Discussione:Proteste filorusse in Ucraina del 2014

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Kharkhiv[modifica wikitesto]

ma esiste la Repubblica Popolare di Kharkhiv?? nelle altre wiki come en.wiki, fr.wiki, ecc... tranne quella ucraina (uk.wiki) c'è la voce che riguarda l'ex Oblast' di Charkiv.. eppure andando su Google ci sono fonti dell'esistenza di una terza repubblichina... quindi Kharkhiv è una Rep. Pop. o meno?? --SurdusVII (SMS) 16:58, 13 ago 2014 (CEST)[rispondi]

Proteste filorusse in Ucraina. Essendo i fatti dell'Ucraina recentissimi questi ovviamente non possono appartenere alla storia, ma alla cronaca. Un esempio: dopo oltre mezzo secolo gli storici non sono riusciti a fare completa chiarezza sui fatti "armistizio, settembre 1943". L'affare Ucraina è una "matassa" molto aggrovigliata, difficile da comprendere, da descrivere in breve e in un modo equilibrato ed oggettivo. Nel testo vi ho letto alcune cose inesatte e notizie infondate, probabilemnte attinte dalle cosidette "fonti". Ma quali possono essere le fonti? La stampa e la TV italiane su questo hanno dimostrato superficialità e tentenziosità. Le fonti Usa, occidentali e Nato? Tutte queste fonti sono di parte, ovviamente. Solo pochissimi osservatori (tra cui G. Chiesa, Pandora Tv) presentano una situazione molto diversa, e in primo luogo la versione della Russia. Dovrebbe apparire evidente che l'amministrazione Usa, seguita da Nato ed Europa, da alcuni anni sta facendo una specie di guerra politica, economica e finanziaria contro la Russia di Putin ( vedi anche Siria). Si sta provocando una nuova guerra fredda, molto pericolosa. L'uso dell'arma della "disinformacia" sembra essere la più redditizia e sembra dare i suoi risultati. Avevo già apportato qualche leggera modifica al testo, ma non mi sento più di intervenirci, per i motivi suddetti. Solo un importante dettaglio provo a precisare qui: le forze militari della Fed.Russia non hanno mai invaso l' Ucraina, nè la Crimea ( almeno negli ultimi 20 anni). Queste forze ( circa 25000 soldati ) erano già presenti nella penisola, come nella base navale di Sebastopoli, in virtù di un apposito trattato tra due paesi. Dopo Maidan ( leggasi Putch) quelle forze sono uscite dalle caserme e si sono attivate per garantire la protezione dell'etnia russofona ( maggioritaria) che si sentiva minacciata dal nuovo governo golpista, sostenuto da neo-nazisti ( simbolo S. Bandera) e da nazionalisti antirussi. ( Pietro Nati)--Pietroesper (msg) 20:33, 22 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Come no, e i convogli di "aiuti" spediti a partire di agosto 2014? E le immagini da satellite lungo i confini orientali? --Skyfall (msg) 20:43, 22 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Ciao, Skyfall. Non capisco il senso della tua osservazione. Che significa "Come no"? Puoi cortesemente precisare meglio? --Pietroesper (msg) 10:59, 23 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Mi riferisco al continuo invio di truppe, armi e munizioni inizialmente presentato come "aiuti umanitari" (es. vedi qui), salvo ammissioni tardive (es. vedi qui), continuato per molti mesi, fino al controllo delle regioni di Lugansk e Doneck. Da notare che il governo di Kiev nell'estate del 2014 aveva quasi completamente ripreso il controllo. Dopo l'intervento russo (intervento umanitario più di supporto militare che mai), le truppe filorusse ormai controllano stabilmente il territorio. --Skyfall (msg) 12:10, 23 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Fonti?[modifica wikitesto]

Rai news e The Guardian. Che fonti di informazioni sono queste? Non certo di provenienza russa, cinese, o indipendente. Skyfall, tu guardi solo queste? Prova a guardare anche qui http://www.pandoratv.it/?tag=crisi-ucraina. Le informazioni andrebbero prese in modo bilanciato e non in modo unilaterale (diverse campane, come si dice). Hai costatato di persona l' invio di truppe, armi e munizioni, o l'hai appreso solo da certe fonti? Non è vero che preventivamente furono chiesti autorizzazioni e controlli dei convogli da parte della Russia? Non è ammissibile che la Fed. Russa fosse interessata a portare aiuto alla popolazione (russofona e non) di Lugansk e Doneck, rimasta per mesi senza energia elettrica, acqua, gas, viveri e medicinali, a causa dell'assedio e del bombardamento da parte del "governo" di Kiev? Mi pare ovvio che siano presenti nel Donbass anche volontari russi,consiglieri militari o agenti. E'del tutto comprensibile (e auspicabile) che in qualche modo la Russia abbia fornito anche materiale bellico leggero. Facciamo invece l'elenco di chi sta dall'altra parte, dalla parte del governo golpista di Kiev ( forze armate, aviazione, missili Buk, volontari e mercenari stranieri, Baltici, Polacchi, Occidentali, Cia, i paramilitari ( criminali) del btg Azov . Povera Ucraina (di qualsiasi etnia e lingua) ! Purtroppo la tecnica della disinformazione ha i suoi effetti, al di là delle simpatie e preferenze politiche.--Pietroesper (msg) 15:47, 23 giu 2016 (CEST)[rispondi]

Guarda che al secondo link c'era una dichiarazione di Putin. --Skyfall (msg) 15:52, 23 giu 2016 (CEST)[rispondi]

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