Discussioni utente:Cloj/Archivio8

Si può creare un progetto?

Salve, Mi chiamo Alberto e sono un utente nuovissimo, iscritto da pochi giorni. Mi sono iscritto su Wiki per creare nuove pagine sull'Islam e sul mondo arabo. Finora sono solo al primo articolo (e non so se è benfatto!Ho tradotto da en.wiki, con brevi modifiche, tagli e aggiunzioni): Farid ad-Din al-Attar. Ho visto che ha scritto molti articoli riguardanti questi argomenti. Mi piacerebbe che si creasse un coordinamento tra le persone che redigono gli articoli su questi temi, in modo da collaborare e creare una "porzione di Wiki" dedicata. Il problema è che non ho idea di come si faccia a creare un Progetto o qualcosa del genere, né a invitare gli utenti a partecipare. Le wiki inglese francese e tedesca hanno un Portale Islam, con tutti gli articoli collegati fra di loro: è molto bello. Hanno anche tanti articoli belli. Io traduco da inglese e francese con facilità. So che esiste un portale Religioni (molto bello). Ma riguarda solo una parte. Sul progetto islam (o come si chiamerà) andrebbero anche articoli di storia, letteratura, società, mistica, poesia, filosofia e che più ne ha... Ho letto che in questo periodo contribuirà meno, ma potrebbe coordinare, consigliare, aiutare... Penso che molti utenti si affilieranno, visto che il tema è di interesse. E poi non tutti dovrebbero essere degli "esperti". Molti potrebbero fare link, tradurre o quant'altro. Inoltre la presenza di un portale/progetto non credo potrà limitare il piacere del lavoro individuale di ciascuno e se si farà una scaletta con gli articoli prioritari per il portale non bisognerà "costringere" gli utenti a fare certi articoli prima di altri. Ognuno contribuirà come può. Che ne pensa? Le sembra fattibile? Le interessa? (mi scusi per la prolissità) La ringrazio qualsiasi sia la sua decisione. Grazie --Alberto Provenzano 12:40, 26 feb 2007 (CET)

Su Attar

Sembra che stavamo modificano nello stesso istante la stessa pagina. Non mi ha fatto salvare. Volevo inserire opere in italiano Parole di Sufi (Tadhkirat al-Awliyā) a cura di Laura Pirinoli Mondadori ISBN 88-04-49934-6 Il Poema celeste (a cura di Maria Teresa Granata) Bur ISBN 88-17-16774-6

Li puoi inserire tu?

Talebani

...nella voce è definito un termine arabo, ma non era invece il plurale pashtun formato a partire dal sostantivo arabo talib? Tra l'altro anche en.wiki riporta questa seconda versione... --Hauteville 17:20, 26 feb 2007 (CET)

Sul Progetto

Mi fa piacere che l'idea ti è piaciuta molto. Ho chiesto a te proprio perché hai redatto molti lemmi che ho letto.

Naturalmente non c'è da parte mia nessun interesse, protagonismo, bramosia di denaro e di immagine. Anche perché non sarà certo Wiki a potermeli dare mai. Per me Wikipedia è solo un esercizio, uno svago, un gioco insomma. Ma da svolgere con serietà e voglia di fare.

In realtà l'idea del Progetto mi è venuta proprio quando ho finito di scrivere e il mio lemma non spuntava nelle ricerche. Era isolato, irraggiungible. Ho fatto 5 redirect con tutte le possibili traslitterazioni. Ho inserito qualche categoria. E poi mi chiesi... traslitterare bene o cercare una forma più "popolare"? Anche il lemma non sapevo come scriverlo: le dieci Wiki che hanno l'articolo hanno tutti un nome diverso dall'altro. Avevo messo anche lo stub, poi l'utente Utente:Yerul l'ha tolto. Grazie di avermi consigliato su come fare. Ecco. Una linea guida è quello che ci vuole. Se creassimo un portale si potrebbero consigliare delle linee guida e i contributori utilizzerebbero un solo metodo, su cui si è tutti d'accordo. Inoltre ho visto che molti utenti si occupano del buon funzionamento di wiki più che di scrivere articoli. Magari ci aiutano. Sono contento che la proposta ti è piaciuta e che mi hai dato buoni consigli. Per quanto riguarda me, ho studiato a Palermo e uso Firefox. Per me solo opensource. In arabo me la cavo egregiamente. La mia formazione di base è linguistica prima che storica. Ma è vero che il 3 sembra borioso. Ho messo 2. Tanto non è certo il babel a fare la differenza.

Ps:che non ti venga mai in mente che tu possa rompermi le scatole. Gli articoli non sono mica di mia proprietà. Anche perché penso che sarò io invece a rompere qualche volta! Ci risentiamo al mio prossimo articolo!--Alberto Provenzano 17:42, 26 feb 2007 (CET)

Hijab

Figurati, se si tratta di rimanere fedeli al testo, fai benissimo. Scusa se non te l'avevo invece chiesto io prima, ma ero intervenuta per correggere non ricordo più quale refuso, e durante la lettura mi sono lasciata prendere dalla "smania correttiva" :o))
Ciao :o) --rossa 19:05, 26 feb 2007 (CET)

Co-presidenza dell'ATC? Ma quale onore, accetterei immantinente! :o)) Ed è sempre un piacere avere a che fare con chi "sa parlare" (non solo nel senso di "rispetto della lingua", ma anche e soprattutto di "rispetto delle persone" ed uso dei modi più adeguati per far presente il proprio punto di vista)... Ero passata più di qualche volta sulla tua pagina utente (e mi colpiva sempre la didascalia della foto, molto simpatica) ma la mia scarsa memoria poi mi fa ricollegare tutto con qualche difficoltà, è stata l'occasione giusta per conscerci, allora :o)

Ciao e buon lavoro a te (se ora sei "parzialmente attivo" non oso immaginare cosa combinerai finito il 2007! :o) ) --rossa 10:55, 27 feb 2007 (CET)

gentiluomini in trasferta

so che forse non traspare, ma se potessi vorrei che il nostro gentleman avesse a ricordare a lungo quel che ha combinato. Per questo ritengo più efficace trovare mezzi che davvero sortiscano effetto, considerando tutti gli aspetti della questione. Come detto, magari fosse stato solo un link... Se è un formalismo, ti garantisco che è molto partecipato :-) Ma piuttosto punterei a qualcosa che resti in concreto, una bella lettera a più firme resta la mia idea, ma se se ne trovano altre, vorrei che non restassero formalismi "burocratici"... --g 02:22, 27 feb 2007 (CET)

da un doveroso riserbo posso solo indicarti che davvero in molti stanno discutendo della questione, anche se non sulle pagine di it.wp, e il difficile è nel trovare una forma di reazione adatta alla particolarità del caso. Non sono affatto paranoie, io ho provato a immaginare se fosse successo a me e penso che la mia reazione sarebbe stata molto molto meno garbata. Ma su questo credo che tu abbia il sostegno della maggior parte di noi e spero che tu lo colga, insieme ai limiti che impediscono di agire d'istinto. --g 02:43, 27 feb 2007 (CET)

Re: Admin

Grazie mille, Cloj. Ancora non so per l'Amiata... proprio in quel periodo ho un impegno lavorativo che potrebbe assorbirmi anche quel weekend. Senza considerare che il mese dopo ho organizzato una gitarella familiare a Madrid, che mi alleggerirà le finanze... Un caro saluto --kiado 11:51, 27 feb 2007 (CET)

Caciara

Ciao, scusa se ti sono sembrato brusco, ma siccome la problematicità dell'utente in questione è (imho) veramente sconfinata e protratta nel tempo, ho paura che la discussione sarà moooolto lunga e quindi anelerei al rispetto di un minimo ordine logico sulla questione della sua problematicità. --Alearr 17:54, 27 feb 2007 (CET)

Macché...qui a sbagliare sono io, che ogni volta che ho un alterco con parioli, ricomincio dal primo gradino della conciliazione. Avrei già dovuto segnalarlo da un pezzo. Cmq sappi che il mio supporto ad una tua futura candidatura come admin è in banca, queste sono sciocchezze tecniche, quello che conta (imho) è il modo di sentire WP ;) --Alearr 18:06, 27 feb 2007 (CET)

Nuovo Template

Ciao Cloj!

Torna sulla pagina Attar. Penso che abbiamo finito. Vedi che te ne pare.

E poi...Novità. Il Template:Sufismo che ho messo sugli 8 articoli della Categoria:Sufismo. A me piace. Così tutti gli articoli saranno collegatissimi. Se poi la grafica non piace sta a te chiedere una mano a qualche artista wikipediano. Io di grafica non voglio saperne nulla.

Invece dimmi che ne pensi della suddivisione in Pensiero-Pratiche-Turuq ecc. A me non piace la sezione "Famosi Sufi moderni" perché penso che non redigerò molti articoli su di loro.

L'ho pensato come sotto-sezione di un Progetto Islam.Ciao!!!--Alberto Provenzano 17:59, 27 feb 2007 (CET)

Eh Allora!

La velocità con cui rispondi al mio messaggio, mi dici che c'è da traslitterare e poi cominci a traslitterare è impressionante. Cavolo sono troppo lento!--Alberto Provenzano 18:19, 27 feb 2007 (CET)

Opinioni

«Ahimè. Non mi pare che spiri vento nuovo. Piero Montesacro e Lusum? Facciamoci ancora del male!»

(Cloj)

Non ho scritto da quelle parti "attaccando" Lusum e Montesacro perché sono amministratori, se è questo che intendi (non vedo altri motivi per escludere Junior dall "Ahimè"). Spero sia chiaro, poi ognuno rimane sulle sue. Ciao, --XXL☮^®? 19:48, 27 feb 2007 (CET)

Ti ripeto (e mi ero ripromessa di non ribattere, ma tant'è), che non vado alla ricerca di amministratori da punire (ho altro da fare nella vita che perseguitare gli altri), nonostante tu non ti riferissi solo a me. L'inadeguatezza di certe procedure (anche solo nel nome) fa dare giudizi a volte drastici. Ho utilizzato quella pagina perché:

1. non ho problemi personali con i tre, né azioni precedenti su cui rivalermi (ma non lo farei comunque), quindi niente ufficio ripristino wikilove
2. la storia andava tutta assieme (quindi niente separazione utenti/admin problematici)
3. Junior non è admin; Lusum e Montesacro però sono utenti (da qui la scelta finale)

In definitiva, la segnalazione riguarda quelle precise azioni, da me considerate problematiche, nient'altro.

A parte i posti di cui sopra, rimaneva solo il bar, e non mi pare il luogo adatto. Potresti obiettare che c'è la talk della voce. Ok, ma è stata scarsamente frequentata finora, le varie edit war non hanno attirato nessuno e quella voce ha bisogno di aiuto e di conclusioni serie e definitive (per quanto possibile), non di rollback e contro-rollback (sì, l'ho fatto anch'io, ma come reazione a modifiche fuori controllo. Le stesse che sono state in parte rifatte poco fa e su cui non sono intervenuta).

E non sono risentita. Mi dispiace solo che dopo aver sentito vari "Al lupo! Al lupo!" - alcuni sensati, altri meno - lo stress ci porti a conclusioni tanto affrettate. E non mi dispiace per me, eh. --XXL☮^®? 21:12, 27 feb 2007 (CET)

Sì, grazie :) --XXL☮^®? 22:19, 27 feb 2007 (CET)

Template Sufismo

Ora il template va meglio. Mi piace. Una piccola cosa: Rumi lo facciamo vedere traslitterato, ma per piacere non facciamo il redirect diGialal al-Din Rumi a Jalal al-Din Rumi. So che la J va meglio perché rende la fricativa, e che con G rischiamo che la gente pronunci come in giallo, ma ormai è la forma più comune per il nome di Rumi, e poi anche Bausani curò il Divan e scrisse Gialāl. Arrendiamoci. Tanto a me piace.

Discussione progetto:Storia/Storia medievale

Circa Outremer: ho fatto una ricerca ed ho visto che la forma è usata in italiano. Del resto, anche in francese outremer richiede l'articolo e molto spesso le parole straniere le si usa precedute dall'articolo (il box, la zip, il water, ecc.). Comunque, se tu mi assicuri che in questo caso l'uso corrente sarebbe l'omissione dell'articolo, io cambio subito.
Altra cosa: all'interno del progetto di storia medievale stiamo discutendo una proposta sulla forma standard delle voci, potresti partecipare? Federico di Svevia 20:43, 27 feb 2007 (CET)

che è successo

Mi spieghi con parole semplici cos'è successo con l'admin ammèregano?? --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 21:11, 27 feb 2007 (CET)

Io non sono admin, ti chiedo solo per curiosità dato che la discussione negli UP non è molto comprensibile. Buona la cosa del non creare precedenti --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 22:42, 27 feb 2007 (CET)

Non fui, non sono, non sarò. Da buon pirata, preferisco la libertà di manovra :-) --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 22:55, 27 feb 2007 (CET)

L'Allegro Corsaro è la taverna... ma mi hai dato una bella idea per un gizmo ;-) stay tuned --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 14:27, 28 feb 2007 (CET)

Ecco fatto Utente:Jollyroger/tavernanome.

richiesta revisione voce

ciao :) ho visto che ieri ha corretto alcune cose su Andijan. Ho ampliato la voce che tocca diversi punti riguardanti l'islam. Potresti cortesemente dargli un'occhiata e vedere se non ci sono altri errori? Grazie :) --87.9.233.46 23:59, 27 feb 2007 (CET)

grazie per le correzioni :)--87.9.233.46 00:55, 28 feb 2007 (CET)

Tpl

Ciao, sì effettivamente il template Nota e Nota2 sono pochissimo usati (credo di essere l'unico, forse, a infilarli ogni tanto qua e là, oggi l'ho messo ad es. in Udine#Storia). Anche perché è piuttosto semplice da inserire. :-)) --Twice25·(disc.) 00:17, 28 feb 2007 (CET)

Nuovo articolo

Ciao Cloj! Nuovo articolo sul concetto di Ihsan. Dagli un'occhiata. Mi pare conciso ma completo.--Alberto Provenzano 12:04, 28 feb 2007 (CET)

Storia dell'Islam

Bello l'articolo!!! Ho trovato solo 5 wiki che hanno Ihsan. Ho messo il link e poi sono andato nelle wiki straniere e ho linkato l'articolo italiano. Ma sinceramente non so come trovare altre wiki che ce l'hanno...

Ci vorrebbe un Template Storia dell'Islam in modo da collegare tutte le voci dividendole in sezioni come: le varie epoche, i luoghi,i personaggi, i fatti storici ecc... Se ti va vedo se riesco a farne uno. A differenza di quello del Sufismo, in cui abbiamo 8 lemmi(sigh sigh), qui ne avremmo un centinaio!!! Il template Islam del portale religione è riduttivo. Ma ci penserò dopo. Torno a studiare Filologia romanza.--Alberto Provenzano 12:55, 28 feb 2007 (CET)

Mezze novità

Ho iniziato Ibn Arabi. Ma ci vorrà tempo. Manca anche Ghazali. Gli amici filosofi hanno fanno solo questi: http://it.wikipedia.org/wiki/Categoria:Filosofi_islamici Secondo te è utile usareWikipedia:Richieste di nuove voci oppure Wikipedia:Traduzioni#Richieste_di_traduzione per importanti pagine mancanti? Magari qualcuno a cui piace tradurre ci sveltisce il lavoro. --Alberto Provenzano 11:40, 1 mar 2007 (CET)

Vandalo

Per 8 ore non darà noia (se non cambia IP) - --Klaudio 22:01, 1 mar 2007 (CET)--Klaudio 22:01, 1 mar 2007 (CET)

Islam

Scusa il ritardo nel rispondere, sono rincasato ora. Vedo che ha già provveduto l'ottimo klaudio anche a bloccare il vandalo. Spero di essere più utile in un'altra occasione. Ciao! --Kal - El 23:21, 1 mar 2007 (CET)

Serve una mano? ;-) --Piero Montesacro 23:59, 1 mar 2007 (CET)

Re:Grazie a te!

...però se avessi accettato la candidatura avresti potuto far da te, e goderti la cena :P! Ciao!! :) --Sogeking l'isola dei cecchini 23:35, 1 mar 2007 (CET)

:D! --Sogeking l'isola dei cecchini 23:40, 1 mar 2007 (CET)

Uhm...

Sei davvero così sicuro che sia indispensabile stare qui dentro per "fare l'admin"? ;-) --Civvì (talk) 00:40, 3 mar 2007 (CET)

Me l'avevano raccontato.. ma non sapevo che avrei riso così tanto :-p Alcuni pezzi sono già cult, sallo ;-) ..e non ti preoccupare che la trainiamo all'iraniano, mica si fa tanto pregare :-) Ciao Albus, salutami Minerva :-p

Sev 21:53, 5 mar 2007 (CET)

Al messaggio di bentornata a sua civvosa fucsiosità :-p Frieda (dillo a Ubi) 22:07, 5 mar 2007 (CET)

Caso Jayjg

Ciao, volevo informarti che per comodità ho sottopaginato il caso qui --g 11:36, 3 mar 2007 (CET)

Resafa-Rusafa

Grazie per la sua segnalazione. Io ho ricambiato il nome perchè ne sono abbastanza sicura, visto che la mia tesi di laurea si intitolava proprio "La topografia cristiana di Resafa" e l'ho discussa davanti ad un'intera commissione di archeologi, anche esperti dell'archeologia del limes eufratense e nessuno mi ha contestato la dizione, che inoltre è la stessa che dà il titolo alla monografia scritta dall'archeologo Thilo Ulbert (Resafa II, Mainz 1986); ed è "Resafa" anche nella voce della Oxford Encyclopedia of Archaeology in Near East, sempre di Ulbert, e in una serie di articoli comparsi di recente nelle riviste Medioevo (2003) e Archeo (2001) a cura di Zanini e Di Branco, nonchè nel volume divulgativo di Cyril Mango "Architettura Bizantina" Milano 1977. Non vorrei sbagliare, ma mi sembra anche che la De Maffei lo usi nel volume "Edifici di Giustiniano nell'ambito dell'Impero". Per questo, basandomi sui testi di archeologia e sull'esperienza personale, ero abbastanza sicura che si dicesse Resafa.

Grazie per le correzioni! Il mio scopo era di aiutare i poveri studenti di archeologia, per questo preferivo la dizione Resafa. Per il resto mi interessa che trovino facilmente le notizie, non mi importa sotto quale dicitura. Mi sono laureata in archeologia Cristiana coon il Professor Danilo Mazzoleni, l'attuale rettore del Pontificio Istituto di Archeologia Cristiana. Buona serata, Grazie per le tue precisazioni, Giovanna

ciao...mi ero riservata di precisare meglio le mie fonti domani...avrai notato dai miei innumerevoli orrori che è la prima voce che scrivo, quindi sono lieta di ricevere indicazioni per migliorare la qualità dei miei contributi...ancora grazie...

Grazie

Grazie per aver correttto i miei piccoli errori di distrazione. Grazie ancora. --Elcairo 12:09, 4 mar 2007 (CET)

Grazie per quest'altra correzione, il mio nick comunque non ha niente a che vedere con questa città lo scelto perchè suonava bene. Io volevo infatti cambiare nome utente che in origine era "Gabrielepagliano". Ringrazio (anche se mi hai detto di non ringraziare) --Elcairo 12:38, 4 mar 2007 (CET)

Incoronazione Carlo Magno

Il rituale Bizantino di prostrarsi era visto nel senso dell'adorazione. Assumendo il sovrano sia prerogative divine sia politiche (cesaropapismo)

Immagine:AHMosque.jpg

Ciao, scusami, dalla pagina di descrizione dell'immagine in oggetto non si capisce chi sia l'autore della foto. Puoi eventualmente precisarlo o mettere {{GFDL-Utente}}? Grazie --Trixt 02:35, 5 mar 2007 (CET) Anche Immagine:522px-Changing cover.jpg, grazie. --Trixt 02:39, 5 mar 2007 (CET)

Se sono su Commons è già come fossero caricate su it.wiki, basta che metti nel wlink che richiama l'immagine in nome che l'immagine ha su Commons. Quindi le due foto indicate qui sopra sono dei doppioni, in pratica. Una volta che hai fatto la modifica dimmelo che le cancello (o metti {{NowCommons unlink}}, come preferisci). Grazie, ciao --Trixt 23:39, 5 mar 2007 (CET)

Nel template dovresti indicare, come parametro, il nome che ha l'immagine su Commons (es. {{nowCommons unlink|XXXX.jpg}}. Grazie --Trixt 00:33, 6 mar 2007 (CET)

Tranquillo, nessun problema :) Però mi dice che l'immagine non risulta: [1] e [2]. --Trixt 00:55, 6 mar 2007 (CET)

Corasmia

Sì, credo che lascero vivere le due voci visto che una è più di carattere geografico e l'altra storica. Perdona gli "anglicismi" ma i miei riferimenti sono perlopiù opere divulgative in inglese, mi occupo di storia solo nel tempo libero. Grazie per i tuoi suggerimenti sempre graditi, a presto ciao. Pedro I 17:19, 5 mar 2007 (CET)

Battaglia di Maratona

Ciao Cloj..ho letto il tuo commento sulla Battaglia di Maratona; beh..riguardo le fonti e la storiografia ho cercato di inserire i testi che ho direttamente letto per scuola qualche anno fa (gli italiani e parte dei tedeschi).. i saggi inglesi invece, per completezza anche se non hanno una grande tradizione sullo studio dei classici greci rispetto soprattutto ai tedeschi, li ho copiati da en.wiki; se vuoi "mettere in ordine" questa parte dell'articolo, te ne sono grato. Riguardo invece una corretta diversità di fonti, Erodoto è il principale storiografo di quest'evento; gli altri hanno solo ripreso le sue informazioni o comunque non hanno scritto contenuti diversissimi o completamente innovativi; ma sinceramente non conosco completamente le loro informazioni sulla battaglia quindi se ne sai di più...agisci!!! Ciao ciao e.. grazie.. Narayan89

Moige

Il moige è una simpatica associazione di genitori ultracattolici (leggasi: bigotti da far paura), che grazie al fatto di dichiarare come iscritti praticamente chiunque abbia un figlio/a riesce ad avere grande risonanza mediatica, cosa che solitamente si conclude nel far spostare i rari programmi di buona qualità in seconda serata, se non proprio nel farli sparire. Curiose alcune teorie sull'omosessualità vista come grave malattia da curare, o alcune bizzarre teorie sull'educazione sessuale. Qui e qui qualche perla, ma tieniti forte... --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 00:53, 6 mar 2007 (CET)

Commons

Ciao Cloj, scusa ma non riesco a trovarla. Ho dovuto fare il rollback. --ArchEnzo 21:30, 6 mar 2007 (CET)

idem

Ma vengono da en.wiki o da Commons? Io le vedo su en.wiki (proprio caricate lì). Il template da usare comunque è {{GFDL}}. --Trixt 00:11, 7 mar 2007 (CET)

Nessun problema :) Ora ci metto io un link diretto all'immagine su en.wiki (per rispettare gli obblighi della GFDL che ti impone di citare gli autori) ed è a posto. Grazie, ciao --Trixt 00:21, 7 mar 2007 (CET)

Fatica?! Nessuna. Buona giornata. :) --ArchEnzo 08:33, 7 mar 2007 (CET)

Belli

Caro Cloj,

ti ho scritto su source. - εΔω 07:13, 7 mar 2007 (CET)

Yemen

Ciao Cloj :-) Dallo Yemen o tolto il template abbozzo perché mi sembrava più delle due righe di cui lo stub è di solito composto. Però devo ammettere che per l'argomento trattato è davvero poco. È così la geografia :-(, dopo i copyviol di Caniatti siamo pieni di voci scarsissime, basti guardare i monitoraggi. --Giovanni (che vuoi dire a Ιωάννης?) 18:56, 7 mar 2007 (CET)

Corano dettato? (da Oracolo)

Ciao, una curiosità: il fatto che il Corano è stato dettato da Gabriele a Maometto che a suo volta lo dettò a un suo seguace non sapendo scrivere, è:

• una antica tradizione islamica;
• una tardiva e non ufficiale tradizione islamica;
• una calunnia cristiana;

? --Robertoreggi 23:41, 12 mar 2007 (CET)

Perché non crei un paragrafo Formazione del testo in Corano? (è poco più che un copia-incolla) --Robertoreggi 12:47, 13 mar 2007 (CET)