Discussioni utente:Chiararagni

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Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi. Burgundo^(posta) 16:36, 4 dic 2012 (CET)

Niente pubblicità

Vedi WP:PROMO.--.Simbionte.^{tirami il dito} 09:38, 17 dic 2012 (CET)

Gentile Chiararagni,

al prossimo contributo contrario alle linee guida di Wikipedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza, pertanto questo è l'ultimo invito a collaborare in modo costruttivo.

Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.

.Simbionte.^{tirami il dito} 09:42, 17 dic 2012 (CET)

Salve, vorrei capire come creare un nuova voce su Wikipedia. Non è spam o pubblicità. Si tratta di un brand/azienda italiano+a divenuta ormai nota e legata a personalità ed altre aziende già presenti su Wikipedia. Grazie— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Chiararagni (discussioni · contributi).

Ciao :-) Il linguaggio che hai usato non è adatto (hai letto il link che ti ho proposto più sopra?). Inoltre devi leggere anche WP:CRITERI AZIENDE.--.Simbionte.^{tirami il dito} 10:19, 17 dic 2012 (CET)

Dimenticavo: hai anche creato la voce nel posto sbagliato, vedi Aiuto:Come scrivere una voce.--.Simbionte.^{tirami il dito} 10:27, 17 dic 2012 (CET)

Ciao, ho letto i link che mi hai inviato GRAZIE! Quindi il problema è nel tipo di linguaggio utilizzato? Ma come voce pensi possa andare bene? Ho letto il link dedicato alle aziende e mi sembra che i criteri per essere accettati ci siano. Chiara

È bene evitare il linguaggio del marketing (ad es. mission, business ecc.) e sono assolutamente da evitare i termini tipici della pubblicità (ad es. enorme successo, leader del mercato, prodotto eccezionale). Insomma devi descrivere i fatti in modo distaccato e asciutto.--.Simbionte.^{tirami il dito} 10:38, 17 dic 2012 (CET)

Grazie mille per le indicazioni, proverò a modificare il linguaggio. Per quanto riguarda la creazione della voce ho seguito le indicazioni del "Tutorial di Wikipedia", creando una pagina di prova e poi spstando a Voce definitiva come indicato qua Lezione 4.4 - Spostare la bozza dalla pagina di prova alla pagina definitiva Non ho ben capito infatti quale procedura seguire...

Ah ok ;-) però hai sbagliato pagina iniziale (che dovrebbe essere Utente:Chiararagni/sandbox) e pagina di destinazione (che dovrebbe essere Italia Indipendent senza Wikipedia: davanti). Vedi anche Aiuto:Firma.--.Simbionte.^{tirami il dito} 10:45, 17 dic 2012 (CET)

OK grazie ancora per la disponibilità! In caso di necessità posso ricontattarti? Chiara

Sì, puoi farlo nella mia pagina di discussione che è Discussioni utente:Simbionte (così me ne accorgo più facilmente) ricordati però che non sono online tutti i giorni e quindi potresti attendere un po' per la risposta. Ciao.--.Simbionte.^{tirami il dito} 11:01, 17 dic 2012 (CET)

Perfetto GRAZIE Chiararagni (msg) 11:04, 17 dic 2012 (CET)

Criteri cancellazione nuova pagina

Ciao Simbionte, due giorni fa ti avevo chiesto informazioni in merito alla creazione di una nuova voce (Italia Independent), ricordi? Oggi, dopo aver modificato il testo seguendo i tuoi consigli, la voce è stata di nuovo cancellata da un altro utente http://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_utente:Vituzzu, e mi è stato segnalato il solito riferimento WP:AZIENDE. L'azienda rientra nelle caratteristiche richieste da Wikipedia per le aziende, cosa c'è che non va? Help! Chiararagni (msg) 14:56, 19 dic 2012 (CET)

A chi posso inviare il testo per una revisione perché non riesco a capire cosa è sbagliato? Ho controllato altre aziende simili su WP e non capisco cosa c'è di differente (esempio Luxottica, Persol, Police) Chiararagni (msg) 14:56, 19 dic 2012 (CET)

Re:

In realtà dei tre marchi citati a mo' di controesempio uno fa parte di un gruppo decisamente grosso, l'altro è attivo da un secolo e il terzo è esso stesso una delle aziende italiane col maggior fatturato. Degli otto punti in WP:AZIENDE non ne vedo, in tutta onestà, uno.--Vito (msg) 15:22, 19 dic 2012 (CET)

Che quelle citate siano aziende affermate da anni è chiaro, mi riferivo contenuto che non voleva appunto essere promozionale ma raccontare dei fatti oggettivi. Lo chiedo per capire se è fattibile o meno inserire questa voce su Wikipedia e quali sono i criteri per essere accettati.

In merito ai punti del documento posso motivare i seguenti:

- “aziende che abbiano per prime concepito o realizzato un prodotto”. Nel testo è stato specificato che l’azienda è stata la prima al mondo ad aver prodotto occhiali interamente in carbonio con una particolare lavorazione mai applicata prima. Questo fatto è appurato e dimostrabile, ora non so se può essere considerato “enciclopedico”, ma è la realtà (oltre poi di conseguenza alla combinazione di materiali innovativi mai realizzata prima).

- L’azienda ha correlazioni e collaborazioni dirette con persone e aziende note già presenti su Wikipedia. (vedere testo: Lapo Elkann, Gianni Agnelli, Fiat, Alfa Romeo, Borsalino, Diesel, Giugiaro, Invicta, Vertu, Smeg...)

- Viene citata in altre voci di Wikipedia come per esempio: Brera Italia Independent http://it.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo_Brera Fiat 500 Italia Independent http://it.wikipedia.org/wiki/Fiat_500_%282007%29ù Fondazione Italia USA http://it.wikipedia.org/wiki/Fondazione_Italia_USA Lapo Elkann http://it.wikipedia.org/wiki/Lapo_Elkann

- In ultimo l’azienda è stata oggetto, e continua ad esserlo, di numerose pubblicazioni su riviste e quotidiani nazionali ed internazionali come il Financial Time (http://www.ft.com/intl/cms/s/0/00da6b7e-a04f-11db-9059-0000779e2340.html#axzz2DLDVPr5I), LaRepubblica (http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2007/03/12/occhiali-da-sole-ora-dei-giganti.html?ref=search), e potrei citarne molte altre.

Ora non so se posso fornire altre info o in ogni caso è esclusa la possibilità di creare questa voce. Attendo un riscontro, e grazie in anticipo!!! Chiararagni (msg) 17:04, 19 dic 2012 (CET)

Utilizzo della pagina di discussione

Ciao Chiara! Non ti scrivo per commentare l'enciclopedicità delle voci che hai redatto, quanto piuttosto per spiegarti meglio il funzionamento della pagina di discussione: questa, dove ti sto scrivendo, è la tua. Questa è la mia e ogni utente ne ha una. Queste pagine sono utili affinché altri utenti possano contattarti direttamente, e quando qualcuno ti scrive tu ricevi un messaggio di avviso, giusto? Allo stesso modo sarebbe bene rispondere nella pagina di discussione dell'utente che ti ha contattato, firmandoti in modo che anche lui possa avere un "link veloce" a questa pagina (cosa che già fai, brava).
Se vuoi saperne di più puoi leggere qui o approfondire ulteriormente qui. Alla prossima, ciao! — TintoMeches (msg), 17:50, 19 dic 2012 (CET)

Scusa, mi sono sbagliato. Vedo che già fai queste cose. Comunque il concetto è di non lasciare messaggi nella propria pagina di discussione, altrimenti nessuno o ben pochi li leggeranno. Il mio invito è di utilizzare anche le pagine dei progetti per coinvolgere altri utenti. Buona continuazione! — TintoMeches (msg), 17:56, 19 dic 2012 (CET)

Re: Utilizzo della pagina di discussione

Grazie gentilissimo, mi hai fornito info utili visto che non ho espeienza su questa piattaforma. Quindi se volessi chiedere delle opinioni, se la "nuova voce" che vorrei creare è adeguata per essere inserita su Wikipedia e se il contenuto è consono alle regole, dove devo scrivere? Chiararagni (msg) 10:23, 20 dic 2012 (CET)

Ecco, mi riferivo proprio a questo tipo di inserimenti. Vedi, io ho visto solo ora il tuo commento "per puro caso": passavo di qui e l'ho notato. Se vuoi rispondere ad un utente che ti ha contattato, devi scrivergli nella sua pagina di discussione, in modo tale che lui lo legga certamente. Nel mio caso avresti dovuto lasciarmi un messaggio in questa pagina (non sotto il mio commento).
Riguardo la creazione di nuove pagine credo che tu sia già sulla buona strada. Ho visto che hai creato la pagina e poi chiesto le motivazioni della sua cancellazione, dopodiché immagino avrai letto WP:AZIENDE. Io non voglio intromettermi nel discorso (anche perché sono del tutto estraneo alla vicenda), ma posso fornirti qualche consiglio che ho imparato guardando ciò che accade intorno a me su Wikipedia.
Nel tuo caso la comunità non aveva precedentemente espresso un consenso per la creazione della voce, è stata una tua iniziativa e questo è il caso più delicato.
Andiamo per punti.

1. Leggere attentamente Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia e relative sottopagine. Nello specifico WP:AZIENDE (Cosa già fatta, credo).
2. Giudicare in modo critico se la propria voce soddisfa o meno tali convenzioni.
3. Creare una bozza della voce in un ambiente dove possa rimanere per un lungo periodo.
   Perciò non va bene la Sandbox di Wikipedia, te ne devi creare una tua personale. L'ho fatto già io per te, la trovi qui con il testo che avevi iniziato. Comunque per saperne di più vedi Aiuto:Pagina delle prove.
4. Chiedere opinioni ad altri utenti per sapere cosa ne pensano, segnalando la tua pagina di prova. L'ambiente ideale per attirare l'attenzione di altre persone sono i progetti, che riuniscono utenze interessate ad un particolare argomento. Credo che per te sia l'ideale il Progetto:Economia. Raccogli opinioni, critiche o quant'altro per migliorare la tua pagina e (se tutto va bene) alla fine potrai pubblicarla.
5. Se proprio la comunità riterrà che la pagina non è sufficientemente enciclopedica, accetta questa decisione e focalizza i tuoi sforzi su qualcos'altro: potrebbe non essere enciclopedica ora ma, forse, lo sarà tra qualche anno.

In generale, è fondamentale imparare da ciò che fanno gli altri utenti, soprattutto da quelli con molta esperienza. È importante muoversi con i piedi di pimbo quando si è all'inizio e chiedersi se si è fatta la cosa giusta. Osserva, impara e vedrai che ti troverai bene in questo strano ambiente! Ciao! — TintoMeches (msg), 03:14, 21 dic 2012 (CET)
P.S. Per favore, se vuoi rispondermi fallo in questa pagina (non sotto il mio commento), altrimenti io non me ne accorgerò! — TintoMeches (msg), 03:14, 21 dic 2012 (CET)

Creazione nuova voce di azienda

Salve, avrei bisogno di un confronto in merito alla creazione di una voce di azienda italiana attualmente inesistente su Wikipedia. Mi sembra che l'azienda possa avere i criteri per essere inserita, ma non essendo esperta chiedo un parere. E' possibile trovare il contenuto della voce nella mia Sandbox Chiararagni.

Alcuni criteri che posso citare:

• L'azienda ha realizzato un prodotto inesistente sul mercato.
• L’azienda ha correlazioni e collaborazioni dirette con persone e aziende di rilevanza già presenti su Wikipedia.
• L’azienda viene citata in altre voci di Wikipedia.
• L’azienda è stata oggetto, e continua ad esserlo, di numerose pubblicazioni su riviste e quotidiani nazionali ed internazionali.

Sarei grata se potessi ricevere un raffronto in merito all'argomento.

Grazie! Chiararagni (msg) 12:14, 28 dic 2012 (CET)

Re:Sandbox

Un'azienda con quattro-cinque anni di vita non credo possa essere considerata enciclopedica ed il collegamento a FIAT credo che si possa fare solo in quanto Elkan è fratello dell'attuale presidente dell'azienda. Comunque fai come credi.--Burgundo^(posta) 12:30, 28 dic 2012 (CET)

Re:

Ciao, se ti è stata cancellata in immediata devi chiedere spiegazioni a chi l'ha fatto. Se usi come giustificazione dei link ad altre aziende prima o poi qualcuno ti rimanderà a Wikipedia:Ragionamento per analogia Se vuoi chiedere un parere puoi farlo in Discussioni progetto:Aziende.--.Simbionte.^{tirami il dito} 08:43, 2 gen 2013 (CET)