Discussioni template:NumLegRegno

Categorizzazione automatica

[@ M.casanova] Qui Carlomorino propone di far inserire automaticamente da questo template categorie come Categoria:Deputati dell'XI legislatura del Regno d'Italia. Se non ci sono problemi, modificherei il template in tal senso. --Horcrux (msg) 11:11, 11 feb 2019 (CET)

[@ Horcrux] Non ho capito la domanda. Teoricamente il template esegue già la categorizzazione. --M.casanova (msg) 11:19, 11 feb 2019 (CET)

Ok, ho letto male io. Quella di Carlo non era una proposta di modifica del template :-) Scusa --Horcrux (msg) 11:27, 11 feb 2019 (CET)

Sarebbe da crearne uno parallelo per la Repubblica. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 12:01, 11 feb 2019 (CET)

[@ Carlomorino, Horcrux] Cfr. T:NumLegRepubblica. Saluti. --M.casanova (msg) 12:44, 11 feb 2019 (CET)

[@ M.casanova, Horcrux] de coeteris: absunt

1. un riferimento al fatto che i componenti della XXX legislatura non sono deputati, ma "concigliori" (forse da mettere nelle istruzioni, non so)
2. mancano all'appello i deputati della Consulta nazionale

--Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 19:01, 7 apr 2019 (CEST)

[@ Carlomorino] Ho fatto una modifica per sistemare automaticamente i consiglieri nella categoria corrispondente. --M.casanova (msg) 19:27, 7 apr 2019 (CEST)

[@ M.casanova, Carlomorino], occhio però che i consiglieri hanno pure ulteriori sottocategorie a seconda della corporazione, se vanno tutti nella XXX, sono categorizzati doppiamente. --AttoRenato ^{le poilu} 13:53, 8 apr 2019 (CEST)

Categorizzazione dei senatori

È possibile inserire la categorizzazione automatica anche per i senatori, come già avviene per i deputati? Ricordo però che il senatore del regno manteneva il titolo fino alla morte o alle dimissioni, quindi servirebbe un parametro aggiuntivo di ultima legislatura.

Un esempio Giulio Monteverde, è stato senatore dalla XVI alla XXIV legislatura, ma è categorizzato soltanto nella XVI.

Grazie. --Zanagoria (msg) 16:28, 9 gen 2023 (CET)

[@ Zanagoria] Questo tmp mette solo le legislatura. La categoria per cui viene nominato il senatore è inserita da {{Categoria Senatori}}. Se invece vorresti che il senatore venisse inserito in tutte le legilature cui a preso parte, probabilmente devi metterle a mano. Non credo che sia previsto (al momento) un automatismo. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 18:29, 9 gen 2023 (CET)

[@ Zanagoria] Sì, intendevo l'inserimento automatico a tutte le legislature a cui il senatore prese parte, non la categoria di nomina. Se non è possibile automatizzare il processo, le inserirò manualmente. --Zanagoria (msg) 07:28, 10 gen 2023 (CET)

Forse è il caso di parlarne al progetto:Politica. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 11:38, 10 gen 2023 (CET)

Sono favorevole alla categorizzazione automatica per legislatura, credo che sia fattibile così come lo è per i deputati. Il problema è: in incipit vogliamo lasciare la dicitura "dalla XX" o vogliamo mettere l'elenco "XX, XXI, XXII, ecc." fino all'ultima? Un'altra possibilità è cambiare il concetto dietro alle categorie: invece che "Senatori della XX legislatura del Regno d'Italia", potrebbe diventare "Senatori nominati durante la XX legislatura del Regno d'Italia" (o simili). Forse preferisco quest'ultima soluzioni, lasciando il resto com'è ora: d'altronde, essendo una carica a vita, non serve l'elenco di tutte le legislature, ma basta la prima. --Fra00 11:48, 10 gen 2023 (CET)

D'accordo con Utente:Fra00 per i "nominati" nel nome della categoria: è più preciso. --AVEMVNDI ✉ 14:41, 10 gen 2023 (CET)

D'accordo con Utente:Fra00 e Utente:Avemundi. "..nominati etc."--Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 15:48, 10 gen 2023 (CET)

Ma non è più importante sapere quali erano i senatori di una determinata legislatura rispetto alle nomine avvenute in tale legislatura? ----Friniate^Arengo 16:20, 10 gen 2023 (CET)

Le pagine Senatori dell'VIII legislatura del Regno d'Italia e successive riportano esclusivamente l'elenco dei nominati durante la legislatura, ad esempio, non tutti i senatori in carica. Cambiari il titolo delle categorie (e, forse, delle voci) sarebbe solo un'allineamento con le informazioni che le voci stesse, e le categorie corrispondenti, stanno attualmente dando. --Fra00 16:28, 10 gen 2023 (CET)

Va bene, ma mi sembra comunque una categorizzazione poco utile, in questo senso concordo con la proposta di @Zanagoria che ha aperto la discussione, meglio una categorizzazione automatica che usi questo tmp. ----Friniate^Arengo 16:57, 10 gen 2023 (CET)

In effetti però en.wiki con la Camera dei Lord non categorizza nel modo che sto proponendo, ma solo per tipo e per partito. ----Friniate^Arengo 17:04, 10 gen 2023 (CET)

[× Conflitto di modifiche]Cioè fare in infobox tutto l'elenco delle legislature (abbandonando "dalla XVI") e far sì che, nel caso in esempio, compaiano tutte e nove le categorie sulle varie legislature? A quel punto bisognerebbe rivoluzionare un po' anche le voci, però, per mantenere la corrispondenza con le categorie: al minimo, cambiando il titolo; al massimo, lasciando il titolo e inserendo tutti i senatori in carica. --Fra00 17:05, 10 gen 2023 (CET)

No no, sulle voci concordo sulla sistemazione attuale e concordo sulle rinomine, intendevo proporre di agire solo sulla categorizzazione. ----Friniate^Arengo 17:08, 10 gen 2023 (CET)

[← Rientro]Allora sì alla domanda? Quella sulle voci non era una domanda, ma una rilevazione che ho fatto: il titolo delle voci non corrisponde al loro contenuto, penso che debba essere cambiato anche lì lo status attuale. Per me voci e categorie a "nominati nella...". --Fra00 17:17, 10 gen 2023 (CET)

Ma no, sugli infobox "dalla XVI" ha senso. In effetti per una categorizzazione automatica andrebbe usata la data di morte, probabilmente fattibile ma complesso. Intanto comunque facciamo pure le rinomine.--Friniate^Arengo 17:20, 10 gen 2023 (CET)

Ah okay. Con rinomine intendi quelle delle voci Senatori dell'VIII legislatura del Regno d'Italia ecc.? --Fra00 17:21, 10 gen 2023 (CET)

Sì, ma anche delle cat finché teniamo questa categorizzazione. ----Friniate^Arengo 17:29, 10 gen 2023 (CET)

Ottime proposte. Sono a favore di rinominare le pagine delle legislature, come Senatori della XVI legislatura del Regno d'Italia in "Senatori nominati nella ... legislatura", perché alla fine già il contenuto di quelle pagine è questo.
Per le categorie invece penso sia utile che la categorizzazione dei senatori avvenga per tutte le legislature a cui hanno partecipato, forse si può modificare il template rendendolo più simile a quello del deputato del regno, che già permette l'inserimento di più legislature e mantenendo il parametro della data di nomina. --Zanagoria (msg) 09:29, 11 gen 2023 (CET)

Il mio POV è che (per le cariche a vita) la nomina sia decisamente più rilevante della permanenza nella carica. Per cui voce e cat sia "Senatori nominati nella NN legislatura". Lo stesso per le altre cariche simili: camera dei Lord, senatori a vita della Rep. Italiana etc. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 12:49, 11 gen 2023 (CET)

Non hai tutti i torti. In tal caso bisogna rinominare le categorie (da senatori della... a senatori nominati nella...) e le pagine delle legislature. --Zanagoria (msg) 09:28, 12 gen 2023 (CET)

[← Rientro] le pagine già seguono de facto il criterio esposto. Il nome invece no. Le sposteremo. È opportuno sentire altri pareri al progetto:Storia e al progetto:Politica prima di fare lo spostamento. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 09:35, 12 gen 2023 (CET)

Credo che anche le categorie, nella stragrande maggioranza dei casi, riportino solo i senatori nominati in quella legislatura, dato che l'inserimento nelle categorie è fatto principalmente tramite questo template automatico, che inserisce solo la prima legislatura. --Fra00 12:02, 12 gen 2023 (CET)

Personalmente ritengo più opportuno riorganizzare le voci in questione elencando tutti i senatori risultati in carica nel corso della legislatura, indicando per ciascuno di essi l'anno di nomina. Le voci sui singoli senatori verrebbero poi incluse nelle varie categorie ("Senatori dell'VIII legislatura del Regno d'Italia", "Senatori della IX legislatura del Regno d'Italia", e via dicendo), non nella sola categoria relativa alla legislatura in cui il senatore è stato nominato. Tale soluzione sarebbe coerente con quella adottata per i senatori a vita della Repubblica Italiana (anche di nomina presidenziale): ad es., Mario Monti è incluso nelle categorie "Senatori della XVI legislatura della Repubblica Italiana", "Senatori della XVII legislatura della Repubblica Italiana", "Senatori della XVIII legislatura della Repubblica Italiana", "Senatori della XIX legislatura della Repubblica Italiana", e non in una categoria denominata "Senatori nominati nella XVI legislatura della Repubblica Italiana". --151 cp (msg) 13:57, 13 gen 2023 (CET)

Riporto in auge la discussione ritenendo le osservazioni di 151cp fondate, ovvero bisognerebbe scegliere una linea comune per i senatori del regno e i senatori a vita, per le caratteristiche similari. Vista la situazione, penso sarebbe più utile elencare le legislature a cui il senatore ha partecipato, dove la prima dove presenzia è quella di nomina --Zanagoria (msg) 17:49, 19 gen 2023 (CET)

Mah, a me le due situazioni sembrano molto diverse. I senatori del Regno erano tutti nominati e il cambio di legislature poco influiva sulla composizione del Senato, se non proprio per niente; i senatori a vita della Repubblica sono massimo cinque (più quelli di diritto, ma i numeri rimangono comunque irrisori) in un'aula piena di eletti che invece cambiano per forza (a meno di rielezione) a ogni legislatura. Per il Regno io continuo a essere favorevole a mantenere le voci attuali con titolo cambiato e a cambiare il titolo delle categoria di conseguenza. Per i senatori a vita della Repubblica, invece, non vedo perché gli argomenti siano per forza collegati e quindi imho parlarne qua non ha troppo senso. --Fra00 19:30, 19 gen 2023 (CET)