Wikipedia:Bar/Discussioni/Israele copyviol integrale!?

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Il RevertBot (purtroppo o per fortuna) si sta rivelando molto utile, soprattutto perchè permette di snidare (un po' a caso, ovviamente) anche copyviol sedimentati. E... brutte notizie! Oggi ne ho individuato uno del 2003! L'intera voce di Israele risulta purtroppo scopiazzata da Sapere.it, l'enciclopedia della deAgostini. Il problema maggiore è che temo possa essere un caso non isolato, visto che mi ero imbattuto in piacevolezze del genere anche ripulendo Singapore. Ovviamente il sito dice che Tutto il materiale presente sul sito è di proprietà di De Agostini Scuola SpA o dei suoi fornitori; è coperto dal diritto d'autore e non è riproducibile neppure parzialmente. Che fare?

1. Non credo sia percorribile la via della richiesta di permessi;
2. Se qualche temerario vuole smembrare frase per frase per salvare le parti originali (forse qualche paragrafo di attualità è buono), è benvenuto (poi può passare un admin a ripulire la cronologia)...
3. Io comunque credo sia il caso di prendersi una bella versione straniera e tradursela con pazienza. Anche qui servono volontari, che possibilmente prima diano un'occhiata almeno grossolana a cosa c'è di originale nostro da salvare.

Per il momento nella voce ho messo l'avviso controlcopy: quando qualcuno è pronto a riscrivere il tutto ripulito fate un fischio ad un admin che ripulisca la cronologia... Grazie! --¡Giac83! 17:58, 18 nov 2006 (CET)

Vediamo... Ho preso come pezzo da esaminare l'incipit della sezione morfologia. Quell'incipit è lo stesso da oltre tre anni, quindi penso che sia sapere.it ad aver copiato da noi...

EDIT. Ah, già si sapeva che era del 2003? XD Vabbè ma non penso abbiano copiato una cosa di allora... Eddie619 18:35, 18 nov 2006 (CET)

Sapere.it è una enciclopedia della De Agostini: non credo proprio che vengano a copiare da wikipedia... :) --¡Giac83! 19:55, 18 nov 2006 (CET)

Tra l'altro casa editrice che nel 2002 si è comprata l'UTET (anche se avrei però visto meglio l'UTET comprare la De Agostini) oltre ad avere le sue pubblicazioni enciclopediche, specie a carattere geografico. Comunque, non perché dubitassi degli autori della voce su sapere.it, piuttosto per testare il servizio di web.archive.org, lì risulta presente quasi un anno prima rispetto a Wikipedia.

Per risolvere il problema della violazione di copyright, voglio sperare che in tre anni qualcosa di originale sia stato scritto, e quindi mi auguro ci si possa limitare a rimuovere il testo che è riconoscibile come violazione, e vedere cosa rimane. Secondo le regole in vigore poi si dovrebbe rimuovere tutta la cronologia, ma penso che questa sia una procedura che si potrebbe in qualche modo rivedere (cfr. en.wiki), almeno per i casi non semplici, come questo - presumendo sempre che ci sia qualcosa in cronologia che non siano correzioni di bot e wikificazioni -. --F. Cosoleto 20:23, 18 nov 2006 (CET)

Be', ma basta che si sia cambiata qualche parola qua e là (e mi sembra difficile che non sia successo in tre anni) per permetterci di salvare anche le frasi copiate a suo tempo, che adesso non si possono considerare una violazione del diritto d'autore, altrimenti tuti i vocabolari sarebbero da bruciare, visto come si scopiazzano. --Nemo 23:07, 18 nov 2006 (CET)

Un'opera derivata da una violazione di copyright è ancora una violazione di copyright. Tra l'altro il bot sta trovando anche violazioni di copyright su en.wiki, quindi sappiate che qualche rischio c'è. Cruccone (msg) 02:28, 19 nov 2006 (CET)

Ha ragione Cruccone. Oltrettutto, come ho già detto altrove, la violazione di copyright sussiste anche modificando le frasi con dei sinonimi. Io credo che la soluzione sia cancellare ed inserire uno stub sul quale lavorare. --Lucas ✉ 03:02, 19 nov 2006 (CET)

Facendo un rapido esame di altre voci (a caso, Suriname e Venezuela) direi che il problema non è limitato ad una voce. --Civvì ^talk 19:40, 19 nov 2006 (CET)

Festival della qualità? Uff! --¡Giac83! 20:56, 19 nov 2006 (CET)

Segnalo Mali e Uruguay. --F. Cosoleto 21:13, 19 nov 2006 (CET)

Ho la vaga impressione che ci sarà veramente parecchio da lavorare (e probabilmente non solo alle voci sugli stati) --TierrayLibertad 21:29, 19 nov 2006 (CET)

Anche Somalia... Sempre più infastidito... --¡Giac83! 22:07, 19 nov 2006 (CET)

Aggiungo Brasile, Colombia e Uruguay. --Civvì ^talk 22:44, 19 nov 2006 (CET)

+ Giappone e voci legate, ho iniziato la bonifica. --'ʣag 09:35, 22 nov 2006 (CET)