Discussioni utente:Simoneschiaffino

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Re:Andrea Pellegrini[modifica wikitesto]

Ciao Simone, dunque, la pagina, sebbene tu l'abbia limata prima del secondo inserimento, risultava ancora simile ad un CV; per musicisti abbiamo dei criteri precisi che puoi trovare in Wikipedia:Criteri di enciclopedicità/Gruppi e artisti musicali e non mi pare che Andrea Pellegrini rientri in queste categorie (leggo numerose collaborazioni all'interno di gruppi e orchestre, ma di prodotti discografici a sé di rilevanza nazionale mi sembra non ci sia nulla). Comunque controlla te stesso se ci sono dei punti in quella pagina che possano andare bene per Pellegrini e nel caso ne discutiamo insieme. Anche aver insegnato a musicisti di rilievo non mi pare segno di automatica enciclopedicità, per questi motivi la pagina è stata cancellata. Come detto, controlla se ci sono margini per avere una pagina su Pellegrini analizzando i criteri e, qualora fosse, è possibile ripristinare la pagina. --Narayan89 15:27, 3 set 2012 (CEST) P.S. Non sono di San Giuliano ma proprio di Pisa e no, non lo conosco, anche se conosco la Buonamici.[rispondi]

Ciao, scusa, non sono esperto e questo è il primo messaggio che scrivo e che ricevo: va bene se ti rispondo qui? Allora: la Bonamici forse non la conosci benissimo, visto che scrivi Buonamici (invece è Bonamici, dal nome del maggiore compositore pisano del'900 - a proposito, facciamo una pagina su di lui? Non c'è!!! Pisa ne ha avuti pochissimi ma di grande valore, e i pochi che abbiamo vanno valorizzati!!). Quanto a dischi di rilevanza nazionale, beh, se un cd con Paul McCandless (attivo dal 1969, membro degli Oregon, il maggiore oboista jazz della storia...sul quale manca una pagina Wiki italiana, assurdo, mentre c'è quella in inglese, Grammy awards ecc.), uno con Paolo Fresu (che sicuramente conosci), uno con Tino Tracanna (idem), uno con Bruno Tommaso (v.) non sono di rilevanza nazionale... Forse per essere piu' chiari potremmo mettere le recensioni dei dischi, o brevi stralci di esse, o citare le recensioni (interviste in radio italiane e straniere, recensioni su quotidiani e riviste) nelle note o nella bigliografia? Che ne dici? E i 100 articoli, recensioni, interviste pubblicate, anche con gente come Steve Rodby (produttore e bassista di Pat Metheny...) e altri? Poi li abbiamo tolti, ma forse invece andrebbero lasciati, perchè mi pare una lista importante... che da' l'idea della figura di Andrea Pellegrini in senso generale e enciclopedico....ma altrove ho visto che Wikipedia non ama le liste...e non so come comportarmi. E il fatto che rappresenta le scuole di musica italiane in Europa? e le collaborazioni con un sacco di gente anche conociuta, come il duo con Irene Grandi, il duo con Bobo Rondelli? mah... Ciao --Simoneschiaffino (msg) 15:40, 3 set 2012 (CEST)[rispondi]

Dunque, per Wikipedia le collaborazioni hanno un importanza minore, in quanto tendiamo a concentrarsi sui prodotti discografici singoli. Comunque, come avevo in mente di fare io, ho visto che ti è stata ripristinata la pagina; lavoraci e quando pensi che sia apposto, avvertimi, così chiedo un parere anche al Progetto:Musica. --Narayan89 17:02, 3 set 2012 (CEST)[rispondi]

ciao, ho visto che ti hanno risposto (ps. se vuoi che la tua risposta sia letta dal tuo interlocutore devi scrivergli nella sua pagina di discussione). Ho comunque recuperato quello che avevi scritto e messo in Utente:Simoneschiaffino/Sandbox dove potrai lavorarci con calma. --ignis scrivimi qui 15:57, 3 set 2012 (CEST)[rispondi]

ciao, gli avvisi dalle voci non vanno via da soli. Se ritienti di avere soddisfatto ciò che l'avviso richiede o che comunque l'avviso sia superfluo, semplicemente proponine la rimozione in pagina di discussione della voce e se , diciamo in un paio di giorni, nessuno obietta puoi togliere l'avviso . Saluti --ignis scrivimi qui 17:17, 4 set 2012 (CEST)[rispondi]

chiedi al Progetto:Musica sicuramente ti sapranno dare migliori indicazioni --ignis scrivimi qui 19:42, 4 set 2012 (CEST)[rispondi]

Ho chiesto un parere al progetto Musica, aspettiamo altri pareri. --Narayan89 16:42, 6 set 2012 (CEST)[rispondi]

Re:Peruzzi[modifica wikitesto]

Ciao, promo era la parte che ho tagliato ("numerose", "A documentare lo stretto rapporto creatosi fra l'artista e questa città"), non quella che ho tenuto. Poco chiara è l'espressione "a cura di...": in che senso? Le fonti vanno bene, soprattutto questa, un po' più precisa dell'altra, ma va citata con una nota a pie' di pagina (vedi Aiuto:Note). --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 21:58, 6 mag 2015 (CEST)[rispondi]

D'accordo.Ho semplificato e messo il link in una nota. Va bene? --Simoneschiaffino (msg) 11:31, 7 mag 2015 (CEST)[rispondi]
Perfetto! Ultima cosa, quando scrivi a qualcuno puoi farlo nella pagina di discussione della voce o nella sua talk (come ho fatto io con te): se lo fai nella tua talk l'interlocutore potrebbe non accorgersi del messaggio. Ciao! --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 13:56, 7 mag 2015 (CEST)[rispondi]

Avviso di cancellazione[modifica wikitesto]

Ciao Simoneschiaffino, la pagina «Stefano Cocco Cantini» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta.
Se vuoi discuterne, leggi le regole sulla cancellazione ed esprimi la tua opinione nell'apposita discussione.

--Domenico Petrucci (msg) 11:52, 20 gen 2018 (CET)[rispondi]

Ciao, non sono un esperto e non so se ha senso ridponderti qui, ma vorei esprimere fortemente il mio dissenso alla cancellazione. E' una colossale fesseria. Stefano Cantini è unanimamente riconosciuto come un grande artista e la cancellazione sarebbe un pessimo segnale sulla credibilita' di Wikipedia, che in italiano sulla musica + gia' molto deficitaria e discutibile dando invece molto risalto a artisti del tuto trascurabili. Ciao e grazie. --Simoneschiaffino (msg) 18:24, 8 mar 2018 (CET)[rispondi]

Prima Sinfonia in Fa Maggiore di Pietro Mascagni[modifica wikitesto]

Buongiorno a lei, ho cambiato il titolo della pagina per uniformarlo a quello che e' lo standard delle voci di sinfonie presenti su wikipedia. Come puo' notare il titolo standard per una sinfonia e' "Sinfonia n. XX (Compositore)". Qualora non vi sia un numero "ufficiale" della sinfonia, come per esempio nel caso di composizioni giovanili inedite e rimaste allo stato di manoscritto, il titolo standard e' "Sinfonia in tonalita (Compositore)", come ho fatto in questo caso. Questo a prescindere, mi sembra, da che cosa abbia scritto il compsitore nel manoscritto. Per esempio, il titolo della voce relativa all'Eroica di Beethoven e' "Sinfonia n. 3 (Beethoven)", e non "Sinfonia grande del sig. Louis van Beethoven", come si legge nella foto del manoscritto dell'autore presente nella voce. Poi a mio avviso, se tale informazione e' disponibile, nulla vieta e al contrario lo trovo apprezzabile riportare esattamente all'interno della voce come il compositore abbia intitolato la sinfonia in questione nel suo manoscritto. La saluto cordialmente.

Buongiorno. Finalmente trovo il tempo per rispondere (ma non so a chi, perche' non si firma). Trovo questa regola assurda. Il compositore ha pieno diritto di chiamare la propria composizione come vuole e ha il diritto a che il titolo originale sia mantenuto e conosciuto cosi' com'e'. Questo oggi, oltre a essere ovvio per chiunque sia ragionevole, è tutelato per fortuna da leggi specifiche in tutto il mondo: sì, proprio così, quella sinfonia di Beethoven dovrebbe chianarsi come dice lui, "Sinfonia grande del sig. Louis van Beethoven" e semmai, al contrario di quanto afferma lei, poi dovrebbe essere riportato il nome con cui è nota la sinfonia e il numero di catalogo. I cataloghi stessi non sono quasi mai stati realizzati dai compositori, ma da esperti quasi sempre dopo la loro morte. Non ho il potere di cambiare questa cosa ma è giusto dirlo. Proprio negli ultimi decenni l'approccio filologico alla musica antica ha riportato in auge questo tipo di discussioni per fortiuna. Rispetto per gli autori! --Simoneschiaffino (msg) 11:13, 31 ott 2019 (CET)[rispondi]

--Dave93b (msg) 10:51, 31 ott 2019 (CET)[rispondi]

Certo. Si tratta di un svista: in anni e anni, ho sempre firmato. Ho rimediato. Ciao. --Simoneschiaffino (msg) 11:05, 31 ott 2019 (CET)[rispondi]

Un grazie e un libro sulla conoscenza libera per te[modifica wikitesto]

Wikimedia Italia
Wikimedia Italia

Gentile Simoneschiaffino,

oggi ti scrivo a nome dell'associazione Wikimedia Italia per ringraziarti del tempo che hai dedicato ai progetti Wikimedia.

Come piccolo omaggio avremmo piacere di spedirti una copia (tutta in carta riciclata) del libro di Carlo Piana, Open source, software libero e altre libertà. Fornisci un recapito per ricevere una copia del libro.

Pochi giorni fa il mondo ha festeggiato la giornata dell'amore per il software libero, ma ogni giorno è buono per ricordare le garanzie delle licenze libere e le centinaia di migliaia di persone che si sono unite per costruire questo bene comune della conoscenza. Speriamo che questo libro ti sia utile per apprezzare quanto hai fatto e per trasmettere la passione della conoscenza libera a una persona a te vicina.

Se desideri una copia ma non puoi fornirci un indirizzo a cui spedirla, contatta la segreteria Wikimedia Italia e troviamo una soluzione insieme.

Grazie ancora e a presto,

Lorenzo Losa (msg) 11:48, 24 feb 2020 (CET)[rispondi]

Abramo Bavesi[modifica wikitesto]

Visto il tuo interesse per Abramo Bavesi ti trasmetto il collegamento all'articolo utilizzato per integrare la voce di wikipedia[1] Questo collegamento l'ho anche inserito nella nota n. 1. --Franzk (msg) 21:05, 10 feb 2022 (CET)[rispondi]

--Mtarch11 (msg) 03:34, 14 ott 2022 (CEST)[rispondi]

Risposta alla mail[modifica wikitesto]

  • "ma che sta farneticando?"
  • "ha la coda di paglia?"
  • "è fascista anche lei?"
  • "quanto siete ignoranti"

Questi sono attacchi personali inaccettabili su Wikipedia. --Mtarch11 (msg) 16:41, 14 ott 2022 (CEST)[rispondi]

Vede, a voi di Wikipedia sfuggono delle cose. Siete convinti di vivere in un mondo parallelo, con regole proprie, e invece siete qui nel mondo normale, volenti o nolenti, un mondo fatto di regole.
Ok, lo avete preso come un attacco: quindi, colloquiali, intimi e abbreviati quando VOI decidete; altrimenti VOI decidete CHI bloccare, PERCHE' e PER QUANTO SENZA un contraddittorio: d'autorita'.
Senza possibilita' di spiegarsi, senza un'analisi da parte di terzi.
Non mi è stata data la possibilita' di spiegare, scusarmi, rimediare, ne' di spiegare a terzi imparziali PRIMA di giungere a una PUNIZIONE.
Si rende conto?
Come lo definite questo?
Ah, sì, "Wikipedia è così". Prendere o lasciare. Del tutto in linea coi tempi. Encliclopedia libera? Enciclopedia 1) anonima 2) autoritaristica e antidemocratica a onta degli obiettivi che dice di avere.
Questo è il mio parere.
Tornando alla questione: come si definisce un politico aderente a un movimento, un partito, una corrente neofascista e che si riconosce nei valori (pseudovalori) del fascismo? Ok, non so puo' dire "fascista" (mi piacerebbe discutere di questo, ma vedo che è inutile): perchè su Wikipedia VOI decidete quali termini sono offensivi e in QUALI CASI lo sono, non la grammatica, l'etimologia, la sostanza. Ok. uindi La Russa è fascista (non come insulto ma in substantiam e per definizione) ma non si puo' dire.
Chiedetevi qualcosa.
Allora potremmo scrivere: "è il primo presidente del Senato della Repubblica Italiana neo fascista" o "appartenente a un gruppo politico neofascista", o "di ispirazione fascista" o "neo fascista". Va bene?
In ogni caso, al di la' della definizione che vogliamo usare sara' d'accordo con me che si tratta di un dato importante almeno quanto altri ("la prima presidente del Senato donna", "il più giovane senatore eletto", la "più giovane deputata eletta" ecc.) e quindi enciclpedico?
Grazie. --Simoneschiaffino (msg) 17:24, 15 ott 2022 (CEST)[rispondi]
Attenzione alle ricerche originali! ;-) se qualche fonte attendibile riporterà che il tizio è il primo presidente del senato fascista (o con un passato dichiaratamente tale), allora si potrà valutare se inserirlo o no; qui non si possono unire i puntini, tantomento quando disegnano qualcosa di sgradito allo status quo, ne si possono citare i puntini che creebbero dei problemi al disegno che lo status quo vuole dare a vedere.
Lo stesso concetto di non enciclopedico è estremaente aleatorio, questa è una enciclopedia universale, non di settore, quindi qualsiasi argomento vi dovrebbe poter essere immesso, wikipedia non dovrebbe essere un selettore di rilevanza, ma un database di fonti su argomenti/persone, fonti che si sono ritenute valide e/o utili da segnalare, eventualmente riportando anche fonti conflittuali tra loro, in modo che chi le legge possa comprendere che la visione su determinato argomento/persona è tutt'altro che univoca.
Invece, per mia opinione, questa piattaforma informatica da molti è intesa dover essere una cassa di risonanza dello status quo, un poco come le reti rai, non una finestra a 360° su quello che accade, su quello che è vero o su quello che è falso; qualcosa in cui si riportano solo i puntini utili a disegnare un unico soggetto, eventualmente anche esplicandolo in modo chiaro, quando questo è il concetto narrato dallo status quo.
Bisognerebbe andare bene alle origini di wikipedia, i pilastri e prima ancora, e vedere se è partita da subito così (magari di nascosto, e senza che ciò fosse voluto dalla maggior parte dei fondatori), oppure se è stata via via deviata in tale direzione da soggetti terzi che si sono poi infiltrati, oppure dai soggetti originari che hanno cambiato idea.
--151.36.80.71 (msg) 09:02, 16 ott 2022 (CEST)[rispondi]
Continuiamo a non capirci.
Ricerche originali? Quali? Se si riferisce ai dati su La Russa sono noti a tutti e le fonti sicure (Treccani ecc.).
Chi mette in dubbio la buona fede? Di chi? Di La Russa? Non si tratta di questo, ne' del suo comportamento dal punto di vista omrale o legale; si tratta di storia e di dati.
Status quo? Quale status quo?
Per favore, si spieghi meglio e usi le virgole correttamente, altrimenti la sua esposizione non è chiara.
Nessuno sta "dando del fascista" a nessun altro. Si tratta di dati oggettivi.
Forse lei non conosce il Movimento Sociale Italiano, fondato da "fascisti" "repubblichini" (e anche questo non è un insulto, è storia e sono vocaboli storici: https://www.treccani.it/enciclopedia/movimento-sociale-italiano), guidato dal "fascista" Almirante che era "fascista", appunto, non in quanto "carogna", "brutta persona", "cattivo", "violento" (anche se lo era: è sufficiente https://www.patriaindipendente.it/terza-pagina/librarsi/il-fucilatore-di-partigiani-e-il-processo-a-lunita-e-al-manifesto/) ma in quanto "aderente al movimento fascista" (e Almirante è stato anche un "criminale" nel senso letterale del termine, come lo è oggi Berlusconi, ovvero persone che hanno commesso crimini, e anche queste cose su Wikipedia non si possono dire, gravissimo, e ripeto, chiedetevi qualcosa di serio e davanti allo specchio o, se ne a avete, di fronte ai vostri figli).
Ignazio La Russa aderiva al Movimento Sociale finche' questo movimento è esistito e ne ha guidato l'organizzazione giovanile (poveracci), Fronte della Gioventu'. Giovani fascisti. Giusto?
Se non altro, si legga magari la voce Ignazio La Russa su Wikipedia stessa.
Forse La Russa fa collezione di busti di Mussolini per amore dell'arte, ovvio. Che c'e' di male? Ma non si tratta di definirlo buono o cattivo, coas che non compete a un'enciclopedia: si tratta di definirlo per quello che è per sua stessa ammissione e professione di fede.
Ignazio Benito La Russa è un fascista nel senso storico, filosofico, politico, sociale, letterale, in maniera indiscutibile.
Trattandosi di un dato oggettivo e al stempo stesso eclatante, notevole, perchè il fascismo ha avuto un ruolo direi un attimino rilevante nella storia d'Italia, delle cui istituzioni - di una fra le piu' importanti - ora La Russa è alla guida, secondo me non citarlo in qualche modo (non offensivo, corretto, onesto) nella voce significa non essere enciclopedici.
Ma voglio forse convincerla? No. E' inutile. Se avesse voluto avrebbe gia' capito. Il resto sono bazzecole.
Non è certo la prima volta che Wikipedia sceglie il più feroce, approssimativo, ipocrita, antistorico politically correct piuttosto che la verita'.
Dispiace solo per i giovani che se ne fidano e non conoscono la storia. Grazie. --Simoneschiaffino (msg) 17:06, 16 ott 2022 (CEST)[rispondi]
Al di là della disamina sullo status quo, che qui si chiama consenso è bene tenere presente che:
  1. Si deve sempre presumere la buona fede, evitando speculazioni di malafede.
  2. Il quarto pilastro che è una delle tante regole in un mondo fatto di regole, regola che esiste anche al di fuori di Wikipedia, con il nome di Netiquette, non è un optional.
  3. L'anonimità è garantita dalla relativa policy e non ha alcun valore ai fini di questa o di altre discussioni.
  4. Wikipedia non è antidemocratica, è bene dare un'occhiata a WP:DEMOCRAZIA.
  5. Dichiarare che una persona è la più giovane tra un gruppo, la prima donna di una serie e simili è qualcosa di oggettivo, per dare a qualcuno del fascista, specie se non lo ha mai dichiarato, è bene avere delle fonti ben solide, altrimenti resta un parere soggettivo.
  6. Wikipedia non è obbligatoria.
Wikipedia non è obbligatoria!
Not Italian? It-0?
Sei stanco? Tutti ti vogliono male? Odi tutti? Il tuo punto di vista non è gradito? La comunità wikipediana non ti capisce? Non ti piacciono i 5 pilastri? È in atto un complotto massonico-sado-maso-demo-pippo-plutocratico ai danni e per mezzo di Wikipedia e nessuno coglie il tuo grido di dolore? Ricordati: Wikipedia non è obbligatoria, siamo sicuri che nel mondo là fuori troverai qualcosa di alternativo e di divertente da fare.

Spero di essere stato sufficientemente chiaro. Come consiglio, assolutamente personale e anche non seguibile: a volte è meglio lasciare perdere, che puntare i piedi. Un saluto. --Lollo Scrivimi 16:32, 16 ott 2022 (CEST)[rispondi]

Lei potrebbe essere più disponibile a confrontarsi. Rifletta: lei dice: "per dare a qualcuno del fascista, specie se non lo ha mai dichiarato, è bene avere delle fonti ben solide, altrimenti resta un parere soggettivo". Bene. Il malinteso nasce intanto, forse, dal termine fascista. Lei lo intende come un insulto o una definizione frettolosa, soggettiva. Non lo è. E' una definizione storica e politica precisa. Ignazio La Russa fa il saluto romano, colleziona busti e cimeli fascisti (https://www.editorialedomani.it/politica/italia/le-nostalgie-fasciste-di-ignazio-la-russa-possibile-futuro-presidente-del-senato-video-olitgvpo) ovvero relativi all'era fascista, un'era definita così - letteralmente - dai fascisti ovvero dai funzionari del regime fascista, un regime non definito "fascista" perche' violento ma autodefinitosi così; non celebra il 25 aprile come "festa di liberazione dal nazifascismo" (questa è la definizione ufficiale della ricorrenza); confonde i partigiani con la sinistra (essere partigiano non significa essere di sinistra) e scambia l'antifascismo come un'opinione, invece è un valore assoluto sancito dalla più importante e più centrale delle leggi dello stato italiano, la Costituzione.
La Russa era responsabile del Fronte della Gioventù, l’organizzazione giovanile del Movimento Sociale Italiano; alla voce Wikipedia "Movimento_Sociale_Italiano" si descrive questo movimento come "neofascista" poi "postfascista": bene, o usiamo queste definizioni anche per La Russa e per gli esponenti ufficiali del Movimento, o dobbiamo correggere anche questa voce, non crede?
Ripeto, se non si vuole usare fascista si puo' usare neofascista, di ispirazione fascista, di provenienza o altro. Accetto sue proposte. Ma non citare niente è un grave errore e non è enciclopedico perchè significa celare un aspetto centrale della sua esperienza umana e politica. Saluti.
PS
Carina l'ironia del box. Purtroppo, se ne faccia una ragione, a volte non si è d'accordo non perchè ci si sente stanchi o si crede che tutti ci vogliano male, ma perchè succede, in democrazia, specialmente su argomenti che toccano valori assoluti.
Grazie di aver letto fin qui. --Simoneschiaffino (msg) 12:33, 18 nov 2022 (CET)[rispondi]

In bibliografia vanno messi i testi usati per la redazione della voce, non tutti i testi che parlano del soggetto. Ciao. --ʍayßɛ75 07:01, 16 nov 2022 (CET)[rispondi]

Caro amico, lei è fuori strada.
1) Il libro che ho citato e che lei frettolosamente ha eliminato parla esattamente della vicenda illustrata nella voce al paragrafo "La vicenda del comunicato agli sbandati". Ha letto la voce? Ha letto il libro?
La chiedo di reinserirlo immediatamente.
2) Nella bibliografia di solito (in Italia; Wikipedia è un pianeta a se', si sa) si segnalano anche i testi utili per approfondire l'argomento. Non c'è niente di strano a aggiungere questo libro. E in ogni caso, veda il punto 1.
3) Ancora una volta viene rimosso o modificato un contenuto senza dare modo all'autore di spiegare. Questa è scorretto. Se qualcosa non va, si contatta l'autore e si discute, privatamente o collettivamente. Questo sarebbe più corretto, più giusto e più efficace, visti gli errori nei quali si puo' incappare (veda ancora il punto 1).
4) Vuole per favore spiegarmi esattamente quali sono le parole del testo che ho inserito che sarebbero celebrative o enfatiche? Celebrative di che? Non capisco. Grazie. --Simoneschiaffino (msg) 12:04, 18 nov 2022 (CET)[rispondi]