Discussione:Voltaire

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Voltaire
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Progetto Wikipedia e scuola italiana

ma la terza ipotesi sul nome da dove cavolo è uscita fuori??? scusate se l'ho tolta, ma voltaire difficilmente avrebbe scelto il suo pseudonimo per quel motivo...

La sezione Voltaire si convertì etc mi sembra proprio strana. Sarebbe opportuno riguardarla. Insomma, in tutto l'articolo si dice che fu un mangiapreti, e infatti non ebbe sepoltura religiosa, e invece qui si afferma che sia stato, alla fine,un pentito. Io non ho conosciuto Voltaire di persona, ma mi sembra una cosa un po' strana. Secondo me dovrebbe essere ridotta di molto la portata della sezione, un accenno e una nota.

Concordo con l'anonimo riguardo al paragrafo sulla presunta conversione. Andrebbero cercate delle fonti appropriate e consistenti. Senza contare di come ci si riferisce alla comunità credente e alla non credente riguardo a questa presunta conversione di V. Mi sembra imbarazzante. Farò delle ricerche, ma se non trovo niente sposto il paragrafo qui in discussione. --Revares (msg) 22:40, 23 set 2009 (CEST)[rispondi]
Sulla morte di Voltaire si è detto molto. Il fatto della conversione (vera o presunta che sia) è tuttavia documentato da alcune fonti e testimonianze, sebbene la si è ritenuta assai poco sincera, viste le empietà diffuse nelle sue opere. Riguardo alla sepoltura religiosa, invece la ebbe, ma non a Parigi, ove fu rifiutata dalle autorità ecclesiastiche con buone e comprensibili ragioni, ma in un paese della provincia dove il cadavere del philosophe, vestito e impagliato, fu in tutta fretta trasportato in carrozza. Il funerale fu officiato da un suo nipote, abbé del luogo. --Maitland (msg) 18:53, 29 nov 2009 (CET)[rispondi]

De Maistre[modifica wikitesto]

La citazione è troppo lunga, l'ho spostata in Wikiquote. StefanoRR

Scusa, ma ho annullato la tua modifica. Secondo me la citazione va bene. Il paragrafo si potrebbe ampliare, citando altri passi, documentati, a favore o contro Voltaire e aggiungendo delle introduzioni esplicative. Per un personaggio controverso e non privo di ombre come il patriarca di Ferney, credo che la sezione sia da mantenere. Ti ringrazio per aver inserito la citazione anche in wikiquote. --Maitland (Scrivimi) 14:28, 3 apr 2010 (CEST)[rispondi]
Credo anch'io che la citazione sia eccessiva. Si dovrebbe riassumere e sopratutto affiancare ad altri giudizi (questa e' la voce su Voltaire non su cosa De Maistre pensasse di lui). --Yoggysot (msg) 16:27, 3 apr 2010 (CEST)[rispondi]
Infatti mi pare di aver espresso nel mio messaggio la necessità di aggiungere citazioni anche di segno opposto, proprio per equilibrare i giudizi. Per quanto riguarda la citazione, non credo possa riassumersi, perché perderebbe assolutamente e irrimediabilmente la potenza donatale dall'autore. Non mi pare poi che la voce parli solo di de Masitre vs. Voltaire; la sezione creata per ora contiene solo la citazione del conte savoiardo; si spera venga ampliata nel senso già detto. D'altronde il passo che ho inserito è particolarmente celebre, almeno per chi si occupa di queste materie, e de Maistre è riconosciuto dalla critica stessa come uno dei critici più autorevoli di Voltaire: siccome quest'ultimo, per molti aspetti è un personaggio piuttosto controverso, mi pare fosse plausibile inserire un paragrafo sui giudizi storici con citazioni autorevoli. Tutto qui. P.S. Credo comunque che la citazione appaia troppo lunga, perché è l'intera voce ad essere ancora piuttosto breve e scarna. Saluti, --Maitland (Scrivimi) 16:52, 3 apr 2010 (CEST)[rispondi]

Voltaire e la Compagnia di Gesù[modifica wikitesto]

« Voltaire maturerà una grande ammirazione nei confronti dei suoi insegnanti e delle opere svolte dalla Compagnia di Gesù in Cina e Paraguay » (Biografia: Inizi). Francamente, esprimo molti dubbi sulla veridicità del contenuto di questa frase. Nel Candide, come in molte altre opere, Voltaire porta avanti un'opera di autentica diffamazione della Compagnia di Gesù che ha difficile paragone; lo stesso avviene nell'Essai sur les mœurs, dove asserisce addirittura che i missionari non abbiano apportato alcun bene ai popoli che hanno sollevato dalla miseria e dall'ignoranza. Per di più non bisogna dimenticare che il continuo pungolo di Voltaire sarà una delle cause che porterà i ministri "illuminati" (o presunti tali) come il marchese di Pombal (apertamente volterriano) ad operare una vera e propria campagna di aggressione e rapina nei confronti dei padri gesuiti (in particolare delle reducciones paraguayane e brasiliane), che giungerà infine al (temporaneo) scioglimento della Compagnia da parte di papa Clemente XIV. --Maitland (Scrivimi) 19:45, 5 apr 2010 (CEST)[rispondi]

Salve. Sto preparando una lezione su Voltaire e mi baso su Wikipedia per la biografia. Anch'io come l'utente Maitland sono rimasto molto sorpreso da questo passaggio. Nel Trattato sulla tolleranza e nel Dizionario filosofico Voltaire ha parole tutt'altro che lusinghiere sui Gesuiti, e non loda mai le loro opere in Cina. Anzi, in entrambi i libri espone le ragioni (secondo lui giuste) per cui l'imperatore della Cina ha cacciato i gesuiti dalla Cina, e il modo tollerante e pacifico con cui l'ha fatto.
Nel Capitolo 19 del Trattato sulla tolleranza ("Racconto di una disputa teologica in Cina") Voltaire fa dialogare un gesuita, due cappellani di diversa confessione cristiana, e un mandarino cinese. Il gesuita è un personaggio chiaramente ridicolo. I tre cristiani litigano per assurdità teologiche. Il mandarino ascolta divertito le loro argomentazioni, e cerca inutilmente di riappacificarli. Alla fine della storia, il gesuita litiga furiosamente con un domenicano, e il mandarino fa incarcerare entrambi.
Insomma, da qui ad arrivare alla «grande ammirazione nei confronti [...] delle opere svolte dalla Compagnia di Gesù in Cina e Paraguay» di cui parla l'articolo ce ne vuole. Tutto è possibile, ma trovo che questa "ammirazione" di Voltaire per i gesuiti sia un po' paradossale, e che necessiti almeno un riferimento. Credo sia giusto quindi mettere un avviso di citazione necessaria. --Heavymachinegun (msg) 23:46, 25 set 2016 (CEST)[rispondi]
Buongiorno: sulla base della recente biografia di François Jacob, corredata di fonti ma piuttosto sintetica, ho tolto l'asserzione, eccessiva in mancanza di fonti, sostituendola con una considerazione sulla vita intellettuale del collegio. Le pagine citate in nota raccontano di alcune importanti e durature amicizie nate a Louis-le-Grand, del fermento intellettuale dell'ambiente gesuitico, dei maestri che lasciarono un segno nella formazione voltairiana. Naturalmente è possibile sistemare ulteriormente il testo, evitando affermazioni forti laddove non siano dimostrabili.--Fabio Matteo (msg) 14:39, 26 set 2016 (CEST)[rispondi]

disapprovo quello che dici....[modifica wikitesto]

ritengo che quest'aforisma vada eliminato. punto primo perchè come è dimostrato dalla stessa nota non è una frase che gli appartiene, e punto secondo, perchè non credo proprio che Voltaire sarebbe stato d'accordo con una tale affermazione. dato che ritengo quest'affermazione pericolosissima ai fini della conoscenza di Voltaire che era tutt'altro che difensore del diritto di parola, chiedo che questa affermazione venga cancellata. Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.26.96.109 (discussioni · contributi) 15:42, 28 nov 2009 (CET).[rispondi]

Sono pienamente d'accordo con l'utente. Anche a mio pare la citazione non è pertinente perché è ben dimostrata la sua apocrificità. Inoltre concordo anche sul fatto che Voltaire era tutt'altro che difensore del diritto di parola e della tolleranza, basta leggere la sua corrispondenza con d'Alembert e il re di Prussia. --Maitland (msg) 16:05, 3 dic 2009 (CET)[rispondi]
Quando viene citato Voltaire 9 volte su 10 lo si cita per la massima sulla libertà di parola, molto piu' significativa che quella dal Candido (che anzi, fa pensare che Voltaire ritenesse il suo mondo il migliore possibile), anche se gli è stata appiccicata a posteriori (si veda anche quello che dice a riguardo la en.wiki en:Voltaire#Prose. IMO da reintegrare la precedente. --Yoggysot (msg) 20:40, 3 dic 2009 (CET)[rispondi]
sono l'anonimo che ha aperto la questione. proprio perchè Voltaire viene citato 9 volte su 10 come difensore della libertà di parola ritengo quell'affermazione pericolosissima. Voltaire era totalmente contro la libertà di parola ed era assolutamente anti-democratico, e cosa ancora più importante, era assolutamente avverso alla religione cristiana. metà della sua opera è incentrata sull'abolimento del cristianesimo e questo penso che sia incontestabile da ogni punto di vista; se fosse stato davvero un difensore del diritto di parola, come avrebbe potuto essere contemporaneamente intollerante verso la religione? io onestamente non so da dove sia nata questa visione di un Voltaire difensore del diritto di parola, e non so neanche come possa essergli stato attribuito quell'aforisma, tuttavia credo sia evidente come l'opinione comune nei suoi riguardi sia fortemente distorta. detto ciò sono felice che l'aforisma sia stato eliminato senza complicazioni, ed approvo anche quello messo in sostituzione, dove a mio parere non sfugge l'ironia di Voltaire sulla triste condizione del mondo. mi viene in mente un'altro per così dire "aforisma" che si trova in conclusione della "principessa di babilonia" dove dice qualcosa che suonava all'incirca "dio ci preservi dalle cattive letture!", questo a sottolineare di come riteneva assolutamente nocivo che tutti possano scrivere qualsiasi sciocchezza vogliano e soprattutto che tanti altri (impreparati) le possano leggere!

Voltaire NUTRIVA pregiudizi[modifica wikitesto]

Sebbene Voltaire predicasse la parità giuridica, dai suoi scritti ( vedasi voce Eguaglianza o Ebrei dal Dizionario Filosofico, oppure il suo Saggio sui costumi del 1756) si evincono alcune sue idee antiegualitarie, successivamente occultate da una storiografia preoccupata di mettere in evidenza esclusivamente le sue (consistenti)idee illuministiche. Per ulteriori approfondimenti consiglio di consultare il testo Storia del Diritto Moderno in Europa Vol. 2 di Adriano Cavanna, ed. Giuffrè 2005

In proposito di ciò è giusto citare il Trattato di Metafisica del 1734, un suo scritto poco conosciuto in cui l'autore mostra tutto il suo razzismo e il suo disprezzo verso gli africani e i cattolici (questi ultimi in quanto con il loro monogenismo negavano l'inferiorità delle categorie che Voltaire odiava.-Dave Masters

Conversione al cattolicesimo[modifica wikitesto]

ho provveduto ad inserire le due fonti citate e ho tolto l'avviso di fonti mancanti.

non ne trovo traccia su fr.wiki ne' su en.wiki; su internet la notizia ha pochissimo risalto, essenzialmente blog etc. Sicuri che non sia una bufala? chi è questo "accademico spagnolo Carlos Valverde"?--Hal8999 (msg) 15:32, 14 lug 2010 (CEST)[rispondi]


più avanti troviamo (messo in evidenza) "Voltaire si convertì al cattolicesimo?"

nella versione francese non c'è e neppure nella versione inglese e tedesca

nessuno dà credito a quanto riportato

c'è solo un accenno nella versione spagnola tra gli "aneddoti" (che afferma non esista alcuna copia originale, ma semplicemente questa "presunta" trascrizione)

dell'abbé di Ville-Vieille niente

di Mignot c'è solo la nipote Marie Louise!!


mi sembra improbabile, anche considerando che la giustificazione contrasta con il paragrafo successivo "Morte e sepolture": se era convertito non avrebbe dovuto avere nessun problema per la sepolture, invece...

Because of his well-known criticism of the church, which he had refused to retract before his death, Voltaire was denied a Christian burial, but friends managed to bury his body secretly at the abbey of Scellières in Champagne before this prohibition had been announced.


Voltaire wünschte sich ein kirchliches Begräbnis, doch verweigerte er auf dem Totenbett die Kommunion ebenso wie den von der Kirche verlangten Widerruf seiner Schriften. Auch von seiner Verneinung der Gottessohnschaft Jesu rückte er nicht ab.

(Voltaire avrebbe voluto un funerale in chiesa, ma rifiutò la comunione sul letto di morte così come pure il ritiro dei suoi scritti richiesto dalla Chiesa. Non abbandonò neppure la sua negazione della divinità di Gesù.)


la chiesa è famosa per le conversioni in punto di morte

http://en.wikipedia.org/wiki/Deathbed_conversion

per inciso Costantino fu battezzato da Eusebio di Nicomedia (un vescovo ARIANO)


consideriamo (tra le molte affermazioni attribuite a Voltaire)

In a letter to Frederick II, King of Prussia, dated 5 January 1767 he wrote that,

“Le christianisme est la plus ridicule, la religion la plus absurde et sanglante qui ait jamais infecté le monde."

(Christianity is the most ridiculous, the most absurd and bloody religion that ever infected the world.)

(Il cristianesimo è la religione più ridicola, più assurda e più sanguinosa che abbia mai infettato il mondo.)


"I die adoring God, loving my friends, not hating my enemies, and detesting superstition"


Viele seiner späteren Briefe beschloss er mit der berühmt gewordenen Parole „ (wörtlich: „Zermalmt die Niederträchtige!“), was in der Regel auf die Kirche als Institution bezogen wird.

(Molte delle sue ultime lettere decise di iniziarle con il famoso slogan “Écrasez l'infâme!” [letteralmente: “schiaccia l'infame!”], che normalmente è attribuito alla Chiesa come istituzione)


Voltaire et le christianisme http://fr.wikipedia.org/wiki/Voltaire#Voltaire_et_le_christianisme


Comme Boulainvilliers et Sale, Voltaire attaque également frontalement le christianisme: tant qu’il y aura des fripons et des imbéciles, il y aura des religions.

La nôtre est sans contredit la plus ridicule, la plus absurde, et la plus sanguinaire qui ait jamais infecté le monde.

[65] Lettre à Frédéric II, roi de Prusse, datée du 5 janvier 1767


De même, avec "Examen important de milord Bolingbroke, ou le tombeau du fanatisme, intégré au Recueil nécessaire".

"Jésus de juif fanatique".

Jésus "est caricaturé à outrance, «comme un chef de parti», un «gueux», un homme «de la lie du peuple», qui voulait former une secte".

[66] Faruk Bilici, «L'islam en France sous l'Ancien Régime et la Révolution: attraction et répulsion», Rives nord-méditerranéennes, 15 novembre 2005 [archive]


"Pourquoi existe-t-il tant de mal, tout étant formé par un Dieu que tous les théistes se sont accordés à nommer bon?"

(Perché esiste tanto male, essendo tutto generato da un Dio che tutti i teisti sono d'accordo nel considerare buono?)


ora anche questa è attribuita a Voltaire (anche se la ritengo improbabile)

«Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu'à la mort pour que vous ayez le droit de le dire.»

(Non sono d'accordo con ciò che voi dite, ma mi batterò fino alla morte perché abbiate il diritto di dirlo.)

però mi pare che una sciocchezza del genere non valga tanto!

e possa, al più, essere citata tra gli "aneddoti"

in questo senso

http://en.wikipedia.org/wiki/Anecdote

che in termini più moderni si potrebbe annoverare tra gli "Hoaxes" o le "Urban Legends"

a suo tempo ho fornito le fonti della notizia:Corrispondance Littéraire, Philosophique et Critique VOL. 12, avril 1778, pagg.87-88; Le Plutarque Francais, vol VII pag.31; le fonti sono in pubblicazioni dell'epoca scritte da ambienti vicini a Voltaire e quindi sono assolutamente degni di fede; una delle fonti riporta i nomi dei testimoni. Parlare di leggende è fuori luogo a meno che non vogliamo dire che i diffusori di questa leggenda siano gli stessi amici di Voltaire; la valutazione di queste fonti ovviamente spetta agli storici. Nulla vieta di pensare che Voltaire, convertitosi in punto di morte, una volta guarito abbia poi cambiato idea.--Domics (msg) 08:52, 6 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Citazione in punto di morte[modifica wikitesto]

La versione degli amici racconta che, in punto di morte, il filosofo respinse un sacerdote, che lo invitava a confessarsi dicendo: "Non è tempo di farsi nuovi amici".

io la ricordavo diversa...

Voltaire, when asked on his deathbed to forswear Satan: "This is no time to make new enemies."

Lorsque, sur son lit de mort, on lui demanda s'il renonçait à Satan, Voltaire aurait répondu: «Ce n'est pas le moment de me faire de nouveaux ennemis!»

quindi la traduzione forse sarebbe "Non è tempo per farsi nuovi NEMICI" (con riferimento alla richiesta di rinnegare Satana e non di respingere il confessore).

hai ragione; anch'io ho trovato questa versione: "This is no time to make new enemies."[1]
Sfortunatamente non trovo la fonte originale. Ma quanto scritto in voce è sbagliato.--Domics (msg) 09:53, 6 giu 2011 (CEST)[rispondi]


questa è la citazione in punto di morte: <<In nome di Dio non mi parli piu' di quell'uomo.>>(Voltaire(in punto di morte al prete che gli parlava di Gesu'))(Antonio Socci, La guerra contro Gesu', p.43)

Critiche e giudizi storici[modifica wikitesto]

Ho rimosso completamente questa sezione inutile, frutto sicuramente di vandalismo: riportava un lungo noiosissimo giudizio di un personaggio inutile e secondario: ma in quale enciclopedia si può pensare di dedicare metà della biografia di Voltaire al giudizio di una persona di secondo piano (Joseph de Maistre?!?!?!?!?), per altro suo avversario? Una simile sezione non esiste in nessuna wikipedia nelle altre lingue: è inutile che si continui ad inserire simili sciocchezze. 143.225.50.137 (msg)

Joseph de Maistre è incluso nella bibliografia di qualunque corso di filosofia politica moderna di qualunque facoltà di qualsiasi ateneo. Magari sul paragrafo avrai avuto ragione, ma evitiamo giudizi troppo secchi che noi si che siamo personaggi secondari..

il vero voltaire[modifica wikitesto]

Allora innanzitutto prima di parlare di voltaire DOCUMENTATEVI!! la frase "non sono daccordo con te ma darei la vita per farti esprimere" Voltaire non l'ha mai pronunciata infatti questa frase è stata usata per la prima volta da Evelyn Beatrice Hall nel 1906 nel suo libro "The friends of Voltaire" e usata di nuovo, sempre dalla stessa autrice, in "Voltaire in His letters" Fonte: The friends of Voltaire, Smith, Elder and CO., London; Voltaire in His Letters, G.P. Putnam's Sons, New York-London 1919 Secondo: la frase che Voltaire usa sempre è: "<<Ecrasez l'infame>> e significa: schiacciate l'infame. Un pensiero non precisamente improntato alla magnanima liberalità che di solito si attribuisce all'autore del Trattato sulla tolleranza. Con la gentile qualifica di <<infame>> egli infatti intendeva fulminare coloro che avevano convinzioni opposte alle sue. Per esempio i cristiani."(Antonio Socci, La guerra contro Gesù, p.47) Fonte: L'esortazione <<Ecrasez l'infame>> Appare per la prima volta in una lettera di Voltaire del 23 giugno 1760 a D'Alambert, in cui aggiunge <<è la questione pi importante[...] il piu' grande servizio che si possa rendere al genere umano>>. Da tale data quello slogan si ritroverà molte volte nelle lettere di Voltaire che arriverà infine a firmarsi addirittura <<Ecr. l'inf.[...]>>. Scrive:<<Finisco tutte le mie lettere dicendo Ecr. l'inf[...] così come Catone diceva sempre "secondo me Cartagine deve essere distrutta">>. La Cartagine di Voltaire è la Chiesa di Roma(cfr. Lanzillo, Voltaire, cit., p.103) La sua intolleranza viene mostrata anche in questo suo pensiero:<<Dobbiamo screditare gli autori (che non la pensano come noi); dobbiamo abilmente infangare la loro condotta, trascinarli davanti al pubblico come persone viziose. [...] Se ci mancano i fatti, dobbiamo farne supporre l'esistenza fingendo di tacere parte delle loro colpe. Tutto è permesso contro di essi.>> Fonte: Pierre Gaxotte, La rivoluzione francese, Mondadori, Milano 1989, p. 63. Terzo: Voltaire promuoveva a gran voce lo schiavismo dei negri, infatti diceva che i Bianchi sono <<superiori a questi Negri, come i Negri alle scimmie e le scimmie alle ostriche>>(citato in Léon Poliakov, il mito ariano, Editori Riuniti, Roma 1999, p.199) Adirittura dice: <<solo un cieco potrebbe mettere in dubbio che i Bianchi, i Negri, gli Albini, gli Ottentotti, i Lapponi, i Cinesi, gli Americani siano razze del tutto diverse>>(attenti alla doppia negazione)(Voltaire, saggio sui costumi e lo spirito delle nazioni, Club del Libro, Milano 1966, voll. 4, I). Poi ancora afferma:<< non possediamo il diritto naturale di andare a mettere in ceppi un cittadino dell'Angola>> però aggiunge, <<ne possediamo il diritto di convenzione. Perchè vien venduto quel negro? O perchè si lascia vendere? Io l'ho comperato, esso mi appartiene; che torto gli faccio? Lavora come un cavallo, io lo nutro male, lo vesto peggio, lo faccio bastonare quando disobbidisce: che c'è da stupire tanto?>>(Voltaire, L'A,B,C, in scritti filosofici, Cit., vol.I, p.610). Ma poi sentite come ragiona Voltaire:<<Il negro che vende se stesso è un pazzo, e[...] il padre che vende il suo negretto è un barbaro; ma [...] io mi conduco in modo molto sensato comperandolo e facendolo lavorare nella mia piantagione>>(ibid.) Quarto: dobbiamo parlare poi del suo razzismo verso ebrei e cristiani? Leon Poliakov si chiede:<< Voltaire fu antiebraico perchè era anticlericale, o la sua battaglia contro l'infame era animata dal suo odio per il popolo della Bibbia?>>(Poliakov, storia dell'antisemitismo, vol. III, cit., p.113). Poi sempre Poliakov dice: <<Dei suoi [del Dizionariio filosofico, N.d.A.] centodiciotto articoli, una trentina se la prendono con gli Ebrei, "nostri maestri e nemici, che stimiamo e detestiamo"(articolo Abramo); "il più abominevole popolo della terra"(articolo Antropofago); "Le cui. [...] L'articolo ebrei è il piu' lungo del Dizionario (30 pagine). La prima parte(scritta verso il 1745) termina così:"Non troverete loro che un popolo ignorante e barbaro, che unisce da tempo la piu' sordida avarizia alla piu' detestabile superstizione e al piu' invincibile odio per tutti i popoli che li tollerano e li arricchiscono">>(Ibid.) conclusione: basta vedere come veniva considerato da famosi artisti dell'epoca come Mozart, che alla morte di Voltaire afferma: <<Voltaire, quella gran canaglia senza Dio, è crepato, per così dire, come un cane, come una bestia. Ecco la sua ricompensa!>>(Lettera al padre del 3 luglio 1778, in Wolfgang Amadeus Mozart, Lettere, Guanda, Parma 2006, p.133.), per capire che Voltaire non è qull'uomo fantastico che ci raccontano ma un razzista infame.

Ottimo! Allora non sono l'unico ad aver letto il libro di Socci. In questa pagina si dovrebbe parlare più approfonditamente del vero Voltaire, che ne dite se nel paragrafo sulle sue convinzioni politiche aggiungo : <<Voltaire manifestò [...] sempre avversione per la democrazia e per il popolo, l'infame canaille che giudicò incapace di raziocinio e preda dell'ignoranza [...] (si vedano in proposito le voci "Uguaglianza" e "Inferno" del Dizionario filosofico)>>. Vannicelli, Voltaire sconosciuto, cit., p. 777. Allora? Siete d'accordo nell'inserirlo come nota a pié di pagina? Fatemelo sapere, evitiamo assurde polemiche--Dave Welf Masters (msg) 22:58, 17 nov 2011 (CET)[rispondi]

Gentilmente Dave, questo ricade nelle policies WP:NRO, nel senso che non è Wikipedia che si mette a fare controstoriografie. Capisco che tu abbia tue legittime posizioni e considerazioni personali rispetto ad una serie di istanze storico-politiche, ma forse non è Wikipedia il contesto adatto per strutturarle come discorso interpretativo.

Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Veneziano (discussioni · contributi) 02:05, 18 nov 2011 (CET).[rispondi]

Si però voi non fate la sintesi delle fonte primarie ecc. ecc.! voi usate luoghi comuni, ed e di questi luoghi comuni che il potere si serve per manovrare l'opinione della gente! Gente che crede di essere informata e libera perchè si fida di voi di ciò che scrivete. Comunque non voglio diventare presuntuoso che so tutto io, anzi mi piacerebbe avere un dialogo con qualcuno che la pensa diversamente da me...magari sono io che sbaglio, ma dimostratelo!..dopotutto questa pagina si chiama discussioni o sbaglio?!

Ma questa non è una ricerca originale, è una citazione di uno studio.--Dave Welf Masters (msg) 12:13, 22 nov 2011 (CET)[rispondi]

Su Voltaire schiavista e razzista, una delle due fonti indicate (karamazov.it) è off-line, l'altra non è affidabile (riporta brani riconosciuti quali apocrifi come la lettera di ringraziamento alla schiavista negriero). --87.19.103.163 (msg) 17:41, 1 dic 2012 (CET)[rispondi]


C'è il libro divulgativo "Voltaire Une imposture service puissants" della storica francese Marion Sigaut, se interessa. Andrebbe almeno indicato che ci sono falsità nel racconto storico "ufficiale".

Simile o diverso da Rousseau?[modifica wikitesto]

In una versione precedente della pagina si affermava che Voltaire differiva da Rousseau proprio (anche se non solo) nella sua fiducia nel popolo. Che Voltaire non abbia mai avuto molta fiducia nel popolo è storicamente risaputo, ma Rousseau? E' lui che ha affermato radicalmente i principi repubblicani e della sovranità popolare giusto? Qual era il suo vero pensiero in proposito?--Dave Welf Masters (msg) 14:46, 22 dic 2011 (CET)[rispondi]

Miglioramenti[modifica wikitesto]

Vorrei migliorare ancora la voce, su cui sto lavorando, ho aggiunto fonti e tradotti parti dalle wiki en e fr, messo il ritratto di qualità più alta come prima immagine (del famoso Maurice Quentine de la Tour, il ritrattista "ufficiale" degli illuministi, nonché di madame de Pompadour e Luigi XV), e precisato che Voltaire non aveva investimenti in imprese di negrieri (questa è una calunnia ottocentesca); vorrei migliorarla per portarla in vetrina o voce di qualità, un giorno. Chi è esperto in quest'ultima cosa, potrebbe scrivere qua le cose che mancano e le parti da migliorare. Una la dico io: la parte sulla presunta conversione è troppo messa in rilievo, in maniera sensazionalistica, quando è risaputo che Voltaire voleva solo avere una sepoltura e non essere buttato in una fossa comune, qualsiasi cosa firmò (e comunque non firmò una vera e propria professione di fede, almeno secondo le fonti più autorevoli) lo fece per opportunità, non perché avesse cambiato idea sulla chiesa. L'ho un po' ridotta, mettendo in nota, il testo presunto della conversione, ma mi sembra comunque troppo grande come paragrafo.--StefanoRR (msg) 12:52, 16 giu 2013 (CEST)[rispondi]

Ho ridotto, mettendo in nota le ripetizioni e alcuni pezzi, il volume nella voce del paragrafo su Voltaire e il cattolicesimo.--StefanoRR (msg) 13:17, 16 giu 2013 (CEST)[rispondi]
Un saludo. Sulla presunta conversione la cosa migliore sarebbe indicare le fonti e poi i pareri degli esperti. Per quanto riguarda l'ultima nota che sembra conclusiva, procede da un blog, ma non da una fonte attendibile, e si trova formulata come conclusione, invece sarebbe un punto di vista. Sarebbe giusto trovare uno studio più serio sul tema e introdurlo con le formule tipo "Secondo Tizio, ecc.". --Tenan (msg) 18:44, 16 giu 2013 (CEST)[rispondi]

La bibliografia è particolamente disordinata e ridondante: comprende testi del tutto marginali, mentre ne mancano altri importanti. Nei prossimi giorni spero di avere il tempo di migliorarla: nella forma attuale è poco utile. --Ontoraul (msg) 19:31, 9 set 2013 (CEST) Ho riorganizzato la bibliografia per sezioni; per chi fosse interessato, sull'edizione francese della Wikipedia ho aggiunto le principali risorse bibliografiche su Voltaire. --Ontoraul (msg) 10:24, 10 set 2013 (CEST)[rispondi]

Ho riorganizzato aggiungendo le note formattate dal Dizionario filosofico (che riassume il suo pensiero) per la parte sulle idee, e dalla biografia di Ian Davidson per la parte sulla vita.--StefanoRR (msg) 18:50, 10 gen 2014 (CET)[rispondi]

Contenuti da rivalutare[modifica wikitesto]

In seguito a studi recenti di una storica francese (http://www.amazon.fr/Voltaire-Une-imposture-service-puissants/dp/2367250618) andrebbero almeno accennate le criticità dell'opera umana di questa persona (menzogne, intolleranza, disprezzo del popolo...)

Se appoggi le affermazioni con fonti serie e attendibili, puoi tu stesso/a modificare la pagina.--Fabio Matteo (msg) 15:54, 22 gen 2016 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 3 collegamento/i esterno/i sulla pagina Voltaire. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 22:09, 4 nov 2017 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 10 collegamento/i esterno/i sulla pagina Voltaire. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 09:39, 19 apr 2018 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 21:43, 13 mag 2019 (CEST)[rispondi]

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 06:45, 7 ago 2019 (CEST)[rispondi]

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:46, 28 mar 2020 (CET)[rispondi]

Domanda sulla cit. in epigrafe alla Biografia.[modifica wikitesto]

Mi chiedo: ma la citazione dal libro di Romano in epigrafe alla Biografia di Voltaire - uno dei massimi pensatori occidentali - non vi pare che sia...come dire...per lo meno riduttiva e fuorviante? Grazie, --Walther16 (msg) 17:51, 28 mag 2020 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni interrotti[modifica wikitesto]

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In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 04:52, 31 mag 2021 (CEST)[rispondi]

Fonti npov[modifica wikitesto]

UCCR (noto sito di troll cattolici), Messori e compagnia non sono fonti neutrali --Traiano91 (msg) 11:18, 17 dic 2021 (CET)[rispondi]

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In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 18:06, 26 feb 2022 (CET)[rispondi]