Discussioni Wikipedia:Donne maggiori di venti

Justine Musk e alcune considerazioni

Ciao amici e amiche, volevo condividere con voi alcune modeste considerazioni sparse su questa bella iniziativa di scrittura.

Innanzitutto il consiglio forse pleonastico di cliccare, prima di creare la voce, sull'utile pulsante "puntano qui" in modo da rendersi subito conto se la voce ha già alcuni collegamenti su wiki (esluse naturalmente le liste del tipo "Progetto:WikiDonne/Liste voci mancanti/Donne nate...") per evitare voci che risultino poi orfane.

In secondo luogo un piccolo avvertimento sullo stare in guardia nel considerare queste voci così diffuse nelle altre wiki automaticamente enciclopediche nella nostra wiki. Arrivo quindi al caso di Justine Musk: ex moglie di Elon Musk, non sembra essersi distinta particolarmente come scrittrice (3 libri fantasy che non hanno vinto premi...) e di certo non è enciclopedica come ex moglie, quindi il rischio nel crearla è un possibile avviso E come per Lisa Brennan-Jobs, figlia di Steve Jobs anche lei presente in molte wiki (diverso il caso di MacKenzie Scott, l'ex di Besoz, lei ha vinto un premio letterario...).

Scusate il forse inutile malloppone stile Di Più Tv, buona maratona a tutti! ;D --GabrieleBellucci (msg) 12:24, 3 mar 2023 (CET)

Invece lo trovo utile, ben ritrovato @GabrieleBellucci, comunque da parte mia ho deciso di scegliere le meno recenti ;) --Fresh Blood (msg) 13:30, 3 mar 2023 (CET)

Sì questa cose delle maglie larghe di altri progetti è in effetti un punto critico. In cima alle liste c'è evidenziato in giallo l'invito a verificare prima l'enciclopedicitià secondo criteri nostri. In genere scegliendo dei nominativi "non-WP:BLP" è più facile che non ci siano dubbi :-) --Civvì (Parliamone...) 14:54, 3 mar 2023 (CET)

[@ GabrieleBellucci] hai fatto benissimo a ricordarlo. Ad ogni modo se uno vuol essere sicuro dell'enciclopedicità può scegliere tra le liste generate per fonte che si trovano nel paginone generale. Altra buona pratica è controllare tra i "Puntano qui" se c'è qualche lista automatica, così basta cliccare su "Aggiorna manualmente" per far partire il ListeriaBot che cancellerà le voci già create.

Inoltre, dato che i nomi vengono presi dalle label di Wikidata, è possibile che possano non coincidere con il titolo da dare alla voce, es. traslitterazioni non conformi oppure coincidenza con omonimie (nell'ultimo caso basta disambiguare i "puntano qui" scorretti così si approfitta anche per far lavoro sporco).

E se tra le liste trovate qualche uomo, è altamente probabile che qualche cretino abbia vandalizzato Wikidata :P --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 15:34, 3 mar 2023 (CET)

Sì, dai nomi ho visto almeno due uomini [anche se in certi casi non si sa mai... parlo di cultura anglosassone, non di transessualità :)] --194.78.194.24 (msg) 05:24, 5 mar 2023 (CET)

A proposito di voci orfane: in ben oltre la metà delle possibili voci ho notato che non solo mancano i "puntano qui", ma anche le menzioni senza wikilink alla biografata. Non è facile contestualizzare in altre voci le biografate e il loro ruolo in modo da poterle poi linkare e disorfanizzare. Non vorrei che si arrivasse al paradosso che qualcuno desista dal creare una voce solo perchè rimarrebbe orfana e sarebbe difficile da disorfanizzare :( --Rupeliano (msg) 12:37, 7 mar 2023 (CET)

Tentare di disorfanare la voce fa parte della sfida...spesso ci si rende conto di come manchino contenuti "di contorno" utili per creare anche solo un singolo link in entrata. È un lavoraccio :-( io di solito parto dai puntano qui delle altre Wikipedie per capire come poter procedere. --Civvì (Parliamone...) 12:57, 7 mar 2023 (CET)

..e alle volte può essere necessario creare un'altra pagina (es. premio) per poterla disorfanare, ma per una voce che merita di stare nell'enciclopedia si fa questo ed altro! ;)--GabrieleBellucci (msg) 14:56, 7 mar 2023 (CET)

Naturalmente. --Rupeliano (msg) 16:00, 7 mar 2023 (CET)

Quante_Cleopatra?

Segnalo discussione. Grazie in anticipo, saluti. --Retaggio (msg) 11:44, 6 mar 2023 (CET)

Donne < 20

Scusate se disturbo di nuovo..come vi sarete accorti alcuni (me compreso) hanno creato o stanno creando inavvertitamente biografie femminili presenti in meno di 20 progetti (questo probabilmente perchè si va a pescare nelle Liste per secolo/periodo di nascita che comprendono anche codeste...). Non voglio fare il pignolo guastafeste, per me nessun problema, l'importante è diminuire il divario e creare nuove voci di donne rilevanti quindi se siamo tutti d'accordo sarei per considerarle tutte valide per l'iniziativa! --GabrieleBellucci (msg) 15:05, 7 mar 2023 (CET)

Io no, non sono d'accordo, l'iniziativa è dedicata, c'è una lista da seguire e c'è un motivo specifico, poi ovviamente ognuno crea le voci che vuole, ma al di fuori di Donne maggiori di venti. --Fresh Blood (msg) 16:33, 7 mar 2023 (CET)

Magari l'ho creata pure io, controllo, ma la risposta resta la stessa per me --Fresh Blood (msg) 16:34, 7 mar 2023 (CET)

Io direi di lasciare così com'è, il senso dell'iniziativa è quello di scrivere biografie femminili di maggior spessore, poi bisognerebbe cambiare logo e spostare la pagina ad altro titolo, insomma un casino... per cui lasciamo lo status quo, se uno vuole scrivere voci con meno sitelink non verrà mica ucciso ma non includiamo queste voci nell'elenco --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 16:45, 7 mar 2023 (CET)

[@ Mastrocom] non capisco. Ho trovato la voce su cui sto lavorando sull'elenco, ma ha solo 8 presenze in altre Wikipedie. Tuttavia è sicuramente enciclopedica. Allora deve stare fuori dall'elenco? Perché a questo punto andrebbe messo in discussione tutto, visto che nelle liste appaiono casi come quello che ho descritto. Fatemi sapere, grazie --AmaliaMM (msg) 17:33, 7 mar 2023 (CET)

[@ AmaliaMM] Allora, le liste del progetto WikiDonne contengono decine e centinaia di bio da scrivere. Queste liste sono ordinate in ordine decrescente per numero di sitelink, che è il numero che generalmente trovi nella terza colonna di ogni lista. In questa iniziativa però si è deciso di concentrarci su quelle che hanno un numero di sitelink > 20, come è stato chiaramente scritto. Nella pagina dell'iniziativa tra l'altro trovi una noterella in basso che dice che la parola "sitelink" non significa necessariamente "edizione linguistica di Wikipedia" ma "qualunque interwiki", perché il Query Service con il quale sono state fatte le liste lo interpreta in questo modo --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 18:06, 7 mar 2023 (CET)

Se date un'occhiata tra le voci scritte finora ce ne sono abbastanza <20...Si potrebbe fare una seconda lista dopo la principale, magari con carattere più piccolo di "Voci scritte <20" con una piccola intro (es Voci scritte durante la maratona senza verificare che fossero >20 ma che abbiamo voluto comunque segnalare...) Non lo so forse è una cattiva idea...altrimenti se si tolgono dalla lista e non è la fine del mondo ;)--GabrieleBellucci (msg) 00:17, 8 mar 2023 (CET)

[@ GabrieleBellucci] penso che questa sia un'idea sensata e approvo. Personalmente mi sono già corretta e sono stata più attenta nella scelta, però il lavoro andrebbe comunque gratificato. --AmaliaMM (msg) 06:30, 8 mar 2023 (CET)

[@ GabrieleBellucci] in coda all'elenco ho aggiunto un paragrafo per i distratti in cui spostare le voci di "minori di venti". Come Wikipediana e quindi "cacaspilli" per definizione mi corre però l'obbligo di far presente che nella pagina è ben spiegata la ratio dell'iniziativa e c'è pure un logo grande come una casa con simboli matematici abbastanza chiari ;-) Se un'iniziativa riguarda specificatamente le carote e la gente scrive di cipolle, sempre botanica è e sicuramente "fanno sempre brodo" ma si esce comunque dalle "specifiche" dell'iniziativa ;-P --Civvì (Parliamone...) 09:34, 8 mar 2023 (CET)

La voce che ho creato aveva 20 sitelinks (adesso 21), personalmente avevo inteso "maggiore o uguale di 20", lo specifico per amore della discussione ;-) --Michele aka Mickey83 (msg) 20:32, 8 mar 2023 (CET)

disponibilità per eventuale aiuto

se a qualcuno serve una mano per scrivere una biografia, io sono disponibile (ancora buona festa della donna). --Eddi12345550 (msg) 23:28, 8 mar 2023 (CET)

Priscilla Cooper tyler

scusatemi, io vorrei aggiungere tra le voci in corso di scrittura quella che sto iniziando a fare io, ma dato che sono nuovo non lo so fare, mi potete aiutare per favore? --Eddi12345550 (msg) 20:01, 10 mar 2023 (CET)

la pagina che voglio fare è ovviamente quella di Priscilla Cooper Tyler. --Eddi12345550 (msg) 20:02, 10 mar 2023 (CET)

se qualcuno fosse così gentile da aiutarmi a creare la pagina gli sarei immensamente grato --Eddi12345550 (msg) 20:18, 10 mar 2023 (CET)

@Civvi dato che credo che tu sia l'inventore o inventrice della pagina, volevo chiedere aiuto in particolare a te, scusa per il disturbo

@9Aaron3, chiedo aiuto anche a te dato che sei il mio tutor. --Eddi12345550 (msg) 20:30, 10 mar 2023 (CET)

Ciao @Eddi12345550, se vuoi possiamo parlare o sulla mia pagina di Discussione o sulla tua, in modo da capire quali difficoltà stai trovando. --Michele aka Mickey83 (msg) 20:32, 10 mar 2023 (CET)

Visibilità iniziativa e un sugg. (il nome nelle voci in formato testo)

1) Saluti. Vero è che c'è l'avviso centralizzato ma prima, essendomi sparito, non ho trovato traccia in il wikipediano. Ecco:)
2) Per la serie cose che sai ma non ti ricordi, spesso il nome della voce tradotta compare in altre voci in formato testo (non predisposta con il wl). Funzione Ricerca, digitare nome ed ecco. E' estremamente gratificante trovare un nome e wikificarlo! Inoltre si raggiungono i 20 e più link dei distratti (è stata l'usurpatrice di orsetti ?) Saluti. --☼ Windino ☼ [Rec] 21:03, 14 mar 2023 (CET)

Firulì firulà, orsetti? Quali orsetti...? Io quella ricerca lì la faccio con Google usando "nome cognome" site:it.wikipedia.org :-) I sitelink comunque non sono i puntano qui, sono gli interwiki ;-) (per il Wikipediano è vero, il reparto marketing è stato pessimo, licenziamoli tutti!) --Civvì (Parliamone...) 21:33, 14 mar 2023 (CET)

Si si, proprio te :) @Civvì. Dove sono finiti gli orsetti wikilove che (più o meno lecitamente) ti eri meritata e avevi in home ? Seriamente: ho fatto ad ogni modo una prova con il tuo raffinato google site. Pensavo di averti fregata poi mi sono accorto che google dava 8 pagine, di una voce (Amalie Dietrich). Però google non consente di selezionare il namespace, inoltre ha l'opzione oblio (che probabilmente è ininfluente in quanto non rendiconta i siti interi, piuttosto che sottodomini. Però fa dubbio). Farò tesoro. --☼ Windino ☼ [Rec] 23:59, 14 mar 2023 (CET)

Maggiori di 20?

Guardando le liste indicate nella pagina, non ho capito come capire quali elementi siano "maggiori di 20" (più di 20 interlink) e quali no. Oppure gli elenchi sono già solo di "maggiori di 20"? --Meridiana solare (msg) 14:08, 17 mar 2023 (CET)

Ciao a quanto ho capito io c'è scritto il numero dei sitelink di fianco al nome (a sinistra) --Fresh Blood (msg) 14:13, 17 mar 2023 (CET)

Ops! È vero, la colonna "sitelinks", non so come ma non l'avevo vista. --Meridiana solare (msg) 14:16, 17 mar 2023 (CET)

Improvvisa cancellazione della voce Barbara Ehrenreich

Stavo terminando la voce in oggetto, quando mi è arrivato ubn messaggio di cancellazione e spostamento in bozza. Faccio notare che la pagina era completa, a parte una revisione della biografia. Quindi non so perché mi ritrovo scritto che "allo stato attuale non può essere pubblicata". Pingo [@ Mastrocom] e [@ Civvì] per segnalare l'inconveniente. Saluti e ringraziamenti. --AmaliaMM (msg) 16:39, 17 mar 2023 (CET)

@AmaliaMM, è stata spostata in bozza: Bozza:Barbara Ehrenreich. --Meridiana solare (msg) 16:49, 17 mar 2023 (CET)

[@ Meridiana solare], sì, ma con quale terminologia? "La voce che hai tentato di creare". Saranno anche messaggi standard, ma davvero non capisco. Ciao --AmaliaMM (msg) 17:03, 17 mar 2023 (CET)

Leggendo la crono della voce, @TrinacrianGolem te l'ha spostata in bozza perché mal tradotta. A me sinceramente non sembra, vediamo che dice lui --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 17:09, 17 mar 2023 (CET)

Update @AmaliaMM ho aggiustato qualche minuzia e te l'ho ripubblicata --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 17:19, 17 mar 2023 (CET)

[@ Mastrocom] ti ringrazio molto, il collegamento a Wikidata pensavo di averlo fatto. Per il resto, io non conosco a sufficienza l'inglese, quando si tratta di notizie biografiche preferisco passare al francese, perciò può darsi che le traduzioni non collimassero. Era comunque mia intenzione di aggiungere un secondo template di traduzione. Ad ogni modo ti rinnovo i miei ringraziamenti. --AmaliaMM (msg) 18:08, 17 mar 2023 (CET)

Tranquilla, l'italiano era sufficientemente buono, ho solo corretto qualche minuzia ;) --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 18:12, 17 mar 2023 (CET)

Solo un invito

@Mess @Gioele Serra Ho visto che anche voi avete scritto alcune biografie relative a calciatrici, quindi volevo informarvi che potete includerle nell'elenco di questo progetto! : )

--Oltrepier (msg) 11:55, 23 mar 2023 (CET)

[@ Oltrepier] Fatto -- Mess (no stress...) 22:38, 23 mar 2023 (CET)

@Mess Ricordati anche di firmare nella sezione dei partecipanti! --Oltrepier (msg) 09:46, 24 mar 2023 (CET)

Raggruppiamo in cassetti?

Ciao, dato che la lista di voci inizia ad essere lunga, è il caso di raggrupparle in cassetti (come fatto ad esempio qui)? Dato che stiamo seguendo un ordine alfabetico potremmo creare un cassetto ogni 4-5 lettere, e uno per le "donne < 20"... oppure lasciare così com'è adesso. --Torque (scrivimi!) 15:35, 23 mar 2023 (CET)

Sono d'accordo, se non altro per mantenere un minimo di ordine. --Oltrepier (msg) 09:45, 24 mar 2023 (CET)

Io lascerei così, già la gente si confonde di suo... Magari a fine editathon cassettiamo, tanto manca una settimana --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 16:59, 24 mar 2023 (CET)

Concordo con Mastrocom, lasciamo così per ora. --Cosma Seini è qui... 17:01, 24 mar 2023 (CET)

Countess Dash

Buongiorno a tutti, nei prossimi giorni lavorerò alla biografia della Comtesse Dash. Nella lista è citata con il titolo in inglese. La versione linguistica Fr, Esp e Sv usano lo pseudonimo in francese. Mi sembra che, trattandosi di uno pseudonimo mantenerlo in francese sia la cosa più giusta, voi cosa ne pensate? Preferisco un consenso prima che cambiare titolo alla voce in un secondo tempo. --Bettylella (msg) 17:24, 30 mar 2023 (CEST)

Lo pseudonimo è come un nome proprio, non come un titolo. Userei anche io Comtesse Dash visto che lei si faceva chiamare proprio in quel modo. Magari aggiungendo la spiegazione di cosa significa in italiano. --Postcrosser (msg) 21:48, 30 mar 2023 (CEST)

questa fonte in italiano la chiama Contessa Dash, non so quanto possa avere peso --Mastrocom </> void ClickToInbox(); 09:49, 31 mar 2023 (CEST)