Discussione:Bacino areico/Areico

Sull'immagine in voce

Nella didascalia dell'immagine in voce si introduce un errore segnalando come sinonimo gli aggettivi endoreico e areico. Le prime tuttavia sono zone che costituiscono un punto di convergenza del reticolo idrico drenante superficiale, con la conseguente formazione di laghi, da cui la formazione di bacino. Un territorio areico è invece uno in cui non scorrono fiumi. Le aree possono pur talvolta coincidere, ma i due termini corrispondono a due significati distinti, tanto che nella presunta zona areica dell'Asia ci sarebbe il Mar Caspio. Rimuovo l'immagine dalla voce. --Harlock81 (msg) 13:04, 5 ott 2014 (CEST)

Rimuoverei il template "abbozzo"

Visto che non ci sono voci di geografia da molto tempo, vorrei porle la voce ampliata in Wikipedia:novità, ma ha un template S. Comunque, almeno a quanto vedo in linea, non è che ci sia molto altro da dire sul termine... intendo dire che per un enciclopedia generalista centra bene il grosso del contenuto, no? Possiamo rimuoverlo?--Alexmar983 (msg) 20:44, 5 ott 2014 (CEST)

Sembra una disambigua

La voce riporta due diversi significati del termine, tanto da somigliare ad una disambigua. Suggerirei di togliere il paragrafo "In fisica" e di spostare la voce ad "areismo", dato che nessuna voce è mai stata intitolata con un aggettivo.--Mauro Tozzi (msg) 08:32, 10 ott 2014 (CEST)

ho già detto in PdC che sarebbe meglio se spostata a areismo, e rigurado ai significati in teoria se si include anche quello legato al concetto di areale in biodiversità (come usato in Triticum aestivum, e accenato in [1] ma si deve indagare meglio), forse è possibile fare una disambigua per "areico" una volta spostata questa a areismo. [@ Club2birre, Mizardellorsa], voi che l'avete fatta la voce che ne pensate?--Alexmar983 (msg) 10:33, 10 ott 2014 (CEST)

Wikipedia non è un dizionario e l'aggettivo non va nemmeno come disambigua. Anche l'eventuale voce di fisica, se davvero è il caso di scriverla, sarebbe qualcosa come "Unità di misura areica" --Bultro (m) 14:10, 10 ott 2014 (CEST)

è uso fare redirect a pagine se sono aggettivi. In questo caso avremmo tre significati di areico ognuno potenziale redirect a una pagina: areismo, areale (nel senso che a volte sembra l'aggettivo relativo ad area, a volte ad areale, ovviamente devo controllare meglio) e una pagina di ambito fisico che ancora non esiste, ma ha dignità enciclopedica (intendo come paragrafo di un'altra voce almeno). Cosa preferirebbe il lettore se non avere un chiarimento? Almeno potessimo fare scattare il link dalla pagina di disambigua direttamente al wikizionario, ci risparmieremmo un sacco di problemi. --Alexmar983 (msg) 14:19, 10 ott 2014 (CEST)

Come credo di aver già scritto durante la procedura di cancellazione, lo spostamento ad "Areismo" non mi crea problemi. Ho solo due obiezioni, diciamo così, "minori": la prima è che, se entrambi i termini sono scarsamente utilizzati in italiano, il sostantivo lo è molto meno rispetto all'aggettivo e quindi decisamente più ostico da rintracciare per l'utente a meno di non lasciare un reindirizzamento; la seconda è che, se creiamo la voce "Areismo", andrebbe creata anche la voce "Endoreismo" al posto di "Bacino endoreico" (qui in realtà il reindirizzamento c'è già, ma a questo punto andrebbe invertito). Un'altra ipotesi (forse in parte quella ventilata da Alexmar qua sopra) potrebbe consistere nel comportarci esattamente come con "Endoreismo / Bacino endoreico", creare cioè la voce "Areismo" come reindirizzamento di un ipotetico "Territorio areico" / "Regione areica" / "Zona areica" o quanto si ritiene meglio. Se non c'è troppa urgenza, prima di procedere chiederei tuttavia di verificare un impiego di "areico/a" in qualche norma statale (Codice della strada?), probabilmente relativo alle scienze fisiche. --Club2birre (msg) 15:11, 10 ott 2014 (CEST)

il realtà proprio perché areico si usa in altri contesti non è per me facilissimo stabilire se "areico" come aggettivo di areismo di uso tanto di più di areismo stesso. Certo è che ho fatica a attirburie ad "areico" un significato prevalente. A proposito, che fonti avresti sul collegamento di areico come aggettivo di "area" e "areale" perché lo si trova in vari documenti ma non lo trovo esplicitamente in nessun dizionario.--Alexmar983 (msg) 15:23, 10 ott 2014 (CEST)

[f.c.] Be', in tutta it.wiki "areismo" compare 1 sola volta (nella voce "Areico") e, guarda caso, in una citazione dal francese; nella stessa voce, "areico" compare una quindicina di volte e, nelle altre voci di it.wiki, altre 5 o 6 volte. A me pare che questo piccolo test, limitatissimo certamente ma d'altra parte stiamo parlando proprio della nostra wiki, sia quanto meno illuminante sull'uso prevalente dell'uno o dell'altro termine. Analogo discorso potrebbe valere sul "significato" prevalente del termine areico: con riferimento ad area un paio di casi, tutti gli altri con valore di desertico o giù di lì. Quanto alla fonte è quella che ho indicato in voce, il Dizionario delle Scienze Fisiche della Treccani. In ogni caso queste sono semplici osservazioni personali, senza alcuna pretesa di "convincere" chicchessia. --Club2birre (msg) 12:20, 11 ott 2014 (CEST)

E qual è il parere di [@ Mizardellorsa]?--Mauro Tozzi (msg) 15:54, 10 ott 2014 (CEST)

Anche perché il significato prevalente di Areismo sembra un altro. Piuttosto, potremmo seguire l'esempio del bacino e spostare la voce a Territorio aerico, con disambigua per aerico. --Harlock81 (msg) 14:58, 11 ott 2014 (CEST)

(f.c.) quando ho cliccato su quei risultati già ieri a me sembravano "ateismo" letto male. Mi sono fermato al terzo tentativo, quale sarebbe l'altro significato di "areismo"?--Alexmar983 (msg) 15:19, 11 ott 2014 (CEST)

Mi sembrava che alla terza e quarta pagina ci fossero termini che non erano ateismo letto male, ma rileggendo ora credo tu abbia ragione. --Harlock81 (msg) 15:34, 11 ott 2014 (CEST)

Oppure Bacino aerico, come suggerisce ad esempio questa fonte: [2]. --Harlock81 (msg) 15:04, 11 ott 2014 (CEST)

È una proposta che mi convince (in realtà, mi piace tutto il paragrafo di Ardito Desio segnalato) perché sarebbe in perfetta correlazione con il già esistente "Bacino endoreico". --Club2birre (msg) 14:40, 18 ott 2014 (CEST)

mi ero dimenticato di questa discussione... ok, ma della parte "in fisica" che facciamo? la si mette da parte temporaneamente?--Alexmar983 (msg) 15:02, 18 ott 2014 (CEST)

ho chiesto a utente:Barbaking visto che admin su entrambi i progetti, di verificare lo spostamento del materiale almeno a wikizionario.--Alexmar983 (msg) 15:18, 18 ott 2014 (CEST)

[@ Alexmar983] ciao, ho scritto in bozza il lemma su wikizionario qui, prendendo (=copincollando) le informazioni da questa pagina. Imho per salvare la cronologia e fare le cose per bene la cosa più sensata sarebbe importare la voce da wikipedia a wiktionary tal quale e successivamente sovrascrivere il testo con quello che ho in bozza (poi potete decidere se la pagina qui la volete cancellare, spostare o cosa). Se siete d'accordo si può procedere, a trasferire la voce può pensarci il nostro importer ufficiale alias [@ Buggia]^^ --Barbaking scusate la confusione!! 16:43, 18 ott 2014 (CEST)

per me è ok. Prima però Club2birre potrebbe creare Bacino areico. Se non lo fa entro qualche ora, ripasso io a farlo (che ora esco), se lo fa corregga il link in ingresso non solo da ns0 ma anche nelle voci in Novità della settimana in corso. Unico appunto ancora da chiarire: ma "areico" relativo a area non si usa solo per le grandezze fisiche, o no? Intendo che oltre al dato fisico "riferita a una superficie di area unitaria", ci sono esempi in cui si usa per indicare "area estensiva" come p.e. [3]... esiste un dizionario che riporta anche questo uso? a casa ne ho presi due ma nisba. --Alexmar983 (msg) 16:51, 18 ott 2014 (CEST)

non so che dirti, treccani riporta solo il senso strettamente fisico (oltre a quello geografico) cmq se qualcuno trava una fonte per il senso generico si può sempre aggiungere... --Barbaking^{da mobile} 16:58, 18 ott 2014 (CEST)

ho fatto lo scorporo. Tolgo il monitoraggio, si può procedere con lo spostamento totale mentre io sistemo i link--Alexmar983 (msg) 18:05, 18 ott 2014 (CEST)

Chiedo scusa per la mia inattività, ma per me sarebbe stata la prima volta e, a parte il fare pasticci, non sapevo proprio come muovermi. Ringrazio quindi Alexmar che si è sobbarcato il lavoro. Ho salvato la voce nella mia sandbox per poter lavorare con calma sull'aspetto "fisico" del termine areico e su eventuali altri suoi significati, che ovviamente non possono più comparire in "Bacino areico". A proposito, dopo i bacini endoreici ed areici, ritenete opportuno creare anche il "Bacino esoreico" per completezza, oppure rischiamo solo di fare un'altra voce da dizionario? --Club2birre (msg) 04:11, 19 ott 2014 (CEST)

Club2birre , secondo me se hai voglia dovresti farla. Non risulterà alla fine più breve di bacino esoreico. forse trovi qualcosa al redirect en:Exorheic, e devi wikidatare a fr:Exoréisme--Alexmar983 (msg) 17:15, 19 ott 2014 (CEST)

[rientro] – Ho letto la discussione e sinceramente non ho capito bene quale sia il consenso... Lo "spostamento totale" di cui scrive Alexmar983 si riferisce al trasferimento su WZ o spostare qui? Come detto da Barbaking copiare la crono su WZ non è un problema, se però la voce qua deve essere cancellata (il C16 intendo) dovete seguire la procedura 2. Per questa non è scritto esplicitamente che deve trascorrere una settimana ma almeno 2-3 gg di visibilità per scrupolo glieli darei. --Buggia 11:39, 20 ott 2014 (CEST)

io non ho proposto lo spostamento a wikizionario della crono, avrei spostato la voce e cancellato il redirect, ma ho aspettato a proporre la cancellazione per quanto ha suggerito [@ Barbaking]... nel frattempo ho creato l'altra voce sapendo che comunque la crono, se serviva consultarla, si sarebbe mantenuta su wikizionario--Alexmar983 (msg) 16:50, 20 ott 2014 (CEST)

Allora, io intanto ho importato su WZ: wikt:areico. Bacino areico è uno scorporo da qui, la cosa migliore sarebbe riunire le crono. --Buggia 17:22, 24 ott 2014 (CEST)

Concordo anche io con Buggia: sistemato su wikizionario, io unirei la cronologia di questa pagina a Bacino areico, così si mantiene lo storico dei contributi su entrambi i progetti; dopodiché areico su Wikipedia si può pure cancellare (magari tutta questa discussione la copincolliamo cassettata in Discussione:Bacino areico, così fa pure da riferimento futuro) --Barbaking scusate la confusione!! 17:30, 24 ott 2014 (CEST)

Se lo sapevo lo facevo io spostandola. Pensavo che l'idea del suggerimento era spostare la crono su wikizonario. Non che mi convincesse, ma mi ero fidato. A sto punto megio cancellare bacino areico, copiare il codice, spostare questa voce a bacino areico e reincollarci il codice. Secondo me viene più pulita.--Alexmar983 (msg) 17:38, 24 ott 2014 (CEST)

Fatto crono riunite. --Buggia 07:43, 25 ott 2014 (CEST)