Discussione:Incidente della Freedom Flotilla

In data 9 giugno 2010 la voce Incidente della Freedom Flotilla è stata mantenuta, nell'ambito di una procedura di cancellazione, in seguito a voto della comunità con risultato 23 a 47.

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Sarebbe ora di riportare un po' di razionalità[modifica wikitesto]

Leggo con raccapriccio la voce e pur comprendendo che possono esserci pesanti controversie, sarei favorevole a raccontare qualcosa di vero nella voce. Tutto sommato, i fatti si sono un po' allontanati nel tempo e potremmo considerare che da Norimberga in poi ci sono termini più adeguati di "incidente" per definire cosa è successo nelle acque della Palestina.--Truman (msg) 23:09, 20 giu 2013 (CEST)[rispondi]

Dire "sarei favorevole a raccontare qualcosa di vero nella voce" significa che chi ha scritto fino ad ora ha scritto il falso e manca di razionalità. Quindi questa presentazione già la dice lunga sulla tua imparzialità. Il termine "incidente" viene usato su wiki anche per descrivere per esempio Incidente dell'Altmark, incidente del Golfo del Tonchino, Incidente dell'Atlantic. Dopo che avrai dato almeno una scorsa a queste voci ed avrai realizzato come molti autori vedano l'uso della terminologia su wiki, forse ti sentirai in grado di rivolgerti agli altri con più cortesia e rispetto. la voce è qui, e tu sei libero di modificarla ovviamente fonti alla mano, ed altrettanto libero di dimostrarti più bravo di quelli che insulti come bugiardi e irrazionali. Per inciso io sono uno di quei bugiardi come risulta dalla crono e prendo atto del tuo modo garbato e imparziale di chiedere collaborazione. --Pigr8 ^{La Buca della Memoria} 00:20, 21 giu 2013 (CEST)[rispondi]

Mi scuso per il riferimento alla razionalità, visibilmente errato da parte mia. La razionalità della voce è ben spiegata qui su wikipedia in Superior stabat lupus. Per quanto riguarda l'uso del termine "incidente", è strano che consultando l'interwiki, questa voce in inglese è un "raid", in esperanto "atako", in spagnolo "ataque", in francese "abbordaggio", in portoghese "attacco", in russo "conflitto" (in qualche caso ho tradotto, noto in aggiunta che la versione tedesca sembra usare un termine analogo a it.wiki). Mi scuso anche per il mio intervento nella pagina di discussione, invece che direttamente nella pagina, il problema è che quando mi sembra di percepire troppa distanza nel modo in cui andrebbe scritta una voce, considero opportuno confrontarmi con gli altri. Rileggo il tutto e non vedo alcuna mia considerazione su altri utenti. Solitamente infatti io discuto delle voci, non delle persone.--Truman (msg) 15:58, 21 giu 2013 (CEST)[rispondi]

Prendo atto del nuovo intervento, ma direi che forse qualcosa della mia risposta sia sfuggito. Ripeto che a prescindere dal nome della voce nelle altre wiki, qui da noi, il termine "incidente" è stato usato anche in casi con morti e uso della forza tra forze armate di paesi diversi, in tempo di guerra aperta (Altmark), di guerra non dichiarata (Tonchino) e di pace armata (Atlantic), quindi il suo uso non può essere considerato una minimizzazione di per se. Inoltre la cosa ha generato un incidente diplomatico tra Israele e Turchia. Chiamarlo conflitto mi pare peraltro esagerato, ma in russo potrebbe avere anche un senso. Abbordaggio descrive solo il momento specifico ma non la crisi successiva. Le considerazioni sugli utenti vengono fatte implicitamente e se la policy è salva, forse non è il biglietto da visita ideale per chi arriva, ma come vedi io parto considerando il merito, non il metodo. Ora come dicevo prima, se hai nuove fonti, ed è possibile visto che la voce è ferma da tempo, ti suggerisco di usarle così la voce ne guadagna di certo. Se hai riletto come credo le discussioni precedenti, avrai visto che esisteva una pluralità di vedute per cui di certo la voce non può essere completamente sbilanciata in una direzione; in ogni caso, integra tranquillamente. Almeno sapremo se e come è possibile evolverla. Ciao --Pigr8 ^{La Buca della Memoria} 17:52, 21 giu 2013 (CEST)[rispondi]

Wikipedia suggerisce di evitare il recentismo, anche se spesso nell'immediato ci sono una pluralità di fonti. Credo ciò dipenda dal fatto che negli eventi recenti il problema di scrivere un'enciclopedia riguardi più lo scartare informazioni irrilevanti che il reperire fonti. Proprio per questo invitavo a guardare con un po' di distacco gli eventi. Certamente l'uso di incidente tende a minimizzare gli eventi, mentre massacro o strage renderebbe l'idea di cosa è avvenuto. Comunque, visto che non ci sono altri interessati, non tocco niente. Almeno l'aspetto grottesco in cui è scritta la voce fa capire ai lettori come devono intenderla.--Truman (msg) 12:34, 25 giu 2013 (CEST)[rispondi]

Mi sa che non mi sono spiegato e mi scuso di questo. Chi ha scritto ha fatto quello che ha potuto al momento, ed in un progetto volontario va comunque ringraziato. Chi arriva dopo può ovviamente mettere mano, con le regole ben note ai frequentatori abituali e presumendo la buona fede di chi lo ha preceduto. L'uso del termine "grottesco" non mi sembra proprio un ringraziamento e tanto meno una dimostazione di stile, e tieni presente che sulla voce si sono confrontati utenti di "inclinazioni" nettamente diverse, quindi converrai con me che dicendo questo io non difendo il mio operato o quello di una parte ma quello di tutti indistintamente. Per inciso, anche il tuo porti fa capire ai lettori di questa discussione (me compreso) come devono intenderla. Io da solo ho portato voci in vetrina, penso che tu possa tranquillamente affrontare questa voce con la stessa tranquillità se hai fiducia in te stesso. Saluti. --Pigr8 ^{La Buca della Memoria} 19:21, 25 giu 2013 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 3 collegamento/i esterno/i sulla pagina Incidente della Freedom Flotilla. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche: