Discussione:Fondazione Italia USA

se è enciclopedica in inglese , perchè non dovrebbe esserlo qui?--Django (msg) 01:00, 27 dic 2008 (CET)

Fonti

Ho inserito un po' di riferimenti e fonti terze ed attendibili e ho rimosso l'avviso. Hottest (msg) 17:52, 11 gen 2009 (CET)

ministro

posso sapere qual'è l'importanza di dire in voce che c'era presenza del ministro consigliere per gli affari pubblici dell'ambasciata degli Stati Uniti a Roma ? --ignis Fammi un fischio 22:18, 19 gen 2012 (CET)

Premio America

Ho inserito anche i premi alla memoria, considerata l'importanza dei personaggi a cui sono stati attributi. --213.5.181.218 (msg) 15:32, 26 ott 2013 (CEST)

Sezione Organi pletorica

Nelle voci sulle società mettiamo solo presidente ed amministratore delegato, nelle fondazioni scientifiche solo il responsabile; qui abbiamo presidenti, vicepresidenti, segretari, direttori, consiglieri e membri del comitato scientifico. Propongo di limitarci ai soli presidenti della fondazione e del comitato scientifico e di cancellare tutti gli altri. --Antonio1952 (msg) 21:48, 25 mag 2016 (CEST)

Concordo --Carlo Dani (msg) 18:56, 26 mag 2016 (CEST)

Foto sede

Foto della sede centrale, da inserire nel Template, nel campo |Immagine= --Carlo Dani (msg) 01:17, 23 ago 2016 (CEST)

Promo?

A prima vista a me sembra un po' promozionale 'sta voce, no? --P_op O^p 17:23, 3 mar 2018 (CET)

VITUZZU censore dispotico

Ha annullato la versione odiernamente aggiornata della voce/lemma con ampia contestualizzazione e link di riferimento senza fornire la benché minima motivazione. Si confida nell'intervento di moderatori di classe superiore. --2001:B07:6463:48AA:593C:77B7:4627:A993 (msg) 00:11, 10 giu 2022 (CEST)

È necessario fare la dichiarazione prevista da WP:CSC. Nel merito del testo, poi, direi sia necessario dare un'occhiata a WP:PROMO e a WP:C, visto che si tratta di stralci di testo fortemente promozionali e copiati dal sito. --Vito (msg) 14:28, 11 giu 2022 (CEST)

@Vituzzu Bene Vito, spiegami dove è possibile reperire e rilasciare la dichiarazione richiesta. Sono uno dei tanti premiati e ritengo sia giusto citare compiutamente e dettagliatamente anche la nostra premiazione e non solo quella riguardante le personalità autorevoli (addirittura citando i nomi di tutti, anche dei premi dati alla memoria), quest'ultima certamente avente, più di tutte le altre, quel "valore promozionale e celebrativo" che tu sembri voler evitare e duramente criticare.

Se poi ritieni che alcune parti siano state pedissequamente copiate dal sito, puoi procedere a modificare e a renderle "originali" senza per questo censurare i nuovi contenuti aggiunti. D'altronde sembra, a ben guardare, che il "copia-incolla" sia stato operato in gran parte sulle parti originarie da te per nulla visionate assieme ad alcuni refusi che ho corretto, ma che tu hai caparbiamente rifiutato.

Ti invito a riflettere perché continuerò a postare ad oltranza la modifica nella speranza che possa essere approvata e vagliata da moderatori più seri e meno faziosi. Concludo con un dubbio che mi assale: ma non è che sei tu un interno della Fondazione Italia USA che vuole privilegiare solo ed esclusivamente le attività che hanno maggior visibilità e impatto?!? A pensar male si fa peccato, ma spesso si indovina! --2001:B07:6463:48AA:6587:48BE:FE5F:A004 (msg) 19:54, 11 giu 2022 (CEST)

Daiiiiiiiiiiii non puoi essere serio XD --Vito (msg) 11:07, 12 giu 2022 (CEST)

TrinacrianGolem altro moderatore da strapazzo. Inesistente violazione del copyright.

@TrinacrianGolem se siete investiti del ruolo di moderatori di Wikipedia, per quanto a titolo gratuito esso sia, dovete svolgerlo diligentemente e scrupolosamente. Se annullate modifiche dovete offrire una spiegazione esaustiva senza accodarvi alle censure già comminate da altri moderatori. Se puoi tutto ciò è dettato dall'esasperato bisogno di primeggiare nel numero di pagine moderate per ricevere qualche attestazione/riconoscimento a fine anno, allora andrebbe prontamente rivista qualche regola di Wikipedia.

Nel merito: hai censurato la mia modifica/ampliamento del lemma assumendo che ci sia una violazione del copyright della pagina https://www.aise.it/comunit%C3%A0/nasce-lassociazione-alumni-della-fondazione-italia-usa/175033/117. A prescindere dal fatto è stata riportata solo una mezza frase, vorrei farti notare che quello riportato da AISE (che è una Agenzia Stampa) è semplicemente un comunicato diramato dalla Fondazione stessa (https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid033YwSHQB1eLLYS4ZbJtpZUueaPLpLwUB2a7uNnc1cvzDTy9txKnfEEgpNDQX6Dthgl&id=78537946188&scmts=scwspsdd) e riportato anche da altri mass-media. Per sua stessa natura e finalità il comunicato può essere liberamente riprodotto. NESSUNA VIOLAZIONE DEL COPYRIGHT, DUNQUE! --2001:B07:6463:48AA:5C55:ED87:64F1:C389 (msg) 07:44, 12 giu 2022 (CEST)

[@ Anonimo] il materiale inserito è parzialmente copiato da diversi siti, non ha nessuna importanza chi lo ha diramato né di che tipo di testo si tratta. Leggi WP:COPYVIOL, gli unici testi che si possono copiare/incollare su Wikipedia - sempre che siano adatti all'enciclopedia - sono quelli in pubblico dominio, quelli aventi licenza libera/compatibile e quelli concessi in pubblicazione. Eviterei quindi di parlare a sproposito di censura e abbasserei i toni, ripartendo magari dalla lettura delle linee guida che regolano il progetto, tra cui WP:CSC, obbligatoria e già linkata sopra. Grazie, --Mtarch11 (msg) 08:08, 12 giu 2022 (CEST)

Ho letto e approfondito le linee guida e ribadisco il mio pensiero, molto semplice, direi elementare.

1) il testo sul sito dell'AISE è un comunicato stampa diramato dalla stessa Fondazione e come tutti i comunicati stampa, per intrinseca natura e finalità, possono essere liberamente riprodotti in articoli, recensioni, saggi, ecc. Quindi il testo è di pubblico dominio. Se sei certo di quello che affermi, dimostrami il contrario;

2) in linea generale, come già ribadito, verificato che la novella contiene informazioni veritiere che ampliano e approfondiscono il lemma/voce, qualora pure ci fossero minime violazioni del copyright, il moderatore diligente dovrebbe farsi carico di riscrivere il testo piuttosto che censurare ex abrupto ovvero indicare specificatamente quali parti vuole che si cambino (in modo che lo facciano altri utenti). Ultimamente Wikipedia, pullula di troppi censori e questo non giova alla libera conoscenza che il progetto stesso dichiara di voler incentivare! --2001:B07:6463:48AA:755D:FDC6:EEFB:DE0 (msg) 08:22, 12 giu 2022 (CEST)

Se, come dici, hai letto e approfondito le linee guida, dovresti già aver compreso che:

• NON puoi copiare/incollare nulla ad eccezione di quanto indicato su Wikipedia:Copyright testi;
• Su Wikipedia non esiste il moderatore e forse è questo che ti confonde. Esiste l'amministratore che ha una funzione diversa dal "moderatore" che puoi trovare nelle chat e in altri spazi sul web. Completamente diversa. L'amministratore è un normale utente che si occupa anche di effettuare operazioni tecniche, tra cui - appunto - la rimozione delle violazioni di copyright. Ed è quello che abbiamo già fatto in tre (di cui due amministratori). L'amministratore non è obbligato a riscrivere alcunché;
• "Libera" non significa "pubblico quello che voglio, come voglio": ci sono delle policy precise, che ti sono state linkate, dove sono indicate le problematiche relative al testo che avevi inserito;
• Hai proseguito con la tua condotta, violando tutte le policy indicate. Per questo, a tutela della voce stessa, ho applicato una semiprotezione, necessaria affinché tu possa avere il tempo necessario per leggere con attenzione quanto è stato indicato su questa pagina. --Mtarch11 (msg) 08:36, 12 giu 2022 (CEST)

Mtarch11 per cortesia leggete (tu e gli altri moderatori) con attenzione le osservazioni mosse nella discussione prima di prendere decisione azzardate e immotivate!

@Mtarch11 ho già spiegato che NON ESISTE nessuna violazione del copyright. Ti prego di leggere le note sopra.

E anche se fosse, piuttosto che annullare la modifica/aggiornamento un moderatore diligente dovrebbe semplicemente provvedere alla riscrittura del testo, con l'unica premura di verificare che le informazioni riportate siano veritiere e aggiornino una pagina obsoleta per non limitare la libera circolazione della conoscenza e dei saperi. Provvederò nuovamente ad aggiornare la pagina! Cari saluti. --2001:B07:6463:48AA:755D:FDC6:EEFB:DE0 (msg) 08:10, 12 giu 2022 (CEST)

Per cortesia rileggi con attenzione le linee guida linkate sopra. Non puoi copiare e incollare materiale presente altrove. Punto. Non ci sono altre "interpretazioni". A margine, non esistono moderatori (la comunità si "modera" da sola). Grazie --Mtarch11 (msg) 08:14, 12 giu 2022 (CEST)

Meglio DECANTARE che INFORMARE, questo è il vero problema!

@Vituzzu, mi sono ricreduto su quanto detto in precedenza e in considerazione della tua "sforbiciata".

Noto con disappunto, però, che a qualcuno piace che tutto resti così com'è!!!

Non importa se il Premo America, nella sezione Giovani, premia più di mille talenti italiani ogni anno. Per loro c'è poco spazio, poco interesse a capire come sono strutturate le Borse di Studio e cosa fa la neonata Associazione ALUMNI.

Meglio la pletorica elencazione dei V.I.P. che vengono premiati annualmente col "mongolino" in argento e palladio.

Un elencazione così puntuale, quasi stucchevole per i toni/modi autocelebrativi. Nemmeno fossero le finaliste di Miss Italia, quelle almeno sono fighe!

D'altronde, informare senza trascendere nel plauso smodato dei potenti, prevede una neutralità che di questi tempi è diventato un lusso! Ahi, poveri noi! :-(

Ma cosa ne pensano i due AMMINISTRATORI?

@Mtarch11 e @TrinacrianGolem a Voi l'ardua sentenza! Ahahahahha --2001:B07:6463:48AA:507D:CA00:699B:81AD (msg) 18:34, 12 giu 2022 (CEST)

Io non sono amministratore e peraltro, come ti è stato già detto, gli amministratori non hanno funzioni redazionali diverse da quelle di qualsiasi altro utente. Non sono neppure entrato nel merito - e per il momento non intendo farlo - alle modifiche che vengono reiteratamente inserite ma faccio notare che, in ogni caso, i testi non posso violare la normativa sul diritto d'autore. Mi permetto semmai d'invitare l'anonimo contributore a voler cambiare toni e modi, evitando critiche ed attacchi personali ed esponendo con calma e correttezza la propria posizione.--TrinacrianGolem (msg) 18:41, 12 giu 2022 (CEST)

Ancora c'è tanto da ripulire, in questi anni 'sta fondazione è stata piazzata un po' dovunque. --Vito (msg) 22:46, 12 giu 2022 (CEST)

Valore enciclopedico Associazione ALUMNI e Master LIRMI

In merito alle critiche mosse da @Antonio1952 reputo, in questo caso, che l'Associazione ALUMNI ha valore enciclopedico sia perché rappresenta una articolazione della Fondazione Italia USA sia perché il Master è forgiato sul modello americano in cui le Associazione ALUMNI divengono essenziali punti di riferimento per gli Allievi/ex-Allievi dando loro stesse un pregnante valore all'intero percorso formativo.

Critico, invece, la pletorica indicazione di tutti i vincitori del Premio America, edizione per edizione, che rendendo "kilometrica" la pagina, fa assumere a Wikipedia i connotati più di un annuario che di una enciclopedia.

Francamente non ho mai visto enciclopedie con l'elencazione anno per anno di tutti i vincitori di un determinato premio. Sapete indicarmi precedenti in tal senso su Wikipedia?!?

Sul punto la "sforbiciata" di @Vituzzu è stata prontamente annullata da @Antonio1952 sebbene la modifica pareva più che sensata! Cosa ne pensano @Mtarch11 e @TrinacrianGolem? --2001:B07:6463:48AA:FCB9:3F3A:6F1C:5685 (msg) 10:12, 27 set 2022 (CEST)

Già la notizia di un master è di dubbia rilevanza (infatti non abbiamo l'elenco di master della Bocconi o di altre importanti università), figuriamoci l'associazione alumni.

È vero, Wikipedia è un'enciclopedia con caratteri particolari tanto che ha addirittura una voce sulla Fondazione Italia-USA che, ad esempio, non c'è sulla Treccani!

La lista dei premiati è stata spostata qui a seguito di questa decisione comunitaria del 2012; se ritieni che non sia enciclopedica, apri una discussione separata e vediamo cosa ne pensa la comunità attuale. --Antonio1952 (msg) 18:43, 27 set 2022 (CEST)

Revoca

Il premio a Pier Paolo Pandolfi è stato revocato https://www.ilgazzettino.it/pay/attualita_pay/e_italia_usa_gli_ritira_il_premio-5320115.html --95.253.81.138 (msg) 18:31, 2 ott 2022 (CEST)

Grazie. Ho aggiornato la voce. --Antonio1952 (msg) 22:13, 2 ott 2022 (CEST)