Discussione:Agenzia delle dogane e dei monopoli
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COI[modifica wikitesto]
Paolaround: dichiaro il mio conflitto di interessi in quanto l'Agenzia presso la quale lavoro, mi ha chiesto di aggiornare le informazioni contenute.--Paolaround (msg) 11:24, 17 feb 2022 (CET)
ADM[modifica wikitesto]
L'Agenzia ha acquisito da tempo la nuova denominazione di Agenzia ADM - Agenzia delle accise, delle dogane e dei monopolî. Ho provato ad aggiornare l'articolo, ma sono stato accusato di vandalismo. --93.49.168.132 (msg) 08:42, 19 apr 2022 (CEST)
- Affermazioni non del tutto esatte: l'agenzia ha modificato il logo ma sino a quando essa stessa non dichiara di aver cambiato nome, l'enciclopedia non può renderne conto. E una volta che anche lo facesse/lo farà, l'operazione da compiere non sarebbe da limitare a questa voce ma ci sarebbero molte voci e template da correggere. --Pil56 (msg) 09:06, 19 apr 2022 (CEST)
Protezione della voce[modifica wikitesto]
ho provveduto a proteggere la voce alla versione sbagliata per qualche giorno in modo che si discuta qua dell'eventuale aggiornamento della denominazione... e speriamo che sia sufficiente... --torsolo 15:24, 27 set 2022 (CEST)
Conflitto di interesse[modifica wikitesto]
Dichiaro il mio conflitto di interessi in quanto l'Agenzia presso la quale lavoro, mi ha chiesto di aggiornare le informazioni contenute. --Mplus01 (msg) 09:01, 20 feb 2023 (CET)
ADM. La vera ed unica denominazione per Legge[modifica wikitesto]
l'agenzia delle dogane e dei Monopoli è la unica denominazione di questa agenzia fiscale ed è prevista dalla legge.
Il termine Accise inserito indebitamente dal vecchio direttore è stato immediatamente e giustamente rimosso dal Consigliere Alesse , il nuovo direttore.
Pertanto e6 scorretto inserire il termine Accise nella denominazione che la Legge non prevede! --Marmi71 (msg) 22:08, 14 mar 2023 (CET)
- Difatti la voce non parlava di denominazione ufficiale ma di "nota anche come", peraltro con fonte ufficiale. Re-inserisco l'informazione, dato che l'eliminazione era stata annullata ed è stata reintrodotta --Moxmarco (scrivimi) 08:28, 15 mar 2023 (CET)
- Come si nota, fino a poco tempo fa lo stesso sito ufficiale riportava la dicitura accise. Denominazione legale o meno, è più che corretto dire che l'agenzia è "talvolta anche chiamata Agenzia delle Accise, Dogane e Monopoli di Stato". Le considerazioni "indebitamente", "giustamente rimosso" sono POV che non hanno a che vedere con l'enciclopedia, che peraltro non parla appunto di denominazione ufficiale. Al massimo, ma deve esistere una fonte che lo dica chiaramente, si può inserire "talvolta impropriamente chiamata" --Moxmarco (scrivimi) 08:36, 15 mar 2023 (CET)
- ed infatti va corretto con IMPROPRIAMENTE CHIAMATA. --Marmi71 (msg) 11:44, 15 mar 2023 (CET)
- [@ Marmi71], innanzitutto non vedo nessuna dichiarazione di WP:CSC da parte tua e la cosa non va bene.
- Come è stato detto poco sopra da un altro utente, le affermazioni in merito al "vecchio" direttore, sono tue opinioni personali che all'enciclopedia non interessano.
- Che l'agenzia si sia chiamata anche con un nome diverso è un dato di fatto, riscontrabile tutt'ora anche sui vari loghi presenti nelle pagine del sito ufficiale; ai lettori di una enciclopedia delle varie "beghe" politiche interessa ben poco, quindi il testo rimane quello già presente da tempo. Grazie --Pil56 (msg) 16:07, 15 mar 2023 (CET)
- quando ci si riferisce ad una istituzione come ADM si deve usare la denominazione prevista per legge. Il fatto che sia stata erroneamente chiamata con un termine non corretto va evidenziato. Pertanto se qualcuno vuole chiamarla Agenzia accise Dogane e Monopoli, va chiarito che tale denominazione è incorretta, se vuoi assurgere a redattore di una enciclopedia. Inizio a pensare che vi sia una leggerissima involuzione di wikipedia appiattita su terminologie e biografie troppo aderenti alle esigenze personali. E questa si che è politica! --Marmi71 (msg) 17:07, 15 mar 2023 (CET)
- descrizioni e biografie su commissione appaiono le altre. Mi sono fatto una precisa idea della gestione. --Marmi71 (msg) 17:08, 15 mar 2023 (CET)
- Ripeto, serve una fonte che dica che è "erroneamente chiamata"; Wikipedia si basa sulle fonti, non su opinioni e giudizi. Evitiamo attacchi personali, che qua siamo (dovremmo essere) tutti in buona fede, per cortesia! --Moxmarco (scrivimi) 17:13, 15 mar 2023 (CET)
- La legge prevede che si chiami AGENZIA delle DOGANE e dei MONOPOLI. Tanto è vero che con un atto formale hanno dovuto ripristinarne il nome su indicazione del Ministro delle Finanze. Se tu vuoi mantenere una denominazione ERRATA extra ordinem utilizzando escamotage lessicale dicendo che qualcuno la chiama anche in altro modo, allora Chiamiamo le amministrazioni come ci pare e finisce lì. Per lo stesso motivo per cui definite superfluo evidenziare che i direttori delle altre Agenzie Fiscali sono stati riconfermati, così è superfluo inserire una nota che evidenzia che qualcuno chiama ADM in altro modo (che non è corretto). è come se tu affermassi che la Polizia di Stato qualcuno la chiama anche Pubblica Sicurezza --Marmi71 (msg) 17:33, 15 mar 2023 (CET)
- Allora, innanzitutto moderiamo i toni! In secondo luogo, questa è un'enciclopedia e non un documento legale, ergo si deve tenere conto di tutte le denominazioni utilizzate nella storia dell'agenzia. In terzo luogo, la denominazione "errata" è tuttora utilizzata nei luoghi sul sito ufficiale. Quarto, non c'è scritto da nessuna parte che si tratti di una denominazione ufficiale, ma c'è chiaramente scritto "talvolta anche chiamata", cosa che è un palese dato di fatto. Riguardo alle tue modifiche sulla voce dell'ex direttore (peraltro fuori standard e annullate anche da altri), ti ho già scritto nella tua pagina di discussione: la carriera altrui non è minimamente pertinente con una voce che tratta la biografia dell'ex direttore dell'agenzia. In ultimo luogo, nessuno chiama la polizia pubblica sicurezza. Ripeto, moderiamo i toni e facciamo meno ironia! --Moxmarco (scrivimi) 17:39, 15 mar 2023 (CET)
- La finiamo per cortesia?! Se ne sta discutendo qui, ti è già stato spiegato come funziona, non puoi ripristinare e basta!! "per legge non può essere chiamata", ma dove sta scritta questa legge?! Moxmarco (scrivimi) 23:42, 15 mar 2023 (CET)
- studia! Comunque è inutile provare a ripristinare le informazioni corrette su ADM e sulla vecchia gestione. Hai vinto. Io su commissione non riesco a lavorare... Fate voi e pubblicate quello che vi pare, comprese queste sciocchezze --Marmi71 (msg) 08:55, 16 mar 2023 (CET)
- La finiamo per cortesia?! Se ne sta discutendo qui, ti è già stato spiegato come funziona, non puoi ripristinare e basta!! "per legge non può essere chiamata", ma dove sta scritta questa legge?! Moxmarco (scrivimi) 23:42, 15 mar 2023 (CET)
- Allora, innanzitutto moderiamo i toni! In secondo luogo, questa è un'enciclopedia e non un documento legale, ergo si deve tenere conto di tutte le denominazioni utilizzate nella storia dell'agenzia. In terzo luogo, la denominazione "errata" è tuttora utilizzata nei luoghi sul sito ufficiale. Quarto, non c'è scritto da nessuna parte che si tratti di una denominazione ufficiale, ma c'è chiaramente scritto "talvolta anche chiamata", cosa che è un palese dato di fatto. Riguardo alle tue modifiche sulla voce dell'ex direttore (peraltro fuori standard e annullate anche da altri), ti ho già scritto nella tua pagina di discussione: la carriera altrui non è minimamente pertinente con una voce che tratta la biografia dell'ex direttore dell'agenzia. In ultimo luogo, nessuno chiama la polizia pubblica sicurezza. Ripeto, moderiamo i toni e facciamo meno ironia! --Moxmarco (scrivimi) 17:39, 15 mar 2023 (CET)
- La legge prevede che si chiami AGENZIA delle DOGANE e dei MONOPOLI. Tanto è vero che con un atto formale hanno dovuto ripristinarne il nome su indicazione del Ministro delle Finanze. Se tu vuoi mantenere una denominazione ERRATA extra ordinem utilizzando escamotage lessicale dicendo che qualcuno la chiama anche in altro modo, allora Chiamiamo le amministrazioni come ci pare e finisce lì. Per lo stesso motivo per cui definite superfluo evidenziare che i direttori delle altre Agenzie Fiscali sono stati riconfermati, così è superfluo inserire una nota che evidenzia che qualcuno chiama ADM in altro modo (che non è corretto). è come se tu affermassi che la Polizia di Stato qualcuno la chiama anche Pubblica Sicurezza --Marmi71 (msg) 17:33, 15 mar 2023 (CET)
- Ripeto, serve una fonte che dica che è "erroneamente chiamata"; Wikipedia si basa sulle fonti, non su opinioni e giudizi. Evitiamo attacchi personali, che qua siamo (dovremmo essere) tutti in buona fede, per cortesia! --Moxmarco (scrivimi) 17:13, 15 mar 2023 (CET)
- descrizioni e biografie su commissione appaiono le altre. Mi sono fatto una precisa idea della gestione. --Marmi71 (msg) 17:08, 15 mar 2023 (CET)
- quando ci si riferisce ad una istituzione come ADM si deve usare la denominazione prevista per legge. Il fatto che sia stata erroneamente chiamata con un termine non corretto va evidenziato. Pertanto se qualcuno vuole chiamarla Agenzia accise Dogane e Monopoli, va chiarito che tale denominazione è incorretta, se vuoi assurgere a redattore di una enciclopedia. Inizio a pensare che vi sia una leggerissima involuzione di wikipedia appiattita su terminologie e biografie troppo aderenti alle esigenze personali. E questa si che è politica! --Marmi71 (msg) 17:07, 15 mar 2023 (CET)
- ed infatti va corretto con IMPROPRIAMENTE CHIAMATA. --Marmi71 (msg) 11:44, 15 mar 2023 (CET)
- Come si nota, fino a poco tempo fa lo stesso sito ufficiale riportava la dicitura accise. Denominazione legale o meno, è più che corretto dire che l'agenzia è "talvolta anche chiamata Agenzia delle Accise, Dogane e Monopoli di Stato". Le considerazioni "indebitamente", "giustamente rimosso" sono POV che non hanno a che vedere con l'enciclopedia, che peraltro non parla appunto di denominazione ufficiale. Al massimo, ma deve esistere una fonte che lo dica chiaramente, si può inserire "talvolta impropriamente chiamata" --Moxmarco (scrivimi) 08:36, 15 mar 2023 (CET)