Discussione:Nave a palo
Non sono proprio convinto che nave a palo e windjammer siano la stessa cosa. "A palo" è una definizione che riguarda il tipo di alberi: ci sono navi a palo a due o tre alberi. Gli windjammers invece sono velieri enormi, a quattro o cinque alberi dotati ciascuno di quattro, cinque o sei vele, utilizzati per il trasporto di merci non deperibili e di poco valore. Lele giannoni (msg) 13:02, 15 nov 2019 (CET)
- No, quelli a 2 e 3 alberi sono golette e brigantini a palo, le navi a palo sono quelle da 3 a 5 alberi con armamento velico a nave [1]; [2]. --Nicola Romani (msg) 14:13, 16 nov 2019 (CET)
- In inglese un "windjammer" è un termine informale per una varietà di navi a vela, non solo per i tipi descritti qui. Vedi en:Windjammer. Questo articolo dovrebbe essere collegato a en:Iron-hulled sailing ship. --HopsonRoad (msg)
[← Rientro] Poiché non trovo un accordo univoco e consenso in merito allo spostamento e alla rinomina della voce, ho rimosso la richiesta di spostamento. Per quanto mi riguarda non è argomento di cui possa dire di saperne qualcosa, ma da una breve ricerca non trovo il termine windjammer in uso in italiano. Tra l'altro ho anche qualche dubbio che questa grafia sia corretta. Su Sapere.it it trovo questo: "wind jammer n. mercantile ( m.) a vela, veliero ( m.)." [3]. Sull'Enciclopedia Britannica trovo questa semplice definizione: "windjammers a sailing ship" [4]. In altre parole è un sinonimo di veliero. Quindi ho dei forti dubbi c'entri con la definizione più specifica di "nave a palo" data da questa voce. Il progetto tematico è stato coinvolto? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:28, 15 ott 2023 (CEST)
- P.S.: ho corretto anche il collegamento a Wikidata come suggerito da @HopsonRoad. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:35, 15 ott 2023 (CEST)
- P.P.S.: secondo me nemmeno la Categoria:Windjammers ha molto senso d'essere, visto che parrebbe trattarsi di fatto di un sinonimo di Categoria:Navi mercantili a vela. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:42, 15 ott 2023 (CEST)
- Per "nave a palo" si intende un tipo di armo velico di 4 alberi in totale: 3 alberi a vele quadre + un altro (il palo) a vele auriche. Non ha nulla a che vedere con il termine "windjammer", nonostante molti di quelli che vengono definiti tali sono anche navi a palo (ma anche brigantini a palo, navi a tre alberi a vele quadre ecc). Windjammer rappresenta semmai solo una categoria costruttiva e commerciale di velieri (e nemmeno standardizzata), motivo per cui il nome di questa voce non solo non va bene, ma è anche fuorviante. Credo poi ci sia stato un errore di traduzione, anche perché il resto della pagina (a mio avviso tradotta in modo quasi automatico da en:Iron-hulled sailing ship e nemmeno da en:Windjammer), presenta altri errori grossolani. "Nave a palo" (come avevo proposto) dovrebbe essere un link di reindirizzamento a Nave (tipo di veliero), di cui rappresenta un'evoluzione, in attesa magari che si crei una voce ad hoc. Sono d'accordo anche con @L'Ospite Inatteso sul fatto di rimuovere la categoria windjammer. --vEDERA1970 (msg) 11:04, 15 ott 2023 (CEST)
- Per quel poco che ne so, concordo con EDERA1970. Sull'interlink tramite WikiData non saprei, en:Iron-hulled sailing ship sembra trattare altro: " They were the largest of merchant sailing ships, with three to five masts and square sails, as well as other sail plans." (cioè: erano le più grandi navi mercantili a vela, con da tre a cinque alberi e vele quadre, con anche altre disposizioni di vele"), non dice che sia "a palo". Semmai la confusione è con gli altri termini ("They are sometimes referred to as "en:windjammers" or "en:tall ships"") --Meridiana solare (msg) 12:00, 15 ott 2023 (CEST)
- Ma anche questa voce in italiano non mi convince: " Caratteristica principale di questa nuova tipologia di velieri era rappresentata dalla loro costruzione in metallo e non in legno" . Che io sappia "a palo" dipende dall'armamento delle vele (come anche goletta a palo e brigantino a palo). --Meridiana solare (msg) 12:02, 15 ott 2023 (CEST)
- Per quel poco che ne so, concordo con EDERA1970. Sull'interlink tramite WikiData non saprei, en:Iron-hulled sailing ship sembra trattare altro: " They were the largest of merchant sailing ships, with three to five masts and square sails, as well as other sail plans." (cioè: erano le più grandi navi mercantili a vela, con da tre a cinque alberi e vele quadre, con anche altre disposizioni di vele"), non dice che sia "a palo". Semmai la confusione è con gli altri termini ("They are sometimes referred to as "en:windjammers" or "en:tall ships"") --Meridiana solare (msg) 12:00, 15 ott 2023 (CEST)
- Per "nave a palo" si intende un tipo di armo velico di 4 alberi in totale: 3 alberi a vele quadre + un altro (il palo) a vele auriche. Non ha nulla a che vedere con il termine "windjammer", nonostante molti di quelli che vengono definiti tali sono anche navi a palo (ma anche brigantini a palo, navi a tre alberi a vele quadre ecc). Windjammer rappresenta semmai solo una categoria costruttiva e commerciale di velieri (e nemmeno standardizzata), motivo per cui il nome di questa voce non solo non va bene, ma è anche fuorviante. Credo poi ci sia stato un errore di traduzione, anche perché il resto della pagina (a mio avviso tradotta in modo quasi automatico da en:Iron-hulled sailing ship e nemmeno da en:Windjammer), presenta altri errori grossolani. "Nave a palo" (come avevo proposto) dovrebbe essere un link di reindirizzamento a Nave (tipo di veliero), di cui rappresenta un'evoluzione, in attesa magari che si crei una voce ad hoc. Sono d'accordo anche con @L'Ospite Inatteso sul fatto di rimuovere la categoria windjammer. --vEDERA1970 (msg) 11:04, 15 ott 2023 (CEST)
- P.P.S.: secondo me nemmeno la Categoria:Windjammers ha molto senso d'essere, visto che parrebbe trattarsi di fatto di un sinonimo di Categoria:Navi mercantili a vela. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:42, 15 ott 2023 (CEST)