Discussione:Ugo Fantozzi

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In data 1º aprile 2007 la voce Ugo Fantozzi è stata sottoposta a un vaglio.
Consulta la pagina della discussione per eventuali pareri e suggerimenti.

bibliografia o filmografia[modifica wikitesto]

Direi che la parte Bibliografia è lo stesso che la seguente Filmografia, e quindi da eliminare. O no? don Paolo - dimmi che te ne pare 23:09, Ago 21, 2005 (CEST)

Beh, non sono proprio la stessa cosa, anche se i film sono stati tratti (in molti casi) dai libri. Forse si dovrebero aggiungere alcune informazioni - come l'anno di pubblicazione / di uscita, per esempio... (almeno secondo me). Ciao, Mitchan 23:15, Ago 21, 2005 (CEST)

Citazioni etc...[modifica wikitesto]

Francamente mi pare che questo articolo stia diventando una sorta di collezione di citazioni più o meno inutili... --Pino alpino 17:53, 8 feb 2006 (CET)[rispondi]

Io non mi considero un fantozzologo, ma uno degli aspetti più interessanti del personaggio è proprio la persistenza dei suoi tormentoni nell'immaginario collettivo. Alcuni sono diventati davvero proverbiali.
Per come è adesso, la lista è indubbiamente un po' misera: le citazioni andrebbero catalogate per film (io non mi sento di farlo perché non sono un fantozzologo, appunto). Comunque una lista raffazzonata e provvisioria è meglio di niente. E mi sembra anche positivo che gli utenti ogni tanto vengano ad aggiornarla: è una testimonianza della popolarità del personaggio. Leonardo25 19:29, 27 mar 2006 (CEST)[rispondi]
Le citazioni non sono inutili, però personalmente, eviterei di metterle qui su Wikipedia, credo sia più corretto lasciarle in un progetto dedicato, ovvero su Wikiquote, dove tra l'altro molte sono già state raccolte (e verificate) per film, come correttamente auspicava Leonardo25. Un saluto ai Fantozziani e non ;-) --Homer 23:51, 27 mar 2006 (CEST)[rispondi]
Io continuo ad essere del parere che tutte le citazioni messe in questo articolo potrebbero essere cassate senza indugio, lasciandone magari solo una o due come {{quote}} in testa alla pagina. Così più che un articolo sul personaggio Fantozzi sembra una schermata di un forum per adolescenti da SMS a go-go --Pino alpino 20:23, 13 giu 2006 (CEST)[rispondi]
D'accordissimo! le citazione su e di vanno su wikiquote! --William 20:56, 13 giu 2006 (CEST)[rispondi]

Sposto qui le molte citazioni per discutere se mantenerle o spostarle in wikiquote:

«...Io, Pina, ho una caratteristica: loro non lo sanno, ma io sono indistruttibile, e sai perché? Perché sono il più grande "perditore" di tutti i tempi. Ho perso sempre tutto: due guerre mondiali, un impero coloniale, otto - dico otto! - campionati mondiali di calcio consecutivi, capacità d'acquisto della lira, fiducia in chi mi governa... e la testa, per un mostr... per una donna come te.»

«Abbigliamento di Filini: gonnellino-pantalone bianco di una sua zia ricca, maglietta Lacoste pure bianca, scarpe da passeggio di cuoio grasso, calza scozzese e giarrettiere, doppia racchettina liberty da volano; Fantozzi: maglietta della GIL, mutanda ascellare aperta sul davanti e chiusa pietosamente con uno spillo da balia, grosso racchettone del 1912, elegante visiera verde con la scritta "Casinò Municipale di Saint Vincent

«Mi scusi, venerabile maestà, disponghi di me come meglio vuole! Mi concedi l'onore di essere il suo umilissimo servo! Com'è umano lei!»

«Filini: Allora, Ragioniere, che fa, batti?
Fantozzi: Ma, mi dà del tu?
Filini: No, no, dicevo, batti lei?
Fantozzi: Ah, congiuntivo?
Filini: Sì!
Fantozzi: Aspetti...»

«Abbigliamento di Filini: berrettone Sherlock Holmes con penna alla Robin Hood, poncho argentino di una sua zia ricca, scarpe da tennis con sopra galoches, carte topografiche, trombone da brigante calabrese; Fantozzi: berretto bianco alla marinara di sua figlia Mariangela, giacca penosamente normale stretta in vita da gigantesca cartucciera da mitragliatrice residuato della seconda guerra mondiale, fionda elastica, siero anti-vipera a tracolla, gabbietta con canarino da richiamo e gatto randagio da riporto, subito fuggito durante le operazioni di partenza»

«Ragionier Fantocci, ma lei non ha nessun complesso di inferiorità. Lei è inferiore!»

«Ma allora... vuol dire che... tu mi... mi a...?»

«Ugo, io... ti stimo moltissimo»

«A... amare no, eh?»

«Per me... la corazzata Kotiomkin... È UNA CAGATA PAZZESCA!»

«Guidobaldo Maria Riccardelli fu costretto per due giorni e due notti consecutive a visionare ininterrottamente a rotazione: Giovannona Coscialunga, L'Esorciccio e La Polizia s'incazza. Fino a che, all'alba del terzo giorno, la polizia si incazzò davvero!»

«Per compensare in parte il professor Riccardelli della perdita irreparabile della sua preziosissima pellicola, gli ammutinati furono condannati a una punizione orrenda da girone dantesco: dovevano far rivivere almeno la sequenza principale del capolavoro distrutto tutti i sabato pomeriggio, fino all'età pensionabile.»

Idraulico liquido (msg) 09:50, 19 giu 2017 (CEST)[rispondi]

mi sbagliero', ma il nostro ragioniere non viveva a Genova? --cog 22:24, 10 set 2006 (CEST)[rispondi]

Villaggio è nato a Genova e nel primo film alcuni viadotti sembrano genovesi, ma mi pare che la "saga" sia interamente ambientata a Roma. (forse erano sopraelevate in zona Tiburtina) --pino_alpino 22:54, 10 set 2006 (CEST)[rispondi]
a me sembrava che la scena del "lo prendo a volo!" fosse proprio sulla tangenziale di Genova.--cog 17:47, 11 set 2006 (CEST)[rispondi]
Idem --pino_alpino 19:24, 11 set 2006 (CEST)[rispondi]
no, confermo che è a Roma, in un punto della Tangenziale Est (si cita anche Fantozzi in quell'articolo) in cui la strada passa proprio sotto i balconi della gente (tratto proposto per l'abbattimento, che dovrebbe iniziare tra qualche mese)--Pialbo 16:07, 8 feb 2007 (CET)[rispondi]
In uno dei film (quello della corsa ciclistica) viene citato Pinerolo specificando che si trova a 1200 km dalla megaditta, ma non è chiaro se il conto dei km è andata e ritorno.marakid 01:26, 02 mar 2007 (CEST)[rispondi]

Riferimenti[modifica wikitesto]

Se le frasi riportate nella voce sono riferibili ad un autore ben preciso, in questo caso un critico, va assolutamente citata la fonte. --pino_alpino 13:45, 10 nov 2006 (CET)[rispondi]

Nome di battesimo di Filini[modifica wikitesto]

Uno dei due modi con cui è stato chiamato Filini (il primo è Renzo) non era "Silvio"? Che roba è quel "Filinio" citato nell'articolo? Saluti! Dragan10 18:25, 8 feb 2007 (CET)[rispondi]

Tormentoni once again[modifica wikitesto]

Noto con piacere il ritorno dei "tormentoni celebri". Si era riusciti a nasconderli per un bel po' di tempo, ma le cose inutili (vedi st....ate) si sa... tornano sempre a galla. --pino_alpino 00:15, 26 feb 2007 (CET)[rispondi]

Ma non è un elenco troppo confuso? Forse sarebbe meglio toglierli, sti "tormentoni"! Dragan10 17:53, 3 mar 2007 (CET)[rispondi]
Erano stati eliminati, poi qualcuno li ha reinseriti... Io li trovo francamente squallidi e di scarso valore enciclopedico, Il personaggio di Fantozzi merita ben altro. --pino_alpino 20:01, 3 mar 2007 (CET)[rispondi]
Sono d'accordo. Vogliamo lanciare un vaglio della voce? Dragan10 10:04, 4 mar 2007 (CET)[rispondi]


"Carta d'Identità"[modifica wikitesto]

Non sarebbe da aggiungere tra le informazioni il numero di matricola? Dovrebbe essere il 7829/bis se ben ricordo... Non è detto che per cognato si intenda per forza il marito della sorella,potrebbe anche essere il fratello della Pina... Giovanni,l'uomo ricoverato in ospedale,non è il fratello di Fantozzi,ma lo zio...

St.....te varie[modifica wikitesto]

Non sarebbe l'ora di separare il Fantozzi enciclopedico dalle tante amenità e cose inutili che condiscono la pagina? si potrebbe creare una pagina tipo Ugo Fantozzi - caratteristiche o qualcosa di simile. --pino_alpino 11:37, 23 dic 2007 (CET)[rispondi]

A parte le St.....te di cui sopra... ma vi pare serio un link ad un sito che ha come titolo "Le frasi più mitiche"... roba da far rabbrividire anche un semianalfabeta. O E' MITICO O NON LO E'... quindi il link è degno della collezione di St.....te collezionate in questa voce NON RIMUOVETELO. --pino_alpino 00:24, 20 gen 2008 (CET)[rispondi]

Moglie di Fantozzi[modifica wikitesto]

Nella voce viene detto che Pina non ama veramente Ugo ma al massimo lo stima. Non sono d'accordo. Pina fa dei gesti nei confronti di suo marito che altreo non sono che amore nei suoi confronti (vedi il pagamento della Sig.na Silvani in Fantozzi in paradiso). Secondo me si dovrebbe modificare la voce! Obiezioni? --Kenzus (msg) 01:10, 4 gen 2009 (CET)[rispondi]

La prima affermazione è dettata dal film. La seconda è un tuo pensiero o ci sono delle fonti a supporto? Perché se no è una ricerca originale che a Wikipedia non interessa.--Trixt (msg) 01:14, 4 gen 2009 (CET)[rispondi]
Ok, allora mi piacerebbe vedere la fonte dell'affermazione. In quale dei film viene detto che Pina non ama Ugo? Perché se no è una ricerca originale che a Wikipedia non interessa. :)) --Kenzus (msg) 01:51, 4 gen 2009 (CET)[rispondi]
Hai ragione, andrebbe tolta anche quella, se è senza fonte (se non erro ci sono delle frasi nei film in cui la Pina dice "ti stimo moltissimo" anche quando dovrebbe dire "ti amo", cioè è una scena - e magari c'è anche nei libri, non saprei - che è stata fatta apposta per indicare la mancanza del sentimento, ma potrebbe essere un'interpretazione anche questa).--Trixt (msg) 15:02, 4 gen 2009 (CET)[rispondi]
Mi sono permesso di aggiungere il template della mancanza di fonte all'affermazione, in attesa di una fonte. Intanto provo a cercare qualcosa sul web --Kenzus (msg) 15:12, 4 gen 2009 (CET)[rispondi]
Ho trovato questo [1] che sembra attendibile in quanto trasmesso in una radio nazionale e questo [2] pubblicato su "La stampa" nel 1996. Che dici, si può fare la modifica? --Kenzus (msg) 15:33, 4 gen 2009 (CET)[rispondi]
Oddio, non è che la cosa venga detta esplicitamente... Comunque direi che con queste due fonti si può fare. Credo che la cosa migliore sia scrivere che nel film sembra che la moglie non ami il marito, ma che analizzando il rapporto si possa affarmare che invece è amore.--Trixt (msg) 16:22, 4 gen 2009 (CET)[rispondi]

Fantozzi va in pensione[modifica wikitesto]

Mi riferisco alla frase: "A partire dal sesto film, Fantozzi va in pensione, la serie cambia stile, abbandonando in parte quello del film comico che aveva dato successo al personaggio, per mutare in una classica e più mediocre commedia all'italiana dallo stile per lo più nostalgico.".

Mi sembra un giudizio alquanto arbitrario, che dovrebbe essere sostenuto almeno da diverse fonti attendibili (più critici cinematografici di rinomato valore, ad esempio). Secondo il critico Morandini, "Fantozzi va in pensione" è uno dei migliori film della saga, paragonabile ai primi due. Non che Morandini basti da solo per cambiare una voce di Wikipedia, ma credo che in ogni caso la frase citata sia dettata da giudizi personali non largamente riconosciuti dalla critica.

Citazione iniziale irregolare[modifica wikitesto]

deposito qui per una sua eventuale migliore collocazione all'interno della voce

«Sabato 18, alle ore 20:25, in telecronaca diretta da Wembley, Inghilterra-Italia, valevole per le qualificazioni della Coppa del Mondo. Fantozzi aveva un programma formidabile: calze, mutande, vestaglione di flanella, tavolinetto di fronte al televisore, frittatona di cipolle per la quale andava pazzo, familiare di Peroni gelata, tifo indiavolato e rutto libero!»

79.30.42.230 (msg) 79.30.42.230 (msg) 22:03, 31 mag 2010 (CEST) 22:03, 31 mag 2010 (CEST) -[rispondi]

Carta d'identità[modifica wikitesto]

L'intera voce è scritta in modo poco enciclopedico e contiene una serie di affermazioni al limite del POV e una serie di paragrafi sui cui pende il dubbio di Ricerca Originale, ma la sezione "Carta d'identità" è palesemente una Ricerga Originale, e quindi viola le policy di Wikipedia: contiene infatti informazioni dedotte dai film, senza fonti, per altro prive di fondamento dal momento che che l'acqua Berrier o la Prunella Ballor siano sue bevande preferite è una personalissima opinione del redattore dell'articolo. La sezione è IMHO da cancellare in toto. --  Il Passeggero - amo sentirvi 13:18, 8 mar 2012 (CET)[rispondi]

ma chi ha scritto sta pagina, un'asperger? Sembra un elenco infinito consecutivo di ogni elemento e caratteristica dei film, proprio come farebbe un Asperger.

Sezione rimossa[modifica wikitesto]

Riporto qui incassettata la sezione "carta d'identità" che un ip ha rimosso dalla voce, e di cui poco più su ne era stata proposta la rimozione.--IndyJr (Tracce nella foresta) 01:03, 19 dic 2012‎

Carta d'identità

"Carta d'identità"

Informazioni essenziali tratte dai dieci film in cui compare il personaggio di Ugo Fantozzi:

-Falso ideologico:Falsificazione del documento di identità (per partecipare ad un concorso pubblico riservato a candidati sotto i trentacinque anni); -Sequestro di autoveicolo ed interruzione di pubblico servizio rimuovendo un carro attrezzi in sosta vietata; -Danneggiamento del patrimonio ambientale (ne Il Secondo Tragico Fantozzi, facendo sci nautico, si schianta contro uno dei Faraglioni Di Capri, causando un terremoto); -omicidio colposo: uccisione di una suora gettata nel vuoto nel tentativo di divincolarsi; uccisione di uno spettatore sugli spalti durante i giochi aziendali, colpito da un colpo di rivoltella sparato da Fantozzi, obbligato a sostituire lo starter Di Tommaso suicidatosi dopo 27 false partenze; uccisione di un operaio edile tentando di sparare su un orologio Rolex regalatogli da una banda di mafiosi nel tentativo di corromperlo; uccisione di un altro operaio edile colpito un sasso scagliato contro un corvo sull'antenna che causava interferenze); -Custodia incautelata di arma da fuoco: in fantozzi alla riscossa tiene una pistola in un piccolo e basso mobiletto a cui potenzialmente possono accedere persone non idonee al suo maneggio quali la moglie o la nipotina Uga -lesioni volontarie: tipicamente calci e pugni ad una vecchia; pugno al Prof. Riccardelli; -Autocalunnia: quando si autoaccusa di duplice omicidio, e di un attentato dinamitardo sotto minaccia di 2 lupare puntate ai genitali -lesioni gravi colpose in Fantozzi alla riscossa lancia dalla finestra un pesce spada che si va a conficcare in un gluteo di un paziente dell'ambulatorio di sotto che attendeva un'iniezione; lanciando dalle scale del condominio un carretto siciliano carico di regali non graditi travolgendo 2 anziani coniugi; -Concorso in furto d' auto e in lesioni personali quando assieme a Filini ruba una macchina trainante una roulotte con a bordo una coppia di turisti inglesi uno dei quali si taglia la faccia mentre si rade; -rapina a mano armata (con Filini, nel maldestro tentativo di rubare denaro alla Megaditta); ---atti di vandalismo (in Fantozzi in paradiso dipinge su un muro la scritta "W la Fica"); lanciando un sasso rompendo un vetro della megaditta - disastro navale colposo (in Fantozzi contro Tutti: durante una gara di tiro al piattello sulla barca di Barambani fa saltare in aria una portaerei); - scippo (l'anziana si rivelerà poi il megadirettore generale Matteo Maria Barambani); - Sequestro di persona: rapimento della madre del Direttore Conte Diego Catellani; che viene però poi rilasciata perché lei si innamora perdutamente di Fantozzi (che non ricambia); sequestro del Prof. Riccardelli; - Danneggiamento seguito da incendio: incenerimento di un motorino (che credeva fosse quello della nipotina Uga); - Violenza domestica: pestaggio di Mariangela quando scopre che quest'ultima è rimasta incinta nonché concussione del prof. Grandi nel vano tentativo di farla ricoverare in ospedale per abortire (Fantozzi subisce ancora); - frode sportiva per doping che gli permettono di vincere la Coppa Cobram (Fantozzi contro tutti); - atti di terrorismo, sequestro di persona e tortura ai danni del prof. Riccardelli ne Il secondo tragico Fantozzi quando guida la rivolta dei suoi colleghi, estenuati dall'ennesima replica de La corazzata Potëmkin, -furto di un'auto di grossa cilindrata, eccesso di velocità, guida in stato di ebbrezza -maltrattamento di animali: nel tentativo di seminare il cane Ivan il Terribile XXXII (Il secondo tragico Fantozzi); atti sessuali con un polpo gigante messogli nel letto a scopo intimidatorio; - assenteismo quando si finge malato ne Il secondo tragico Fantozzi; - atti vessatori nei confronti del collega Fonelli in Fantozzi subisce ancora; - caccia di frodo e banda armata assieme a Filini nella sequenza della battuta di caccia (Il secondo tragico Fantozzi); - Ancora banda armata nel pre-partita di Italia-Scozia in superfantozzi - ingiuria e diffamazione nei confronti del Megadirettore Arcangelo quando scrive in cielo a caratteri cubitali che costui è uno "stronzo" (Fantozzi contro tutti) e contro la madre del conte Diego Catellani apostrofata davanti ad una sua statua come "vecchia stronza e puttana" - abbandono del tetto coniugale quando scappa a Capri con la Silvani (Il secondo tragico Fantozzi) - interruzione di pubblico servizio: quando tenta inutilmente di prendere l'autobus al volo in Fantozzi e quando tentando il suicidio squarcia la tettoia di un autobus; - istigazione a delinquere: quando incoraggia Filini a mettersi alla guida di un autobus presumibilmente non in possesso di patente adeguata e dei requisiti fisici visti i possenti occhiali e il fatto che semidistrugge questo autobus contro un ponte troppo basso. - atti di estorsione, bancarotta fraudolenta, associazione a delinquere, tangenti, corruzione e ricatti (in Fantozzi alla Riscossa quando era mega direttore) - aggressione e violenza nei confronti di un'agente immobiliare in Fantozzi in paradiso - tentato abbandono di animali (di cui resterà lui stesso vittima da parte di un S. Bernardo che esercitava atti di bullismo su di lui) - svariati sinistri stradali con colpa.

  • Punizioni bizzarre subite: 100 frustate subite assieme a Filini da parte di 2 poliziotti francesi per aver bagnato con l' acqua scaricata dalla loro barca a seguito di un tamponamento il "ministro del petrolio" di un imprecisato paese; 39 frustate subite su ordine del duca conte Balabam per non aver impedito la fuga del figlioletto del duca conte da un collegio di massima sicurezza, dovrà subito dopo subire nuovamente il provvedimento per assenza precedente del duca conte stesso; presumibilmente 3 frustate forti in una clinica dimagrante per aver mangiato mentre assisteva all' invitante pasto del Prof Birkmeier direttore della clinica; presumibilmente fustigazione in sala mensa per assenteismo dal lavoro mentre invece era al circo; durante gli ingressi in carcere in "Fantozzi alla riscossa" una sorta di girotondo saltellante assieme ad altri detenuti; Crocifissione nel film "superfantozzi" avvenuta per errore poiché scambiato per un ulteriore ladrone mentre consegnava una croce durante il transito di Gesù e i 2 ladroni; In superfantozzi taglio dei genitali accorso accidentalmente mentre durante la rivoluzione francese tenta con efferatezza di far funzionare una ghigliottina inceppata che non uccide l' aristocratico suo antagonista ricorrente nella storia.
  • Sport praticati: sci alpino sulle piste di Courmayeur nel primo film, calcio nella partita degli Scapoli contro Ammogliati, organizzata e arbitrata dal ragionier Filini, tennis sempre nel primo film in un'amichevole contro Filini in una fitta nebbia del mattino, caccia ne Il secondo tragico Fantozzi, alpinismo e ciclismo in Fantozzi contro tutti, atletica leggera in Fantozzi subisce ancora, equitazione e canottaggio lungo il Tevere in Superfantozzi, salto con gli sci in Fantozzi in paradiso e infine biliardo ad altissimo livello contro Il Direttor Conte Diego Catellani in Fantozzi.
  • Note personali: estremamente sfortunato. Inoltre, si può notare, ad esempio in Fantozzi - Il ritorno, quando la signora Silvani lo inganna facendosi passare incinta, in verità per poi farsi "nà romanella" (ritoccare chirurgicamente viso e corpo), facendo credere al povero Fantozzi di essere il padre, la sua bontà d'animo e perseveranza. Commovente la scena in cui Fantozzi se ne va con il cuscino in braccio, facendo finta che fosse il suo figlioletto appena nato, facendo notare scherzosamente ad altri "neo genitori" di quanto fosse stato fortunato ad avere un "maschietto".

data di nascita[modifica wikitesto]

la data di nascita del personaggio da dove proviene? Idraulico liquido (msg) 09:47, 3 lug 2017 (CEST)[rispondi]

Uso del numero 18 all'interno della saga cinematografica[modifica wikitesto]

All'inizio del primo film la moglie di Fantozzi, chiamando il centralino della ditta "Italpetrolcementermotessilfarmometalchimica", fa notare come non abbia più notizie del marito da 18 giorni. Utilizzatoremedio (msg) 21:19, 4 lug 2017 (CEST)[rispondi]

Storpiatura del nome[modifica wikitesto]

Capita all'interno dei film che sia lo stesso Fantozzi ad appiopparsi dei nomignoli, ad esempio durante un giro di presentazioni assieme alla Contessa Serbelloni Mazzanti Viendalmare nel primo film, in cui Fantozzi, chiaramente ubriaco, si presenta col nome di "Zanfossi". Utilizzatoremedio (msg) 21:31, 4 lug 2017 (CEST)[rispondi]

morte di un autore/attore[modifica wikitesto]

Sarebbe buona norma se alla morte di un autore, si provvedesse a bloccare le pagine correlate, per evitare, come successo con Fantozzi, che le voci vengano assaltate per aggiornarle senza Cum grano salis. Idraulico liquido (msg) 16:55, 5 lug 2017 (CEST)[rispondi]

Luogo di nascita[modifica wikitesto]

La voce riporta che il luogo della fittizia nascita del personaggio sia Genova, ma personalmente gradirei una fonte. Voglio dire, come lo si saprebbe? Qualcuno potrebbe presentare un passaggio nei libri o una scena dei film in cui si dica o legga esplicitamente che Fantozzi è nato a Genova? Comprendo benissimo che si tenda ad associare il personaggio all'autore, ma è importante ricordare che Ugo Fantozzi non è Paolo Villaggio. Che io ricordi, non dicono mai che Fantozzi sia nato né a Genova (città natia di Villaggio), né a Roma (residenza di Fantozzi), né altrove. Ma magari ricordo male. --Parapleppo (msg) 23:08, 20 mar 2018 (CET)[rispondi]

Titolo pagina[modifica wikitesto]

Il personaggio è universalmente conosciuto come Fantozzi, e non tutti sanno che si chiama Ugo. Propongo quindi di spostare la pagina a Fantozzi (personaggio), che è già un redirect, e che rende meglio giustizia al soggetto della voce. Opinioni? --Agilix (msg) 13:23, 30 set 2020 (CEST)[rispondi]

Nella cultura di massa[modifica wikitesto]

Sarebbe meglio riunire tutto in una sezione generale sui riferimenti popolari, cioè "impatto culturale" con "narrativa" e "fumetti", anche perché tra poco la Lego realizzerà il modello della scena del bus preso al volo, altrimenti non si potrà inserire in una sezione adeguata. 2001:B07:645B:A5C0:7C97:289F:53B5:3B5D (msg) 16:02, 24 dic 2022 (CET)[rispondi]