinto le due FI. --Checco (msg) 10:22, 20 dic 2013 (CET)

Concordo con l'idea dello sdoppiamento e della creazione di Forza Italia (2013). --Nicolabel 10:30, 20 dic 2013 (CET)

Favorevole allo sdoppiamento, sull'esempio di quanto già fatto per esempio con DC, PSI, o UVP. In mancanza però di un significato nettamente predominante, meglio imho spostare questa a Forza Italia (1994), scorporare Forza Italia (2013), e creare poi Forza Italia come disambigua. --BohemianRhapsody (msg) 12:44, 20 dic 2013 (CET)

Favorevole anche io. --Martin Mystère (contattami) 15:11, 20 dic 2013 (CET)

Favorevole. Condivido a pieno. Lo avevo già proposto ma qualcuno si era detto contrario. Stiamo distruggendo la voce della Forza Italia del 1994, un partito ormai dedunto, per attualizzarla alla nuova Forza Italia che è tutt'altra cosa. --Cucchiaroni (msg) 15:16, 20 dic 2013 (CET)

Sono molto d'accordo con Cucchiaroni (stiamo distruggendo una voce), OK a quanto dice BohemianRhapsody. --Checco (msg) 15:29, 20 dic 2013 (CET)

m2c. Consolidare il consenso previa segnalazione della proposta di sdoppiamento al bar tematico (e, solo se ci fosse carenza di feedback, al bar generale). --Nicolabel 16:20, 20 dic 2013 (CET)

Favorevole fin dall'inizio.--ḈḮṼẠ (msg) 16:33, 20 dic 2013 (CET)

Contrario Non vedo alcuna differenza tale da dover far pensare a due voci distinte, a maggior ragione perché la seconda versione del partito è troppo recente affinché si abbiano dei tratti distintivi tali da rendere necessaria la creazione di una seconda voce. Secondo me è meglio aspettare un anno prima di prendere questa decisione, per capire se è davvero necessaria o meno. --Gce (Il Vile Censore Mascarato 2013) 23:56, 20 dic 2013 (CET)

Favorevole Condivido in pieno la proposta di dividere le due voci. Si tratta di due partiti molto diversi, con collocazione e ideologie diverse, con persone che li compongono che provengono da partiti molto diversi. L'unica cosa che hanno in comune le due Forza Italia sono il nome e il leader, ma null'altro. Dunque la cosa migliore è ridenominare in Forza Italia (1994) quella "vecchia", e creare Forza Italia (2013) per quella "nuova". Cordiali Saluti, Mister IP Politica 79.40.149.198 (msg) 09:45, 21 dic 2013 (CET)

Contrario Una discussione su questo argomento non c'era già stata? Io sono molto contrario, come si fa a parlare di partiti con ideologie diverse quando si tratta di un partito personale che segue solo gli umori del leader (Berlusconi). FI non ha mai avuto una vera e propria ideologia di partito, si è sempre trattato del partito personale di Berlusconi e tale è rimasto, riprendendo l'intervento di un utente nell'altra discussione credo che lo stesso Berlusconi sarebbe contrario a 2 pagine distinte. Un partito si può ricostituire, è successo in tutti i paesi che un partito si sciolga momentaneamente e poi si ricostituisca. Non si può paragonare questo caso con quanto successo ad esempio con DC, PLI o PSI, la continuità politica questa volta è piena, FI era confluita nel Pdl e una volta che il Pdl si è sciolto FI si è ricostituita, molto elementare. Se si crea Forza Italia (2013) si finirà per parlare della stessa cosa in 2 pagine diverse, sarebbe un errore--Wololoo (msg) 10:18, 21 dic 2013 (CET)

Favorevole Per motivi di chiarezza e di uniformità: abbiamo due PSDI, varie DC, due PSIUP....si tratta di due partiti distinti nel tempo (non a caso si parla di "rifondazione"), e non di un partito che magari ha ripreso l'attività dopo qualche tempo. Aggiungo che, oltre a comportare la distruzione della vecchia voce, "l'unione" dei due partiti fa anche sì che releghiamo alla trattazione della nuova FI un paragrafetto, mentre parliamo molto di più, ad esempio, di NCD o perfino di partiti minori durati se caso per un anno con qualche parlamentare....--Caarl 95 (Sa vot?) 12:07, 21 dic 2013 (CET)

Favorevole E' stato fatto per tutti e poi c'è un enorme differenza tra la prima FI moderata, europea e liberale e quella di oggi antistatalista ed euroscettica.-- SERB1914 parliamone 15:00, 21 dic 2013 (CET)

Sembra che qui non si tenga di conto che Forza Italia segue soprattutto gli umori di Berlusconi, in pratica sarebbe come dire "creiamo 2 pagine su Berlusconi perchè prima era moderato e adesso no"!--Wololoo (msg) 15:13, 21 dic 2013 (CET)

Favorevole allo sdoppiamento, in quanto la vecchia FI ha ideologia, organi e prese di posizione alquanto diverse da quella attuale. --Sonny1998 (msg) 14:31, 24 dic 2013 (CET)

Commento: Direi che è palese e plateale il consenso per lo sdoppiamento della pagina. Allora cosa facciamo, possiamo chiudere questo paragrafo e dar luogo allo sdoppiamento? Cordiali Saluti, Mister IP Politica 79.1.161.21 (msg) 00:11, 26 dic 2013 (CET)

Fatto: Visto il consenso raggiunto, ho effettuato lo scorporo: ora abbiamo le due pagine Forza Italia (1994) e Forza Italia (2013). Restano da sistemare, per chi ha buona volontà, tutti i wikilink entranti a Forza Italia, che ora è una disambigua (la maggior parte di questi dovrebbero essere cambiati a Forza Italia (1994), ma possiamo darlo per certo?). --BohemianRhapsody (msg) 01:13, 26 dic 2013 (CET)

Ok Bene BohemianRhapsody! Appena posso inizio a sistemare i wikilink, volevo chiederti una cortesia: dato che non ho un nome utente e dunque non posso intervenire nelle pagine bloccate, nelle voci Silvio Berlusconi e Angelino Alfano potresti correggere tu i wikilink, dato che sono 2 voci bloccate? grazie! ciao 79.17.210.38 (msg) 11:32, 26 dic 2013 (CET)

Ps: Avendo riportato la voce come era prima, cioè a quello che riguardava fino al 2009, bisogna correggere nell'infobox il n° dei seggi che era stato adattato alla forza italia del 2013, io non riesco a intervenire a correggere perchè non sono un utente registrato, qualcuno può farlo? grazie!! 79.17.210.38 (msg) 15:53, 26 dic 2013 (CET)

Titolo

Non sarebbe meglio Forza Italia (1994-2009)? --Jaqen [...] 16:15, 17 set 2014 (CEST)

Tabella "Primo partito italiano"

Secondo me bisognerebbe specificare che parametro si utilizza per assegnare questo "titolo". Se usiamo il numero di voti, allora non è corretto indicare i Democratici di Sinistra come primo partito politico italiano nel 2006-2007: infatti alla Camera arrivò prima la lista dell'Ulivo, che non si può considerare un partito, ma al Senato i DS e la Margherita separati ebbero meno voti di Forza Italia. Nel 2008 arrivò primo il Popolo della Libertà che non era ancora un partito ma solo una lista elettorale, quindi attribuire il primato alla sola Forza Italia è fuorviante. Se usiamo come criterio il numero di seggi, bisognerebbe:

• verificare che gli eletti del PdL in quota FI nel 2008 fossero di più di quelli del PD;
• segnalare che nel 1994 la Lega Nord, all'inizio della legislatura, ebbe più parlamentari di Forza Italia per via del maggior numero di candidature leghiste per il Polo delle Libertà nei collegi uninominali, anche se dopo pochi mesi perdette il primato a causa di varie espulsioni e scissioni.--Giornada (msg) 09:00, 28 nov 2014 (CET)

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Forza Italia (2013)

Se esiste la pagina Forza Italia (2013), questa voce non dovrebbe fermarsi al 2009? Non ha senso avere due voci aggiornate sullo stesso partito. O si considerano due formazioni differenti (benché storicamente legate), e allora tutta la parte post-2013 di questa pagina va trasferita nell'altra, altrimenti è il caso di fare una voce unica. Moxmarco 22:32, 27 nov 2017 (CET) Moxmarco 22:32, 27 nov 2017 (CET)

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• Aggiunta di {{collegamento interrotto}} su http://www.forzaitalia.it/notizie/arc_14432.htm
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080506032215/http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200603articoli/3743girata.asp per http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200603articoli/3743girata.asp
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colore ufficiale

in che senso il partito aveva un colore ufficiale?  idraulico liquido - Scrivimi 10:05, 9 mar 2018 (CET)

I forzisti si sono sempre definiti come "gli azzurri", usando l'azzurro come colore simbolo del loro partito, mi pare... O sbaglio? --Moxmarco (scrivimi) 10:59, 9 mar 2018 (CET)

Si, l'ho sentito anche io ovviamente, ma che senso ha? C'è nello statuto? idraulico liquido - Scrivimi 11:00, 9 mar 2018 (CET)

Può darsi, ma sinceramente non saprei... bisognerebbe trovare qualche info --Moxmarco (scrivimi) 11:00, 9 mar 2018 (CET)

Nello statuto attuale, nella parte sul simbolo, si dice che "Il simbolo del Movimento è costituito da un cerchio di colore blu contenente bandiera sventolante [...]". Però si tratta di Forza Italia (2013). (http://forzaitalia.it/speciali/statutoforzaitalia04.pdf) --Moxmarco (scrivimi) 11:03, 9 mar 2018 (CET)

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Attacchi personali

Solo per segnalare un nuovo annullamento degli attacchi personali da parte di IP --Moxmarco (scrivimi) 13:54, 20 giu 2023 (CEST)

Forse sarebbe il caso di valutare una protezione anche della discussione? Visto anche che ora gli attacchi vengono furbamente inseriti tra le discussioni più datate --Moxmarco (scrivimi) 14:53, 20 giu 2023 (CEST)

Furbamente non direi :) comunque eviterei la protezione della discussione, al momento pare gestibile, se poi insiste magari si può agire sul range, bloccare le discussioni non manda un "bel messaggio".--Saya χαῖρε 14:55, 20 giu 2023 (CEST)