Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Neon Genesis Evangelion

Neon Genesis Evangelion (inserimento)

(Autosegnalazione). La voce, tradotta inizialmente dalle corrispettive inglesi, tedesche e spagnole, è stata poi ulteriormente ampliata con molteplici nuove fonti, per dare maggior completezza ad un prodotto di vitale importanza per l'animazione giapponese. Ciò non prima di un vaglio durato quattro mesi, ma che non sarebbe potuto durare altrimenti, durante il quale è stata migliorata notevolmente con la collaborazione dei partecipanti, tra cui naturalmente io. --TeenAngels1234 (msg) 17:48, 18 ott 2013 (CEST)

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio

Pareri

• Per prima cosa mi congratulo con il lavoro titanico di traduzione, ampliamento e inserimento di note e riferimenti. La voce è completa e senza dubbio esaustiva, considerando anche la complessità dell'argomento. L'unica cosa che noto è qualche imperfezione nello stile di scrittura, che a mio avviso potrebbe essere migliorabile per rendere tutto più scorrevole. Parlo di cose minime: concordanze soggetto/verbo, frasi con cambi di soggetto poco chiari, frasi dalla struttura un po' complicata o dal linguaggio non del tutto tecnico. Con piccoli aggiustamenti si renderebbe sicuramente tutto ancora più scorrevole. --Manfre87 (msg) 04:56, 19 ott 2013 (CEST)

Ho tentato di sistemare un pò. Se hai ulteriori dubbi, modifica pure la voce, oppure segnalali qui.--TeenAngels1234 (msg) 20:31, 19 ott 2013 (CEST)

• Commento: Nel paragrafo intreccio la storia non è completa, rendendo incomprensibile tutte le successive polemiche sul finale a chi non abbia visto l'anime. Ricordo WP:SPOILER.--Demostene119 (msg) 18:56, 19 ott 2013 (CEST)
  • Durante il vaglio, si è limata particolarmente la sezione trama, che spiegava sì i fattori che hanno determinato le successive polemiche (la non-conclusione della trama, l'animazione grezza, il finale aperto etc.), ma, dato anche il complicato intreccio della vicenda, penso che argomentarli in maniera enciclopedica e/o completa sia alquanto difficoltoso, e renderebbe tutto IMHO un po' ampolloso. Inoltre, il "vedi anche" alla voce Episodi di Neon Genesis Evangelion serve proprio a questo, ovvero ad indirizzare il lettore su una pagina in cui approfondire ciò, dove sono meglio spiegate le trame e sotto-trame dei singoli episodi (senza tuttavia tralasciare una breve argomentazione delle stesse nella pagina principale). Inoltre, tali fattori sono spiegati anche nella sezione Produzione.--TeenAngels1234 (msg) 19:12, 19 ott 2013 (CEST)

Comprendo che non sia facile, ma anche in termini elementari, bisognerebbe trattare cosa fanno i protagonisti ed il finale, più che interpretarlo, come nella pagina degli episodi, andrebbe descritto . Proprio nella sezione produzione risulta incomprensibile perché il finale sia ritenuto povero dai fan.--Demostene119 (msg) 19:29, 19 ott 2013 (CEST)

Grazie della dritta allora. Vedrò cosa posso fare.--TeenAngels1234 (msg) 20:31, 19 ott 2013 (CEST)

Rettifico: potrei aggiungere dettagli alla trama sul finale della serie, ma come già detto è impossibile descriverlo senza scivolare nel linguaggio POV (immagina un wikipediano che non conosca la serie, e veda quella parte: penserà che sia un vandalismo o un mero linguaggio non-enciclopedico), e ribadisco che non mi sembra poi tanto necessario. --TeenAngels1234 (msg) 09:32, 20 ott 2013 (CEST)

Posso provare a scrivere una nuova trama che parli più in dettaglio delle vicende finali della storia, una volta fatto la pubblicherò qui per discuterne insieme. --WalrusMichele (msg) 11:05, 21 ott 2013 (CEST)

• Mi complimento per la sintesi, concordo con l'interpretazione del finale, io mi sarei limitato ad una descrizione più visiva, ma penso che Walrus sia stato abbastanza oggettivo senza scadere in una RO.--Demostene119 (msg) 17:30, 22 ott 2013 (CEST)

Procedo con inserirla nel corpo della voce allora. Esponi altri dubbi riguardo l'articolo se ne hai ancora :)--TeenAngels1234 (msg) 17:34, 22 ott 2013 (CEST)

• Favorevole all'inserimento in vetrina Per quanto riguarda la dimensione della voce (120,2kB) siamo molto vicini alla fatidica soglia dei 125Kb ma non è superata, ritengo che non ci sia bisogno di uno scorporo. La verificabilità mi sembra ottima, con anche alcuni libri in italiano utilizzati. Per quanto riguarda le immagini, sono tutte a posto per quanto riguarda la licenza. Vorrei inoltre notare come le immagini File:Eva_eye_catch.jpg e File:Weta_Workshop_Buildings.jpg mi sembrano davvero poco rilevanti, la prima in particolare, non mi sembra possa aggiungere niente alla voce (oltre ad essere veramente poco comprensibile). Nel paragrafo Eredità culturale si potrebbe inserire un'immagine di cosplayer (es File:Comiket 83 - Evangelion cosplay.JPG, si veda questa categoria).--Demostene119 (msg) 08:00, 23 ott 2013 (CEST)

Fatto Ho eliminato ambedue del tutto, inserendo nella sezione Eredità culturale File:Cosplay Libre - Vendredi - Japan Expo Sud 2011 - Marseille - 25 février 2011 - P1010536.jpg, con una cosplayer di Asuka.--TeenAngels1234 (msg) 17:52, 23 ott 2013 (CEST)

Mi sembra più un esempio di fanservice più che di cosplayer, ma non posso che apprezzare. Invece ho notato che la tabella con la lista delle voci dei personaggi è, secondo me, necessaria (è forse messa in una voce ancillare?), in quanto un aspetto fondamentale delle opere di animazione. Si può fare una tabella come la voce di DeWiki, ma potrebbe essere l'occasione per aggiungere il campo |doppiatoreoriginale= nel template:Fumetto e animazione come è presente nel template:film.--Demostene119 (msg) 20:17, 25 ott 2013 (CEST)

I doppiatori dell'anime sono nella pagina Personaggi di Neon Genesis Evangelion. --WalrusMichele (msg) 20:37, 25 ott 2013 (CEST)

• Non so se esplicitarlo o meno, in quanto secondo maggior contributore alla voce, ma anch'io sono Favorevole all'inserimento in vetrina. In assenza di una linea guida chiara e univoca per le voci sugli anime e sui manga abbiamo cercato di operare secondo la nostra sensibilità e abbiamo cercato di inserire tutte le informazioni che ci sembravano enciclopediche in una presentazione logica, a partire da info in-universe, produzione e realizzazione dell'opera, tematiche e stile, opere derivate, accoglienza e impatto culturale. Siamo sicuri di aver toccato tutti i punti dell'opera in modo esaustivo, siamo stati molto attenti alla verificabilità delle informazioni e abbiamo cercato di limare la prosa il più possibile. Pur partendo da una traduzione delle diverse wiki, abbiamo accorpato e diviso alcune informazioni, aggiunto e tagliato e credo che il lavoro finale sia superiore alle voci di Evangelion nelle altre lingue, da cui siamo partiti. I "vedi anche" completano il lavoro e permettono di approfondire i vari aspetti dell'opera. --WalrusMichele (msg) 16:48, 24 ott 2013 (CEST)
• Pure io sono Favorevole all'inserimento in vetrina; avendo partecipato al vaglio in modo minore rispetto agli altri e vedendo spesso da "fuori" ciò che veniva fatto, posso ora parlare dell'enorme lavoro che è stato fatto sulla voce sia nella parte scritta sia nella parte "logistica" del vaglio, in cui si è cercato (e credo proprio riuscito) di coordinare la stesura della voce. Per il resto lascio la parola a WalrusMichele che ha già affrontato il discorso come -più o meno- penso avrei fatto io.--Firefox^{si pronunci, messere} 17:13, 25 ott 2013 (CEST)
• Commento: Complimenti, che lavoro! Una domanda: la citazione iniziale non starebbe meglio sotto l'intestazione "Trama", come altre quotes che avete messo all'inizio delle sezioni, anziché prima dell'incipit? --Spinoziano (msg) 18:26, 31 ott 2013 (CET)

Le altre citazioni inserite nell'articolo provengono da interviste fatte ad Anno o suoi commenti pertinenti all'argomento (vedasi ad esempio quella dei «personaggi malati» nella sezione Personaggi), mentre quella è una citazione interna ad un episodio della serie. L'avevamo essenzialmente messa (durante il vaglio) nell'incipit per far dare uno sguardo alla serie ad un profano, che ne cogli un po' l'"atmosfera", perciò penso che bisognerebbe tenerla prima dell'incipit, dato che la maggior parte degli utenti che non conoscono l'argomento guarda essenzialmente quello, e quindi per farla risaltare all'occhio del lettore inesperto.--TeenAngels1234 (msg) 18:42, 31 ott 2013 (CET)

• Favorevole all'inserimento in vetrina. La voce è molto completa e ben strutturata. Da vecchio "cultore" della serie, trovo che i vari aspetti siano stati trattati in maniera approfondita ed equilibrata. Qua e là ho notato qualche sbavatura nella prosa, che nel complesso però è di buon livello. Nel paragrafo "Psicologia" non è molto chiaro il riferimento a Daniel Paul Schreber, e comunque andrebbe creata la voce (per il momento basterebbe uno stub) su di lui, visto che la voce è presente in varie altre wiki. A proposito di psicologia, starebbe bene anche un accenno al dilemma del porcospino. Sulla citazione iniziale, concordo che quella scelta rappresenta al meglio il succo della serie, quindi non mi scandalizzo se la volete tenere prima dell'incipit ;) --Spinoziano (msg) 18:30, 11 nov 2013 (CET)
• Domanda: Visto che le immagini presenti nell'infobox non sono libere (neanche il logo, dato che è un marchio registrato costituito da geometrie complesse; correggetemi se sbaglio), avete pensato a quale immagine scegliere per l'eventuale presentazione in homepage? Come papabili, ci sarebbero l'immagine di Ano, quella delle Sephirot e quella della cosplay di Asuka. Io opterei per quest'ultima (la cosplay) perché è la più "solare" e quindi, probabilmente, attirerebbe di più l'attenzione sulla voce, però la scelta spetta ai maggiori curatori della voce ;) --Spinoziano (msg) 14:56, 17 nov 2013 (CET)

Si, effettivamente nemmeno l'immagine del logo è libera (la sua copia su Commons è stata eliminata per questo se non erro). Anche io, e parlo per un mio semplice gusto estetico, preferirei l'immagine della cosplayer di Asuka, per il motivo dato da te.--TeenAngels1234 (msg) 15:12, 17 nov 2013 (CET)

• Favorevole all'inserimento in vetrina Avendo visto più volte l'anime trovo la voce sicuramente esaustiva e ben scritta, e imho assolutamente interessante, sopratutto le sezioni "Riferimenti culturali", "Stile" ed "Eredità culturale" le quali danno quel qualcosa in più alla voce. Per me la stellina dorata se la merita tutta. --Derfel Cadarn⁸⁷ 15:36, 17 nov 2013 (CET)
• ...

Risultato della discussione:
La voce è da vetrina	La procedura di inserimento della voce in Vetrina ha dato esito positivo. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	Consenso alla vetrina.
Archiviatore:	--Adert (msg) 11:58, 18 nov 2013 (CET)