Wikipedia:Vaglio/Presidente supplente della Repubblica Italiana

Presidente supplente della Repubblica Italiana (diritto)

Ciao a tutti. Da qualche tempo modifico questa voce che avevo trovato in uno stato abbastanza embrionale; adesso l'ho ampliata aggiungendo informazioni, fonti da ricerche e norme. Mi sembra giusto avviare un vaglio perché penso che potrebbe raggiungere la vetrina. Fatemi sapere cosa ne pensate, e se vi sono eventuali lacune o incorrettezze --Untizioqualunque (msg) 20:16, 25 gen 2024 (CET)

Revisori

• ...

Suggerimenti

• Servirebbero più fonti. Ad esempio nella sezione iniziale "il Presidente del Senato può supplire le funzioni di Presidente della Repubblica anche durante una visita all'estero del titolare della carica, qualora sia da quest'ultimo incaricato." , quindi solo se c'è un incarico, non è automatico? E anche l'affermazione poi nella sezione specifica "La supplenza per viaggio all'estero" : "in questo caso specifico infatti non vi è un Presidente della Repubblica impedito nelle sue funzioni, che anzi le svolge pienamente in quanto rappresentante dello Stato italiano all'estero." è l'opinione di chi? Perché se è vero che può svolgere la specifica funzione all'estero (es. visita di Stato) , più complicato -soprattutto mezzo secolo e più fa , senza Internet ecc.- svolgere le funzioni in Italia, come ad es. firmare una legge o peggio compiere atti che richidessero presenza e tempestività. Se non ci fosse il minimo impedimento, non ci sarebbe neppure la necessità di una supplenza, svolgerebbe tutto il titolare -diremmo oggi- "da remoto" e basta. Infatti più avanti nella spiegazione vi vede che le posizioni non sono così chiare e univoche.--Meridiana solare (msg) 00:40, 26 gen 2024 (CET)

  Grazie per i suggerimenti! Per quanto riguarda la sezione iniziale, non avevo fontato perché le informazioni della sezione iniziale anticipano la sezione specifica sul viaggio all'estero: infatti, per rispondere alla tua domanda, nella sezione sul viaggio all'estero è scritto Ad oggi, l'istituto della supplenza per viaggio all'estero, normato dalla prassi, resta comunque dipendente dalla volontà discrezionale del Presidente della Repubblica, che può scegliere quali funzioni delegare al proprio supplente, potendo di fatto rendere la supplenza solo parziale. Proprio in ragione del carattere discrezionale di questa fattispecie di supplenza, non sempre è adoperata quando il presidente è in visita di stato all'estero, ma solo per taluni viaggi ufficiali di lunga durata o di particolare distanza., quindi la supplenza per viaggio all'estero non può essere mai automatica, perché se il presidente della repubblica è in grado di viaggiare all'estero ciò comporta che non sia impedito nell'esercizio delle sue funzioni per motivi d'infermità. Aggiungerò le stesse fonti della sezione viaggio all'estero anche nell'introduzione.

  Per quanto riguarda in questo caso specifico infatti non vi è un Presidente della Repubblica impedito nelle sue funzioni, che anzi le svolge pienamente in quanto rappresentante dello Stato italiano all'estero, si tratta di una mia dimenticanza nelle fonti, perché l'opinione è tratta dal manuale Bin-Pitruzzella.

  Inoltre, anche se non ho trovato fonti in merito, in una lezione di diritto costituzionale da me seguita, è stato sollevato un dato non irrilevante: giuridicamente, il presidente della repubblica nei casi in cui si trovi all'estero potrebbe compiere atti giuridicamente validi in luoghi come ambasciate italiane e l'aereo presidenziale, in quanto esse rappresentano territorio italiano, quindi l'ipotesi di impedimento temporaneo non sussisterebbe. Naturalmente proprio perché non ho trovato fonti in merito non ho aggiunto questo dato alla voce, che avrei altrimenti rischiato di trasformare in RO, ma resta comunque un'informazione da tenere in conto nella redazione della voce.

  In generale la scarsità di informazioni e documenti su internet rappresenta un grande problema, in più molti pareri dei giuristi risalgono agli anni 60. Ad esempio la fonte Ricerca sulla supplenza del Presidente della Repubblica risale al 1964, quando la supplenza per viaggio all'estero non era ancora stata mai adoperata, e anzi fu rigettata dal Presidente Gronchi per il suo viaggio in Nord America. Se riuscissi a trovare nuove fonti, magari anche più recenti, ti invito senza dubbio ad aggiungerle! Grazie ancora per i suggerimenti! --Untizioqualunque (msg) 10:55, 26 gen 2024 (CET)

  @Untizioqualunque Ma in pratica, riassumendo e dopo aver letto meglio la sezione specifica "La supplenza per viaggio all'estero": la sezione iniziale e la prima parte della sezione specifica sono molte più nette e "certe", mentre nel proeguo della sezione le cosa diventano meno certe, ci sono opinioni discordi. --Meridiana solare (msg) 18:47, 29 gen 2024 (CET)

  Ciao! Sì di fatto la dottrina purtroppo non è concorde anche se si è imposta un'interpretazione nella prassi, secondo te converrebbe semplificare il tutto e rimuovere le opinioni della dottrina lasciando solo l'interpretazione adottata di fatto?

  Avevo preferito lasciare entrambe le interpretazioni anche considerando che, molto probabilmente, l'attuale PdR sposa l'interpretazione secondo cui la supplenza per viaggio all'estero non sia valida, dato che in quasi nove anni di mandato presidenziale non ha mai applicato l'art. 86, però mi rendo in effetti conto che per una persona che legge la voce per la prima volta tale complessità potrebbe non risultare comprensibile. Fammi sapere che ne pensi! --Untizioqualunque (msg) 21:25, 29 gen 2024 (CET)

  Andrebbe scritto tutto facendo capire che ci sono ipotesi discordanti, cosa che a leggere l'attuale inizio non sembrerebbe... --Meridiana solare (msg) 23:29, 29 gen 2024 (CET)

• Suggerirei di inserire dopo la nota 17 sui viaggi all' estero una sintetica casistica riportante esempi concreti dell'utilizzo di tale facoltà --N.labour (msg) 17:38, 27 gen 2024 (CET)

  Ciao! Grazie per il suggerimento. Se intendi una descrizione dei comportamenti dei supplenti in caso di viaggio all'estero del Capo dello Stato, purtroppo sono riuscito a trovare ben poco su internet (l'unica informazione consistente l'ho inserita nella sezione sui poteri del supplente: Nel caso delle dimissioni del governo Cossiga II nel settembre 1980, il presidente supplente Amintore Fanfani decise di riservare ogni decisione in merito al da farsi al presidente Pertini, di ritorno dal viaggio di Stato in Cina). Se riesci a trovare qualcosa in più inseriscila pure! O eventualmente puoi darmi la fonte nella mia pagina di discussione e posso aggiungerla io. Grazie ancora per il suggerimento! --Untizioqualunque (msg) 21:18, 29 gen 2024 (CET)

• ...