Discussioni utente:Lucia377/Sandbox
Riapertura pagina Piero Benassi (diplomatico)[modifica wikitesto]
– Il cambusiere Gce ★★★+4 22:17, 9 mag 2020 (CEST)
Salve a tutti, ho ricevuto l'incarico di riaprire la pagina Wikipedia di Piero Benassi, diplomatico italiano e al momento consigliere diplomatico del Presidente del Consiglio. La pagina era stata già creata in precedenza, ma cancellata perché impostata troppo come un curriculum e per altri problemi di impostazione. Ho provato a ristabilirla, modificando lo stile, ma non è stata accettata ancora una volta, nonostante abbia inserito moltissime fonti, anche governative. Vi sarei davvero grata se poteste aiutarmi a risolvere questa impasse, anche perché navigo un po' nel buio e non ho ancora ben capito come interagire e dove, per procedere correttamente. Nel frattempo vi linko la mia sandbox di prova, sperando che sia visibile a tutti (non ne sono sicura): https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Lucia377/Sandbox
Per qualunque domanda o chiarimento sono a disposizione e vi ringrazio in anticipo
--Lucia377 12:51, 4 dic 2019 (CET)
- Ciao, due appunti tecnici: come ti è stato già detto nella tua pagina di discussione ricordati che per firmare devi premere l'apposito tastino
in alto a sinistra (non puoi insomma inserire la firma a mano come hai fatto qui). Cosa più importante, visto che hai ammesso tu stessa di star lavorando su commissione (che sia a pagamento o meno non cambia nulla) devi il prima possibile leggere e fare tutto ciò che è richiesto qui: WP:COMMISSIONE. Mi sono permesso di modificare la tua sandbox per fare in modo che rispettasse lo standard delle pagine su Wikipedia.--Janik98 (msg) 13:01, 4 dic 2019 (CET)
- Janik98, intanto grazie infinite, anche per le modifiche. Provvederò quanto prima a inserire la dichiarazione di conflitto di interessi, che mi sembra necessaria in questi casi, se ho capito bene. Per quanto riguarda la firma, in realtà ho firmato premendo proprio l'apposito tastino, non so perché non sia comparsa una vera e propria firma. Ci riprovo adesso, sperando che funzioni. --Lucia377 16:01, 4 dic 2019 (CET) — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Lucia377 (discussioni · contributi).
- Janik98 ho appena dichiarato di aver ricevuto l'incarico di gestire la pagina di Piero Benasi sulla mia pagina utente. Potete cortesemente darmi un feedback sulla correttezza della procedura e un'indicazione su come procedere, a questo punto? Grazie ancora a tutti Lucia — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Lucia377 (discussioni · contributi) 14:15, 10 dic 2019 (CET).
- Janik98, intanto grazie infinite, anche per le modifiche. Provvederò quanto prima a inserire la dichiarazione di conflitto di interessi, che mi sembra necessaria in questi casi, se ho capito bene. Per quanto riguarda la firma, in realtà ho firmato premendo proprio l'apposito tastino, non so perché non sia comparsa una vera e propria firma. Ci riprovo adesso, sperando che funzioni. --Lucia377 16:01, 4 dic 2019 (CET) — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Lucia377 (discussioni · contributi).
[← Rientro] Ciao, devi attendere che qualcuno ti risponda nel merito riguardo all'enciclopedicità della pagina (non solo sulla correttezza formale). Nel caso non risponda nessuno puoi provare a segnalare questa discussione ad altri progetti interessati (posso farlo io per te se vuoi) o riproporre più avanti la richiesta.--Janik98 (msg) 14:27, 10 dic 2019 (CET)
- Salve ragazzi, ho modificato il testo seguendo le vostre indicazioni, che ne dite? Utente:Lucia377/Sandbox. Adesso ho un problema legato alla foto. La foto è stata scattata per Piero Benassi da uno dei fotografi dell'Ambasciata d'Italia a Berlino e circola come sua foto ufficiale da allora. Entro una settimana devo compilare questo https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Email_templates/Consent. Non credo però che Piero Benassi voglia che della foto vengano fatte rielaborazioni a fini commerciali etc.. Come posso risolvere la cosa? Come sempre, grazie--Lucia377 13:04, 22 dic 2019 (CET)
- Rispondo all'utente direttamente qui per comodità di tutti, così magari prosegue anche la discussione. [@ Lucia377] Ho dovuto spostare nuovamente il contenuto della voce nella tua sandbox perché non mi pare sia emerso il consenso per ripristinare la voce, dopo l'ultima procedura di cancellazione, come previsto da Aiuto:Voci cancellate. --goth nespresso 21:42, 31 dic 2019 (CET)
Salve, come si fa per ottenere il consenso? Ho modificato la pagina e credo che ora sia in linea con i criteri di Wikipedia. A presto, Lucia Goth nespresso
- Salve a tutti. Ho assistito [@ Lucia377] nel miglioramento della voce sul biografato, e credo che per quanto riguarda la formattazione, rispetti pienamente gli standard dell'enciclopedia. Per quanto riguarda il passato "turbolento" della voce, ritengo che attualmente la situazione sia diversa, notando la differenza di lunghezza, completezza e ricchezza di fonti. Ma la cosa che ritengo più importante è che le attività passate e presenti del biografato, accompagnate da numerose onorificenze italiane e straniere, lo rendano più che enciclopedico, trattandosi -a buon giudizio- un diplomatico importante. Vi chiedo, quindi, consigli, o per lo meno di affrontare una cordiale e produttiva discussione circa l'enciclopedicità del biografato. Attendo vostre osservazioni, soprattutto da parte di [@ Janik98, Goth nespresso]. --CristianNX 14:11, 3 gen 2020 (CET)
- Ringrazio Cristian per le precisazioni. Effettivamente il fatto che l'attività di Benassi sia facilmente riscontrabile dovrebbe rendere le relative verifiche assai facili, considerando che parliamo del responsabile diplomatico del Presidente del Consiglio e quindi del diplomatico italiano più importante, al momento. Mi rendo conto che le passate cancellazioni della pagina possano aver creato dei problemi, ma sono dovute esclusivamente alla mancata conoscenza del mezzo da parte del personale dell'ambasciata che in passato ha cercato di crearla. Occupandomi io della sua riscrittura, al momento, ho cercato di colmare tutte le lacune formali, essendo l'enciclopedicità del biografato, a mio avviso, indubbia. Pochi giorni fa anche l'autore della foto utilizzata ha inviato un'autorizzazione conforme ai vostri standard. Spero di ricevere un feedback e di poter continuare proficuamente questa discussione. Nel frattempo, vi ringrazio per l'attenzione. --Lucia377 18:01, 4 gen 2020 (CET) [@ Janik98, Goth nespresso] Cristian
- Dal punto di vista tecnico non riscontro più i problemi da me evidenziati. Per quanto riguarda l'enciclopedicità non mi ero opposto neanche al primo commento, dato che non conosco i criteri generalmente utilizzati per definire enciclopedico un diplomatico qui su Wikipedia, quindi non vedo motivi per oppormi alla pubblicazione, dato che non sono emerse, almeno per il momento, altre problematiche.--Janik98 (msg) 19:04, 4 gen 2020 (CET)
- Sono felice di sentirlo. Come procediamo, adesso? A presto e buona giornata. Janik98 Cristian Goth nespresso — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Lucia377 (discussioni · contributi) 08:47, 8 gen 2020 (CET).
- Dal punto di vista tecnico non riscontro più i problemi da me evidenziati. Per quanto riguarda l'enciclopedicità non mi ero opposto neanche al primo commento, dato che non conosco i criteri generalmente utilizzati per definire enciclopedico un diplomatico qui su Wikipedia, quindi non vedo motivi per oppormi alla pubblicazione, dato che non sono emerse, almeno per il momento, altre problematiche.--Janik98 (msg) 19:04, 4 gen 2020 (CET)
- Ringrazio Cristian per le precisazioni. Effettivamente il fatto che l'attività di Benassi sia facilmente riscontrabile dovrebbe rendere le relative verifiche assai facili, considerando che parliamo del responsabile diplomatico del Presidente del Consiglio e quindi del diplomatico italiano più importante, al momento. Mi rendo conto che le passate cancellazioni della pagina possano aver creato dei problemi, ma sono dovute esclusivamente alla mancata conoscenza del mezzo da parte del personale dell'ambasciata che in passato ha cercato di crearla. Occupandomi io della sua riscrittura, al momento, ho cercato di colmare tutte le lacune formali, essendo l'enciclopedicità del biografato, a mio avviso, indubbia. Pochi giorni fa anche l'autore della foto utilizzata ha inviato un'autorizzazione conforme ai vostri standard. Spero di ricevere un feedback e di poter continuare proficuamente questa discussione. Nel frattempo, vi ringrazio per l'attenzione. --Lucia377 18:01, 4 gen 2020 (CET) [@ Janik98, Goth nespresso] Cristian
[← Rientro] Dato che nessuno ha manifestato contrarietà alla proposta ho spostato la sandbox rendendola una pagina vera.--Janik98 (msg) 10:27, 8 gen 2020 (CET)
- Ho fatto un errore nello spostamento. Provo a chiedere l'aiuto di qualcuno.--Janik98 (msg) 10:29, 8 gen 2020 (CET)
- Come ho scritto anche nello Sportello informazioni, non ritengo che i miglioramenti alla voce ne sanciscano l'enciclopedicità, Wikipedia non è una medaglia al merito.--Lemure Saltante sentiamo un po' 12:35, 8 gen 2020 (CET)
- A me sembra che gli ambasciatori non siano così particolarmente enciclopedici, a meno che non abbiano fatto qualcosa di particolarmente rilevante nel loro ruolo. Di fatto, è un "normale" funzionario, sicuramente di alto livello, ma è pur sempre un "normale" impiegato pubblico, non è un politico eletto dal popolo. --Holapaco77 (msg) 13:28, 8 gen 2020 (CET)
- Sono stato bold perché non avendo nessuno dato un parere negativo in diverse settimane pensavo ci fosse un assenso. Stando così le cose non esistono più i presupposti per spostare la pagina.--Janik98 (msg) 13:37, 8 gen 2020 (CET)
- Attenderei ancora altri pareri prima dello spostamento in NS0, ma sono tendenzialmente favorevole alla ricreazione: la pagina è neutrale (a parte qualche maiuscolo di troppo) e l'enciclopedicità per me c'è, soprattutto grazie al suo ruolo nel processo Brexit (ricordo di aver letto il suo nome più volte sui giornali, non è proprio un oscuro alto funzionario). Ecco, mi piacerebbe se la voce fosse un po' meno CV (incarichi, deleghe, promozioni...) e un po' più biografia, con fatti/azioni rilevanti della sua carriera (es.: è stato ambasciatore in Tunisia durante la primavera araba... ok, ma concretamente ha fatto qualcosa di "eccezionale" mentre era lì? Rappresentante permanente all'UE... Sì, ma quali fascicoli ha trattato? Cosa ha lasciato?)... Sempre senza scadere nell'agiografia--Equoreo (msg) 13:54, 8 gen 2020 (CET)
- Sono stato bold perché non avendo nessuno dato un parere negativo in diverse settimane pensavo ci fosse un assenso. Stando così le cose non esistono più i presupposti per spostare la pagina.--Janik98 (msg) 13:37, 8 gen 2020 (CET)
- A me sembra che gli ambasciatori non siano così particolarmente enciclopedici, a meno che non abbiano fatto qualcosa di particolarmente rilevante nel loro ruolo. Di fatto, è un "normale" funzionario, sicuramente di alto livello, ma è pur sempre un "normale" impiegato pubblico, non è un politico eletto dal popolo. --Holapaco77 (msg) 13:28, 8 gen 2020 (CET)
- Come ho scritto anche nello Sportello informazioni, non ritengo che i miglioramenti alla voce ne sanciscano l'enciclopedicità, Wikipedia non è una medaglia al merito.--Lemure Saltante sentiamo un po' 12:35, 8 gen 2020 (CET)
Confermo senz'altro quanto affermato da Equoreo, il ruolo di Pietro Benassi è stato ed è molto importante in ambito diplomatico. Mi impegno comunque senz'altro a inserire qualche altro elemento biografico e qualche ulteriore menzione di fatti rilevanti legati alla sua carriera, passata e presente, se può migliorare la pagina, e a ridurre l'uso dei maiuscoli. --Lucia377 14:11, 8 gen 2020 (CET)
[← Rientro] [@ Equoreo, Janik98, Holapaco77, Lemure Saltante, Goth nespresso, CristianNX] Salve a tutti. Torno a riaprire la discussione alla luce delle ultime modifiche apportate alla pagina, nella quale ho inserito notizie sul ruolo di Benassi, soprattutto per quel che riguarda l'attività in Tunisia durante la caduta del regime di Ben Ali e in relazione alla tutela dei connazionali costretti a rimpatriare. Ho inoltre inserito notizie relative alla sua negoziazione dell'accordo tra Italia e Tunisia, siglato durante la difficile crisi migratoria del 2011. Ho infine menzionato il "canale aperto" a Berlino con i giovani della comunità italiana sul territorio, che durante il mandato di Benassi hanno cominciato a frequentare attivamente l'Ambasciata. Vi ringrazio per le indicazioni che mi avete dato in questi mesi, mi sono basata interamente sui vostri consigli e credo che ormai la voce abbia raggiunto la sua completezza, sia per contenuti che per formattazione. Inoltre, vorrei segnalare la somiglianza con la voce di Pasquale Terracciano, considerato invece pienamente enciclopedico. Attendo un vostro feedback e, spero, la pubblicazione della voce. Grazie. --Lucia377 (msg) 10:50, 24 feb 2020 (CET)
- Resto dell'idea che gli ambasciatori non siano enciclopedici in sé. --Holapaco77 (msg) 11:17, 24 feb 2020 (CET)
[@ Equoreo] Certamente, però in questo caso tu stesso hai ritenuto che la voce potesse essere enciclopedica. Infatti ho seguito soprattutto le tue indicazioni, nell'integrare la voce con le informazioni di cui sono in possesso. La crisi affrontata durante la primavera araba, per esempio, così come la necessità di rimpatriare gli italiani a rischio, hanno richiesto misure decisamente straordinarie. È stato un momento molto complicato sia a livello nazionale che internazionale. Stessa cosa per quanto riguarda la stipula del trattato tra Italia e Tunisia, avvenuta nell'ambito di trattative essenziali alla risoluzione del drammatico problema dell'emergenza sbarchi a Lampedusa del 2011.