Discussione:Pietro Bembo

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	La voce è stata monitorata per definirne lo stato e aiutarne lo sviluppo. Ha ottenuto una valutazione di livello completo (marzo 2024).
A Voce adeguatamente accurata. Tutti gli aspetti principali del tema sono affrontati con la dovuta profondità. Il tema è stabile e non dovrebbe necessitare di aggiornamenti futuri. (che significa?) A Voce scritta in buon italiano e con buono stile. Sintassi e lessico adeguati, linguaggio chiaro e scorrevole, con uso attento di termini specifici. Strutturazione in paragrafi soddisfacente. (che significa?) A I contenuti della voce sono interamente verificabili tramite fonti autorevoli e attendibili. Il tema è stabile e non dovrebbe necessitare di aggiornamenti futuri. (che significa?) A La voce è corredata da un adeguato numero di immagini e altri supporti grafici, in tema con il contenuto della voce, oppure non ne necessita alcuno. (che significa?)
Note: Si tratta di una sintesi di quanto emerso nella procedura di qualità. Se non siete d'accordo, liberi di modificare valutazioni e valutatore.
Monitoraggio effettuato nel marzo 2024

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamenti esterni sulla pagina Pietro Bembo. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20161018203322/http://www.szepmuveszeti.hu/adatlap_eng/portrait_of_cardinal_q_9608 per http://www.szepmuveszeti.hu/adatlap_eng/portrait_of_cardinal_q_9608
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20041220202925/http://www.italica.rai.it/rinascimento/cento_opere/bembo_prose.htm per http://www.italica.rai.it/rinascimento/cento_opere/bembo_prose.htm

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 14:24, 16 giu 2019 (CEST)

Bembo e Lucrezia Borgia

@Beaest Ciao, scusami ma ho una perplessità in relazione a questo edit: se prima Ferroni a pagina 4 diceva che ebbero probabilmente una relazione, come fa ora a dire che ebbero solo un appassionato scambio epistolare? Hai verificato la fonte e hai scoperto che non riportava quanto scritto? ----Friniate^Arengo 17:55, 5 dic 2023 (CET)

@Friniate lo stesso discorso fatto in precedenza sulla voce di Lucrezia Borgia. Dire probabilmente non è dire certamente. Inoltre relazione può intendere sia sentimentale che sessuale o entrambe. Dalle mie fonti risulta quello che ho scritto, cioè che ufficialmente rimase allo stadio di amore platonico, ma non ci sono i dati per stabilire se poi passarono alle vie di fatto o meno. Possiamo anche scrivere che ebbero una relazione, ma bisogna specificare che sappiamo a riguardo, cosa che prima nella voce non era stata fatta. --Beaest (msg) 21:27, 5 dic 2023 (CET)

@Beaest io mi ero fermato a uno stadio precedente: cosa scrive Ferroni? ----Friniate^Arengo 22:23, 5 dic 2023 (CET)

@Friniate non lo so, bisognerebbe consultare qualcuno che possiede quella fonte --Beaest (msg) 23:59, 5 dic 2023 (CET)

Scusa e allora cosa modifichi il testo supportato da una fonte che non hai consultato? Perdonami ma come cosa mi lascia decisamente perplesso. ----Friniate^Arengo 00:20, 6 dic 2023 (CET)

@Friniate aveva senso dare due informazioni diverse della stessa faccenda nelle due voci Lucrezia Borgia e Pietro Bembo, quando le altre fonti da me consultate dicono la stessa cosa, ossia che ufficialmente fu una relazione platonica? Inoltre la mia modifica non ha contraddetto la natura stessa della precedente affermazione, accompagnata da "probabilmente", ho solo dato delle precisazioni in merito --Beaest (msg) 00:53, 6 dic 2023 (CET)

[@ Beaest] Domanda: il carteggio comunque è certo che vi fu, giusto? pequod76^talk 17:26, 6 dic 2023 (CET)

@Pequod76 sì, il carteggio è certo ed è parzialmente trascritto nelle fonti --Beaest (msg) 17:36, 6 dic 2023 (CET)

• [@ Beaest] ciao, scusa se interrompo il dialogo con Friniate, ma avrei bisogno di un aiuto da parte tua. Ho seguito alcuni aggiustamenti da te apportati a voci dei signori/signore del Rinascimento italiano riguardo alle loro relazioni coniugali ed extraconiugali. Visto che ti vedo sul pezzo, vorrei chiederti se hai delle informazioni sull'altra amante del Bembo, ossia Faustina Morosina della Torre che, oltre a Lucrezia Borgia e Maria Savorgnan, rappresenta il grande amore del nostro cardinale umanista. Se riuscissi a creare un paragrafo nella sezione "Le donne del Bembo" (che tu stessa, forse, mi avevi spinto a creare dietro una mia segnalazione per il riconoscimento di qualità della voce), potrei riproporre la voce per ottenere il riconoscimento massimo su wikipedia. Grazie, attendo una tua risposta, Erasmus 89 (msg) 17:28, 6 dic 2023 (CET)

  @Erasmus 89 perdonami, ma ora chiedo a te, dato che sei l'unico tra noi che ha letto la fonte: Ferroni sostiene che vi fu probabilmente una relazione? E parla del carteggio o no? ----Friniate^Arengo 17:36, 6 dic 2023 (CET)

  @Erasmus 89 che sia stata io a suggerirtelo mi pare difficile perché non mi sono mai dedicata a Bembo, comunque chiederò informazioni a una mia amica esperta di storia veneziana che sicuramente saprà dirmi qualcosa in merito. Ti tengo aggiornato --Beaest (msg) 17:37, 6 dic 2023 (CET)

[@ Friniate] ciao: rileggendo il Ferroni a p. 4 ho trovato la seguente frase "La vita del Bembo fu animata da amori forti, ma quasi segreti, come quello per la nobildonna veneta Maria Savorgnan e quello, addirituttra rischioso (ma su cui non si hanno notizie precise), con Lucrezia Borgia, figlia del papa Alessandro VI e moglie di Alfonso I": spero di aver esaudito le vostre richieste; [@ Beaest], perdonami: credevo fossi tu. Va bene, attendo informazioni allora sulla figura di Faustina Morosina della Torre e su altre relazioni che il Nostro ebbe. Erasmus 89 (msg) 17:55, 6 dic 2023 (CET)

[@ Beaest, Erasmus 89, Friniate] Ho fatto questo. Spero vada bene. Oggetto della prima modifica è: se il carteggio è certo, va separato da ciò che è solo presumibile. pequod76^talk 18:17, 6 dic 2023 (CET)

@Pequod76 il problema è che di nuovo si fa fontare il carteggio da Ferroni, che da quel che ci dice Erasmus, non ne parla. Andrebbe o ripetuto Bradford a questo punto. Inoltre non mi convince moltissimo l'inserimento della citazione da Ferroni, dato che quella fonte supporta tutto il paragrafo prima e non solo la relazione. ----Friniate^Arengo 18:56, 6 dic 2023 (CET)

@Erasmus 89 il pezzo "Entrambe le edizioni, stampate da Aldo Manuzio, costituirono le basi di tutte le edizioni successive per almeno tre secoli. Nell'ottobre 1502 il giovane Bembo poté tornare nell'amata Ferrara, dove conobbe Lucrezia Borgia, all'epoca moglie del principe ereditario Alfonso d'Este." è sempre fontato da Ferroni, giusto? ----Friniate^Arengo 19:00, 6 dic 2023 (CET)

@Erasmus 89 se hai intenzione di proporre la voce per la vetrina, forse dovremmo sistemare meglio le informazioni circa la vicenda di Vincenzo Calmeta. Io ho fatto giusto un'aggiunta per accennare all'ostilità, ma potrebbe sembrare decontestualizzata. --Beaest (msg) 18:26, 6 dic 2023 (CET)

@Erasmus 89 aggiornamento: la mia amica sa solo che Faustina gli diede tre figli e che Bembo divenne più religioso dopo la sua morte, ma comunque su questa donna si sa quasi nulla. Puoi solo provare il mio metodo, che è digitare il nome tra virgolette ("Faustina etc") su google libri (e anche su google normale) accostandolo alle parole più disparate (sempre tra virgolette, ma separate, ec: "Faustina" "Bembo") in maniera ossessiva-compulsiva finché non ottieni i risultati sperati, ossia di trovare informazioni a riguardo. E per quanto può sembrare folle ti assicuro che funziona, perché è così che sono riuscita a ricostruire la biografia di Bertrand de Beauvau, altrimenti ridotto a una sola citazione in una fonte.

P.S. ti suggerisco di provare a digitare le parole in italiano antico, sempre così sono riuscita a trovare informazioni praticamente sconosciute su moltissimi personaggi. --Beaest (msg) 18:46, 6 dic 2023 (CET)

Beaest già fatto, per quel che riguarda questa Faustina Morosina della Torre. Per quanto riguarda il rapporto col Calmeta non è stato sviluppato ai tempi dal sottoscritto e, inoltre, la fonte è molto datata. Se avrò tempo in questo ponte proverò a cercare maggiori informazioni sia sull'umanista in questione, sia i suoi rapporti col Bembo. Grazie, comunque Erasmus 89 (msg) 18:53, 6 dic 2023 (CET)

@Erasmus 89 sì, naturalmente ho citato la fonte che stavo usando per i fatti miei (il rapporto con Elisabetta Gonzaga), ma sono sicura che ne parlino anche quelle moderne perché è un fatto evidente. Questa spiega meglio la questione, ma è sempre datata. Buon lavoro! --Beaest (msg) 18:58, 6 dic 2023 (CET)