Discussione:Principato di Monaco

	Questa voce rientra tra gli argomenti trattati dal progetto tematico sottoindicato. Puoi consultare le discussioni in corso, aprirne una nuova o segnalarne una avviata qui.
Geografia bar di progetto monitoraggio voci

	La voce è stata monitorata per definirne lo stato e aiutarne lo sviluppo. Ha ottenuto una valutazione di livello buono (giugno 2013).
A Voce adeguatamente accurata. Tutti gli aspetti principali del tema sono affrontati con la dovuta profondità. Il tema è stabile e non dovrebbe necessitare di aggiornamenti futuri. (che significa?) A Voce scritta in buon italiano e con buono stile. Sintassi e lessico adeguati, linguaggio chiaro e scorrevole, con uso attento di termini specifici. Strutturazione in paragrafi soddisfacente. (che significa?) B Lievi problemi relativi alla verificabilità della voce. Un aspetto del tema non è adeguatamente supportato da fonti attendibili. Alcune fonti andrebbero sostituite con altre più autorevoli. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?) B Lievi problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano alcuni file o altri sono inadeguati. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nel giugno 2013

Unione

Il 27/04/2013 la voce "Lingue del Principato di Monaco" è stata integrata in questa voce. Precedente cronologia della voce "Lingue del Principato di Monaco":

(corr | prec) 16:39, 25 mar 2013‎ InfattiVedeteCheViDice (Discussione | contributi)‎ . . (1 677 byte) (-42)‎ . . (annulla)
(corr | prec) 16:38, 25 mar 2013‎ InfattiVedeteCheViDice (Discussione | contributi)‎ . . (1 719 byte) (+4)‎ . . (annulla)
(corr | prec) 04:28, 11 mar 2013‎ Addbot (Discussione | contributi)‎ m . . (1 715 byte) (-123)‎ . . (migrazione automatica di 4 collegamenti interwiki a Wikidata, d:q1038091) (annulla)
(corr | prec) 15:05, 26 dic 2012‎ Gce (Discussione | contributi)‎ . . (1 838 byte) (+53)‎ . . (+ U) (annulla)
(corr | prec) 13:14, 15 gen 2012‎ Ary29 (Discussione | contributi)‎ . . (1 785 byte) (+44)‎ . . (f, cat) (annulla)
(corr | prec) 22:25, 2 giu 2010‎ 87.4.74.22 (Discussione)‎ . . (1 741 byte) (+19)‎ . . (→‎Monegasco) (annulla)
(corr | prec) 13:50, 22 mag 2010‎ 87.3.80.84 (Discussione)‎ . . (1 722 byte) (0)‎ . . (→‎Italiano) (annulla)
(corr | prec) 13:49, 22 mag 2010‎ 87.3.80.84 (Discussione)‎ . . (1 722 byte) (0)‎ . . (→‎Italiano) (annulla)
(corr | prec) 20:54, 9 apr 2010‎ Luckas-bot (Discussione | contributi)‎ m . . (1 722 byte) (+26)‎ . . (Bot: Aggiungo: es:Idiomas de Mónaco) (annulla)
(corr | prec) 11:49, 4 feb 2010‎ SieBot (Discussione | contributi)‎ m . . (1 696 byte) (+42)‎ . . (Bot: Aggiungo: bn:মোনাকোর ভাষা) (annulla)
(corr | prec) 22:20, 12 nov 2009‎ Gregorovius (Discussione | contributi)‎ . . (1 654 byte) (-16)‎ . . (→‎Monegasco) (annulla)
(corr | prec) 02:24, 13 ago 2009‎ 84.222.172.14 (Discussione)‎ . . (1 670 byte) (-1)‎ . . (→‎Monegasco) (annulla)
(corr | prec) 15:45, 3 ott 2008‎ 87.7.145.193 (Discussione)‎ . . (1 671 byte) (-37)‎ . . (→‎Monegasco) (annulla)
(corr | prec) 15:44, 3 ott 2008‎ 87.7.145.193 (Discussione)‎ . . (1 708 byte) (+37)‎ . . (→‎Monegasco) (annulla)
(corr | prec) 11:22, 12 lug 2008‎ Albambot (Discussione | contributi)‎ m . . (1 671 byte) (+27)‎ . . (Bot: Aggiungo: ko:모나코의 언어) (annulla)
(corr | prec) 17:30, 15 giu 2008‎ Tener (Discussione | contributi)‎ . . (1 644 byte) (-67)‎ . . (Ortografia) (annulla)
(corr | prec) 19:55, 4 mag 2008‎ SunBot (Discussione | contributi)‎ m . . (1 711 byte) (-1)‎ . . (Bot: Standardizzo interwiki) (annulla)
(corr | prec) 04:33, 30 apr 2008‎ IagaBot (Discussione | contributi)‎ m . . (1 712 byte) (+3)‎ . . (Bot: sostituzioni standard) (annulla)
(corr | prec) 16:55, 18 apr 2008‎ 87.25.0.126 (Discussione)‎ . . (1 709 byte) (0)‎ . . (annulla)
(corr | prec) 18:22, 9 ago 2007‎ ZeroBot (Discussione | contributi)‎ m . . (1 709 byte) (0)‎ . . (Bot: Sostituzione automatica fix vari) (annulla)
(corr | prec) 19:03, 24 giu 2007‎ Andre86 (Discussione | contributi)‎ . . (1 709 byte) (+225)‎ . . (annulla)
(corr | prec) 19:00, 24 giu 2007‎ Andre86 (Discussione | contributi)‎ . . (1 484 byte) (-122)‎ . . (→‎Monegasco) (annulla)
(corr | prec) 19:00, 24 giu 2007‎ Andre86 (Discussione | contributi)‎ . . (1 606 byte) (+122)‎ . . (→‎Monegasco) (annulla)
(corr | prec) 23:15, 22 mag 2007‎ Andre86 (Discussione | contributi)‎ . . (1 484 byte) (+128)‎ . . (annulla)
(corr | prec) 23:14, 22 mag 2007‎ Andre86 (Discussione | contributi)‎ . . (1 356 byte) (+40)‎ . . (→‎Monegasco) (annulla)
(corr | prec) 14:57, 16 mag 2007‎ Andre86 (Discussione | contributi)‎ . . (1 316 byte) (+1)‎ . . (→‎Occitano) (annulla)
(corr | prec) 14:57, 16 mag 2007‎ Andre86 (Discussione | contributi)‎ . . (1 315 byte) (+2)‎ . . (→‎Monegasco) (annulla)
(corr | prec) 14:56, 16 mag 2007‎ Andre86 (Discussione | contributi)‎ . . (1 313 byte) (+1 313)‎ . . (Nuova pagina; testo: 'La lingua ufficiale di Monaco è il francese ma sono parlate altre lingue. ==Francese== Il francese è l'unic...')

-

Mi pare che non sia possibile modificare la tabella laterale... volevo inserire l'ammissione all'ONU del principato, avvenuta il 28 maggio 1993.

La tabella cui ti riferisci è scritta in html - format che ormai è in disuso in wikipedia - e non dovrebbe essere immodificabile. Tuttavia, se hai dei problemi puoi inserire l'informazione di cui disponi nel corpo dell'articolo: qualche wikipediano esperto provvederà magari poi a inserirla correttamente.

Se ti registri e firmi i tuoi post da utente registrato anziché da contributore anonimo sarà possibile per te e per i wikipediani comunicare più facilmente. :-) Tw.25 (talk) 22:38, Ago 27, 2004 (UTC)

Ho aggiunto la data d'ingresso all'ONU alla tabella. Tra l'altro, è davvero in html e andrebbe rifatta con la sintassi wiki, ma adesso non ne ho il tempo. Alfio 22:44, Ago 27, 2004 (UTC)

Ho sostituito la sintassi della tabella. Dovrebbe andare bene. Tw.25 (talk) 22:55, Ago 27, 2004 (UTC)

Mi ero scordato dell'esistenza del convertitore automatico :-)) Alfio 23:01, Ago 27, 2004 (UTC)

Sono io che ho scritto il primo testo della discussione riguardo l'ONU :-) mi sono registrato, spero si veda il nome! Troppo bello questo progetto della wikipedia!!!! No, ho dovuto modificare a mano e scrivere nome utente e ora... mi pare strano! pianista 20:29, Set 04, 2004 (UTC)

Il primo ministro

C'è scritto che il primo ministro è Jean-Paul Proust, ma è morto l'8 aprile 2010 e quindi ovviamente non è più il primo minostro, ma è Michel Roger

Roccabruna o Roquebrune

Secondo me non è Roccabruna ma Roquebrune.

• Si chiama Roccabruna in italiano e Roquebrune-Cap-Martin in francese. Lucio Di Madaura (disputationes) 18:24, 18 mag 2006 (CEST)

Lingua ufficiale

L'unica lingua ufficiale a Monaco è il francese. Bisognerebbe smettere con questa voglia di italianizzare qualsiasi posto che a un momento o l'altro fu dependente di una zona ora italiana. Monaco rivendico e ottenne l'independenza da Genova 700 anni fà, e da quel momento e sempre stata sotto la protezione della Francia (o della Spagna per un secolo), non ha piu nulla da fare con l'Italia, allora smettetela con questa volontà di farne una terra irredente !--Delio-le-Monegasque 18:45, 21 feb 2007 (CET)

Impara la storia, Monaco fu sotto l'interessata protezione della Francia solo dopo il 1860. Quanto al fatto di essere terra idrograficamente italiana, purtroppo non bastano mille ideologie per cambiare la struttura della geografia, forse vi conviene aspettare comodamente seduti qualche milione di anni che la tettonica delle zolle faccia il suo corso...--Rick Hunter 03:44, 25 feb 2007 (CET)

La storia, e quella di Monaco la conosco, più di te ! Francesco "Malizia" Grimaldi s'impadronì del castello di Monaco l'otto gennaio mil due cento novanta sette. Ci fu dopo un periodo di instabilità e Monaco divento una possessione dei Grimaldi alla fine del secolo XIV. Da quel momento rimase indipendente sia di Genova che della Francia, della Spagna o del regno piemontese, con l'unica annessione da 1793 a 1814 dalla Francia. Se vuoi saperne di piu, impara che prima del trattato di Stupiniggi ci fù quello di Peronne... --Delio-le-Monegasque 21:18, 9 lug 2007 (CEST)

Che Monaco sia quasi sempre rimasta indipendente lo confermo anch'io, che però non rimase sotto la protezione di uno stato più grande non mi torna, prima il regno di Sardegna poi la Francia, hanno sempre garantito a Monaco indipendenza ma sotto la loro protezione, come avviene ancor oggi o come in Italia avviene per San Marino e per il Vaticano. --pinello 22:56, 9 lug 2007 (CEST)

Enclave

E' considerabile enclave come dice la voce? Io qualche dubbio lo tengo .. SoloTitano 13:15, 6 set 2008 (CEST)

Non lo è affatto..., modifico.--Vu Duc Thang (msg) 12:01, 7 set 2008 (CEST)

% Acque

Noto nella scheda a destra che si evidenzia che la % delle acque è trascurabile. A me risulta invece che la superficie delle acque del principato sia addirittura superiore alla superficie della terraferma, poiché esiste uno spicchio di acque territoriali che raggiunge le acque internazionali, una sorta di corridoio. Potreste verificare per favore ed eventualmente (nel caso fosse come risulta a me), eliminare la caselletta della tabella? (evitando cioè di far risaltare il dato) Grazie.

Concordo. Non sono ancora riuscito a trovare il dato mancante ma, nel frattempo, ho sostituito la dicitura "trascurabile" con un più corretto "n.d.".

--Enryonthecloud (msg) 23:33, 26 lug 2013 (CEST)

salve, nell'Enciclopaedia Universalis Michelangelo leggo che Monaco fu protettorato francese dal 1605 al 1641, spagnolo dal 1641 al 1815, dei savoia dal 1815 al 1861, e vi viene riportata tale ultima data come data di indipendenza. --151.49.144.204 (msg) 09:54, 23 mag 2013 (CEST)

Buono a sapersi, grazie della precisazione, meriterebbe specificarlo. Se sai anche citarne la/e pagina/e, puoi inserirla come nota.

--Enryonthecloud (msg) 23:33, 26 lug 2013 (CEST)

Mappa del Principato

Consultando tutte le voci dei singoli quartieri del Principato noto che l'immagine della mappa presente nella voce è più approssimativa e non è corretta poiché non coincidono le stesse suddivisioni dei quartieri.
Ne proporrei la sostituzione con una più aggiornata.
--Enryonthecloud (msg) 12:12, 16 lug 2013 (CEST)

Revisione testi e ampliamento voce

Inserisco nuova mappa della suddivisione amministrativa più completa. Inserisco anche nuovi testi ampliati, corretti e migliorati nello stile (la voce era piuttosto frammentaria e sgrammaticata) con l'aggiunta di più note, come indicato dal relativo avviso.
Riorganizzo anche la scansione di testi in maniera più congrua e con l'aggiunta di paragrafi e immagini.
--Enryonthecloud (msg) 15:28, 17 lug 2013 (CEST)

Di preciso in cosa differisce la mappa da te caricata e quella presente precedentemente? --InfattiVedeteCheViDice (msg) 15:14, 18 lug 2013 (CEST)

Apparentemente sembra uguale ma, come ho già specificato nel mio commento iniziale e in quello precedente, è più completa e fedele per quanto concerne la suddivisione dei quartieri. In quella precedente il quartiere Saint Michel era molto più piccolo. Inoltre ora presenta anche la scritta "Francia" per la zona esterna.

Per il resto ho mantenuto lo stesso codice cromatico precedente e la numerazione dei quartieri che riportava già lo schema presente nel testo, anche se forse sarebbe auspicabile rivederla partendo dai quattro quartieri originari che ho contrassegnato con l'asterisco (Monaco-Ville, Monte Carlo, La Condamine, Fontvieille) e proseguendo in ordine fino al più recente.

--Enryonthecloud (msg) 23:30, 23 lug 2013 (CEST)

Ok, grazie. Ci sarebbero anche le cartine nelle voci dei singolo quartieri... Però io terrei la stessa risoluzione e lo stesso formato, magari caricandole come nuove versioni dei files già esistenti. --InfattiVedeteCheViDice (msg) 01:46, 25 lug 2013 (CEST)

Sì, infatti la cartina del principato deriva dalle cartine dei quartieri. Le cartine dei quartieri sono ok, mi sembra, hanno evidenziato in rosso il quartiere relativo alla voce.

--Enryonthecloud (msg) 17:59, 25 lug 2013 (CEST)

La protezione francese iniziò solo con il Trattato di Versailles del 1919 (art. 436). Prima di allora cominciò era sotto quella del Regno di Sardegna (fino al 1861) e poi del Regno d'Italia (dal 1861 al 1919).

Fatto Corretto. --Enryonthecloud (msg) 09:46, 15 gen 2014 (CET)

Vaglio

Ho aperto una procedura di vaglio per migliorare ulteriormente il (buon) livello di qualità della voce. Chiunque sia interessato a parteciparvi inserendo i suoi suggerimenti può farlo cliccando sull'avviso in testa alla pagina.
--Enryonthecloud (msg) 11:47, 18 gen 2014 (CET)

Ritrutturazione voce

Come già menzionato nella pagina di discussione del vaglio in corso, apporto le modifiche concordate al fine di migliorare ulteriormente la qualità della voce.--Enryonthecloud (msg) 22:52, 20 feb 2014 (CET)

Mappa suddivisione amministrativa

Cortesemente, qualcuno mi sa dare una motivazione valida per giustificare la rimozione della mappa della suddivisione amministrativa ??
--Enryonthecloud (msg) 11:14, 23 dic 2014 (CET)

Da quel che vedo, è stata spostata in Comune di Monaco, voce scorporata dedicata all'entità amministrativa. --Paginazero - Ø 12:22, 23 dic 2014 (CET)

L'ho notato anch'io ma francamente non mi sembra un buon motivo, poiché questa pagina era stata (ri)formattata seguendo il più possibile gli standard degli stati autonomi aprendo anche un lungo vaglio (vedi sopra). Ben venga inserirla nella voce Comune di Monaco (anche se la trovo quasi un doppione, nel paragrafo dedicatogli in questa voce c'erano quasi tutte le informazioni e forse si poteva incrementare qui; si potrebbe quindi unire a questa voce, forse) ma non è il caso di toglierla da qui, essendo anche la suddivisione dello stato stesso, oltre che del comune; in questo caso coincidono. --Enryonthecloud (msg) 12:19, 26 dic 2014 (CET)

Candidatura a VdQ

Dopo alcune ulteriori correzioni e aggiornamenti propongo la voce a VdQ.
--Enryonthecloud (msg) 17:27, 8 gen 2016 (CET)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Principato di Monaco. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20060617120955/http://www.monaco.gouv.mc/Dataweb/GouvMc.nsf/(ListCh)/8EAC97F956A58C44C12569D1004E6ABF?OpenDocument per http://www.monaco.gouv.mc/dataweb/gouvmc.nsf/(listch)/8eac97f956a58c44c12569d1004e6abf?opendocument
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131206010807/http://www.pompiers.gouv.mc/321/wwwnew.nsf/1909%21/x1Fr?OpenDocument&1Fr per http://www.pompiers.gouv.mc/321/wwwnew.nsf/1909!/x1Fr?OpenDocument&1Fr

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 11:54, 22 ott 2017 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Principato di Monaco. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20110709014043/http://www.monaco.gouv.mc/dataweb/Jourmon.nsf/1d3d76afaadb3774c125656a00321782/61f5ba6c25d23601c125787300249083!OpenDocument per http://www.monaco.gouv.mc/dataweb/Jourmon.nsf/1d3d76afaadb3774c125656a00321782/61f5ba6c25d23601c125787300249083!OpenDocument
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20061031191229/http://www.viaggiaresicuri.mae.aci.it/?principato_di_monaco per http://www.viaggiaresicuri.mae.aci.it/?principato_di_monaco

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 04:38, 3 apr 2018 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Principato di Monaco. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20051105085219/http://www.monaco.gouv.mc/ per http://www.monaco.gouv.mc/

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:32, 1 mag 2019 (CEST)

Mancanza

Non si cita la forte prossimità dell'Italia legata fortemente ad esso.--87.16.186.127 (msg)

Non si cita nemmeno la distanza dalla Germania e dalla Spagna. Siamo sicuri che sia un'informazione rilevante? Non sarà italocentrica? Sentiamo altri pareri. --Gac 10:35, 15 mag 2019 (CEST)

Ascolta , il confine di stao è meno di 15 km.Non amo l'ironia.Altri parei , non vuol dire giorni, ma ore--87.16.186.127 (msg)

Altri pareri vuol dire che se nessun altro condivide le tue personali opinioni (citare tutti gli stati limitrofi col confine compreso entro i 15 km) la pagina rimane com'è. Anche passati diversi giorni. Ciao, --Gac 10:40, 15 mag 2019 (CEST)

Ne ho le tasche piene.--87.16.186.127 (msg)

Nessuno ti obbliga. Ciao, --Gac 10:43, 15 mag 2019 (CEST)

Ora ci sono 2 soggetti a supportare la tesi di mettere la referenza.--213.45.0.15 (msg)

No perché sei sempre lo stesso utente (che ha solo cambiato IP) --Gac 08:03, 16 mag 2019 (CEST)

Richiesta priva di qualsivoglia motivazione. In mancanza di questa è semplicemente irricevibile. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 14:32, 16 mag 2019 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Principato di Monaco. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20061031191229/http://www.viaggiaresicuri.mae.aci.it/?principato_di_monaco per http://www.viaggiaresicuri.mae.aci.it/?principato_di_monaco

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 22:01, 17 ott 2019 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Principato di Monaco. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20121217042957/http://www.stpaulsmonaco.com/about/history/index.htm per http://www.stpaulsmonaco.com/about/history/index.htm

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 07:01, 23 gen 2020 (CET)

Geografia Fisica

Per BOSS.mattia: non ho nessuna intenzione di iniziare una cosiddetta edit war. Tuttavia: 1)

   1.1) La pagina in francese scrive: 
   "Monaco est une principauté située le long de la mer Méditerranée, sur la Côte d'Azur, à mi-chemin entre Nice et la frontière italienne.
   Monaco est le deuxième plus petit État indépendant au monde, après le Vatican. Son territoire s'étend sur une bande de terre de 4 100 m le long de la mer Méditerranée et sa largeur varie de 350 m à 1 050 m, pour une superficie 
   totale de 202 hectares (2 km2). L'altitude maximale de 164 m est atteinte sur un des flancs du mont Agel, qui culmine à 1 150 m. La place du Palais se trouve à 62 m."
   
   Ovviamente non viene fatto alcun riferimento alla regione geografica italiana né agli antichi stati italiani.

   1.2) La pagina in inglese scrive:
   Monaco is a sovereign city state, with five quartiers and ten wards,[84] located on the French Riviera in Western Europe. It is bordered by France's Alpes-Maritimes département on three sides, with one side bordering the 
   Mediterranean Sea. Its centre is about 16 km (9.9 mi) from Italy and only 13 km (8.1 mi) northeast of Nice, France.[43]
   It has an area of 2.1 km2 (0.81 sq mi), or 208 hectares (510 acres), and a population of 38,400,[85] making Monaco the second-smallest and the most densely populated country in the world.[43] The country has a land border of only 
   5.47 km (3.40 mi),[85] a coastline of 3.83 km (2.38 mi), a maritime claim that extends 22.2 kilometres (13.8 mi), and a width that varies between 1,700 and 349 m (5,577 and 1,145 ft).[86][87]

   Ovviamente non viene fatto alcun riferimento alla regione geografica italiana né agli antichi stati italiani.

   1.3) La pagina in tedesco scrive:
   Das Fürstentum liegt an der französischen Mittelmeerküste, auf 43° 44′ nördlicher Breite und 7° 25′ östlicher Länge zwischen der französischen Stadt Nizza im Westen (13 km Entfernung)[7] und der französisch-italienischen Grenze 
   (gut zehn Kilometer Entfernung) im Osten. Die Küstenlänge des Fürstentums beträgt 4,1 Kilometer. In den letzten Jahrzehnten wurde das Staatsgebiet durch Landgewinnung um mehr als 40 Hektar auf 203 Hektar (2,03 Quadratkilometer) 
   vergrößert. Monaco verfügt über ein schmales Küstenmeeresgebiet. Die gesamte Fläche des Landes liegt am Rand der Seealpen.
   Die Nachbargemeinden, die an den Stadtstaat Monaco grenzen, liegen alle in Frankreich und lauten (im Uhrzeigersinn): Cap-d’Ail, La Turbie, Beausoleil, Roquebrune-Cap-Martin. Die Länge der Staatsgrenze beträgt 5469 Meter (knapp 
   5,5 Kilometer). Monaco grenzt mit 1341 Metern an Cap-d’Ail, mit 390 Metern an La Turbie, mit 3274 Metern an Beausoleil und mit 464 Metern an Roquebrune-Cap-Martin.[2]

   Ovviamente non viene fatto alcun riferimento alla regione geografica italiana né agli antichi stati italiani.

2)

   2.1) Per quanto la fonte della pagina in italiano faccia riferimento ad un libro in cui, genericamente, si dice che la regione geografica italiana è occupata anche dal Principato di Monaco, la questione è fortemente dibattuta, ed 
   esistono numerose altre fonti che indicano in maniera molto più precisa i confini della suddetta regione, escludendo il Principato o persino Ventimiglia. La pagina italiana sulla regione geografica riporta quanto segue: "Al 
   contrario a ovest, il confine, incontestato e facilmente definibile tra Canton Vallese, Savoia, Valle d'Aosta e Piemonte, in prossimità della costa può essere rappresentato da quel contrafforte delle Alpi Marittime che, 
   staccandosi dallo spartiacque padano-francese in corrispondenza del Monte Clapier, segue il Massiccio dell'Authion, che culmina nel Monte Bego, e divide il bacino del Roia a est dai bacini del Varo e del Paglione a ovest. La 
   conca di Mentone, orograficamente separata da tutto, può essere inclusa attestando il confine a Capo d'Aglio e ricomprendendo tutto il Principato di Monaco, in questo modo il saliente creato dalla valletta laterale del Bevera 
   sarebbe annullato; nel caso la conca di Mentone fosse esclusa il confine, continuando a seguire lo spartiacque occidentale del bacino del Roia, si ricongiungerebbe al confine politico franco-italiano in corrispondenza del Monte 
   Buletta e lo seguirebbe fino al mare.[13][14][15] Questa soluzione permette di avvicinare il confine della regione geografica italiana a quello etno-linguistico tra parlate liguri intemelie e parlate occitane del Nizzardo.[1] 
   Altra ipotesi vorrebbe che il confine, dopo aver toccato la cima del Monte Pelat, comprenda tutto il bacino del fiume Varo con i suoi affluenti, ponendo Nizza all'interno della regione italiana[16], o quella, seppur più ridotta, 
   che dal Monte Clapier divide il bacino del Roia e del Paglione da un lato da quello del Varo dall'altro, raggiungendo la costa poco lungi dalla foce di quest'ultimo, a sud-ovest di Nizza[1][12], lasciando quindi Nizza ancora 
   nella regione geografica italiana (come sosteneva già Francesco Petrarca nel 1331)[17]. D’altro canto, esiste una tesi opposta, sostenuta da Charles de Gaulle al termine della Seconda guerra mondiale[18], che, assegnando la 
   natura di passo transalpino al Colle di Tenda, esclude dalla regione fisica italiana tutta la Valle del Roia con Ventimiglia."

   2.2) A dimostrazione del fatto che il problema è sentito solo dagli italiani, e quindi di natura italocentrica, le pagine in inglese, francese e tedesco non fanno alcuna menzione del confine occidentale della regione geografica 
   italiana.

3)

   3.1) La pagina in italiano sugli antichi stati italiani riporta: "Gli antichi Stati italiani furono le numerose entità territoriali politiche e indipendenti esistite nella penisola italiana dall'inizio del Medioevo fino alla 
   proclamazione del Regno d'Italia, avvenuta nel 1861." Monaco non fa né parte della penisola, né delle entità territoriali che hanno cessato d'essere indipendenti nel 1861, né delle entità territoriali che hanno costituito il  
   Regno d'Italia. Monaco non presenta nessuna differenza con qualunque stato europeo nato durante il medio evo, e non si capisce secondo quale logica dovrebbe essere incluso tra gli antichi stati italiani. Solo perché per brevi 
   periodi ha fatto parte della repubblica di Genova? Allora anche Croazia e Albania, per citarne due, hanno fatto parte della Serenissima Repubblica di Venezia. Possiamo quindi dire che si tratta di antichi stati italiani? Non 
   credo proprio. 
   3.2) A riprova di quanto affermato, nella pagina Categoria:Antichi Stati Italiani, il Principato di Monaco non è listato. 

CONCLUSIONI Secondo quanto sopra riportato non esistono evidenze certe per inserire il Principato né nella Regione Geografica Italiana né tra gli antichi Stati italiani. Farlo acriticamente, come prima era nella pagina, rappresenta innanzitutto una presa di posizione su questioni non certe, e in secondo luogo una visione del tutto italocentrica della questione. A nessuno, al di fuori dell'Italia, si sognerebbe di inserire il Principato in queste due categorie.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 95.239.59.139 (discussioni · contributi) 20:12, 14 lug 2020 (CEST).

Ciò che viene riportato in precedenza non rispecchia il vero e/o mette in evidenza soltanto alcuni elementi trascurandone altri a potenziale detrimento della discussione e vantaggio di una posizione del singolo utente.

Note ulteriori: in verità, è stato sufficiente dapprima leggere le voci interessate (voce su principato di Monaco + regione geografica italiana + et similia) nelle varie lingue (it, fr, en, ecc.) per trovare non solo riscontri/riferimenti, ma altresì spunti per una -anche sommaria- ricerca ulteriore on-line/off-line ove è possibile ritrovare riferimenti terzi, verificabili e autorevoli che menzionano il quanto.

Nota importante-cruciale: l'utente ha altresì rimosso, incurante e senza motivazioni, dalla voce fonti a supporto che posi oggi stesso che riportano tali informazioni verificabili a tutti i lettori e utenti. Si invita alla collaborazione, a non 'manipolare' a propria guisa voci e testi e rispettare i lettori, tutti, dando tempo e modo alla comunità di leggere e eventualmente rispondere. Grazie --BOSS.mattia (msg) 22:34, 14 lug 2020 (CEST)

A latere ti si invita, parimenti, a non limitarti a menzionare altre fonti in modo generico ma riportare quivi le fonti stesse con riferimenti puntuali circa la loro collocazione in esse; inoltre scorgo divergenze con quanto da te riscontrato in altre lingue, ad es. leggo in francese e non solo (1, 2, 3,..) come, egualmente, Monaco sia citato all'interno dei confini della regione italiana. --BOSS.mattia (msg) 22:44, 14 lug 2020 (CEST)

Note integrative (presa da discussione analoga odierna, mi 'auto.cito'): [...] "prima" di eliminare tout court del testo occorre indagarvi in modo approfondito, a maggior ragione ove le nuove modifiche non riportano per i più svariati motivi, come in questo caso, delle fonti a supporto della rimozione. Un tentativo può essere quello di verificare in cronologia "chi" introdusse e/o modificò tali porzioni di testo e -se si ha fortuna- contattare gli utenti interessati (se iscritti e attivi) in modo da poter avere dettagli in merito.

Discussioni analoghe furono avviate →qui e probabilmente altrove --BOSS.mattia (msg) 22:44, 14 lug 2020 (CEST)

BOSS.mattia, ti invito a riportare dove e come si faccia riferimento alle due categorie nelle pagine in altre lingue, altrimenti rimangono solo parole al vento. Faccio inoltre presente che non ho rimosso alcuna fonte e di sicuro non ho manipolato nulla a mia guisa, accusa che trovo anche alquanto offensiva dal punto di vista personale. --— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 95.239.59.139 (discussioni · contributi) 20:08, 19 lug 2020‎ (CEST).

Peccato che non si tratti affatto d'accuse (e ancor meno qualcosa di personale) ma di testo referenziale descrivente meramente quanto accaduto, fortunatamente la cronologia è sempre visibile (v. mod.) e parla da sé --BOSS.mattia (msg) 20:20, 19 lug 2020 (CEST)

Punto secondo, non ho mai parlato di "categorie" (quindi non comprendo se stai trattando d'altro o stessa cosa) ciononostante invito a rileggere con cura e pazienza quanto già esposto, infatti, tali esempi (con relativi link) sono già stati da me indicati; oltre alle fonti visibili in voce. Al contrario, fui io in primis ad invitarti ad andare oltre le 'parole' [mi auto-cito, più sopra: <<ti si invita, parimenti, a non limitarti a menzionare altre fonti in modo generico ma riportare quivi le fonti stesse con riferimenti puntuali circa la loro collocazione in esse>>] e indicare i riferimenti delle fonti che citasti... che ancora dimorano 'ignote', pertanto, noi si resta in attesa di aggiornamenti --BOSS.mattia (msg) 20:29, 19 lug 2020 (CEST)

La Francia di Charles de Gaulle ebbe un motivo in meno per annettersi la micro-nazione.

C'è scritto: "La principessa Grace Kelly riuscì a confermare il prestigio della famiglia reale monegasca. Così, la Francia di Charles de Gaulle ebbe un motivo in meno per annettersi la micro-nazione.".

Credo che questa parte dovrebbe essere spiegata meglio: si dovrebbe scrivere sinteticamente quale fu la minaccia di de Gaulle e come venne ostacolata in poche righe. --79.45.91.107 (msg) 16:48, 17 set 2022 (CEST)

E poi, pur non sapendo la vicenda, più che "La Francia...un motivo in meno per annettersi", mi sembrerebbe "Il principato di Monaco ebbe un motivo in più per resiste ai tentativi di annessione della Francia". --Meridiana solare (msg) 18:11, 17 set 2022 (CEST)

Collegamenti esterni interrotti

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20151016011100/https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/mn.html per https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/mn.html

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 01:32, 13 dic 2022 (CET)

Spostare voce a Monaco (stato)

Buongiorno a tutti, vorrei proporre lo spostamento della voce da "Principato di Monaco" a "Monaco (stato)". Ritengo che questo nuovo titolo possa essere più chiaro e in linea con la pratica di denominare gli stati non con il loro nome ufficiale ma con l'espressione breve (es. Italia, invece di Repubblica Italiana). Per il momento, Monaco è l'unico stato che è indicato come il nome ufficiale e non con quello comune, e questa è una peculiarità di it.wiki (in tutte le altre wiki è sempre indicato come Monaco, tranne quelle nei dialetti italiani e quella in latino). Vogliamo uniformare questa voce alle altre sugli stati? --PandeF (msg) 11:35, 8 feb 2024 (CET)

D'accordo sul principio ma sul fatto che Monaco sia più diffuso come nome comune ho qualche dubbio. --Pierpao (listening) 12:17, 8 feb 2024 (CET)

Intanto: non è l'unico stato con queste caratteristiche. Comunque la mia opinione conta poco: solo di quelli che preferirebbero spostare gli stati al nome ufficiale (Repubblica Italiana) e separare il termine geografico dallo stato che lo governa attualmente. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 13:32, 8 feb 2024 (CET)

[@ Pierpao] Forse in Italia è chiamato comunemente con la sua forma ufficiale (probabilmente per distinguerlo dall'omonima città bavarese, problema che forse non si pone in altre lingue). Ma in realtà nel mondo ci si riferisce al principato col nome breve. [@ Carlomorino] Quali sono gli altri stati oltre a questo, che su it.wiki presentano il nome ufficiale anzichè la denominazione breve? (PS domanda non retorica, mi saranno sfuggiti) :)--PandeF (msg) 14:14, 8 feb 2024 (CET)

[@ PandeF]: a occhio: repubblica ceca, bailato di Jersey, regno unito. Forse altri. Comunque quello che fanno gli altri ce ne <censura/>. Si tratta solo di vedere quale è il più usato dagli italianofoni. Che è la regola che (in genere) si usa qui. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 14:22, 8 feb 2024 (CET)

Mi convince davvero poco... Treccani usa sempre "Principato di Monaco", sapere usa sì solo "Monaco", ma poi nel corpo della voce usa esclusivamente "Principato di Monaco". Per quanto mi riguarda anche nel parlare comune ho sempre sentito dire "Principato di Monaco" per riferirsi allo stato... ----Friniate^Arengo 15:14, 8 feb 2024 (CET)

Non solo per distinguerlo dalla città bavarese, ma anche per distinguerlo da Comune di Monaco anche se la questione è più fine visto che il territorio coincide con quello del Principato (che ha 1 solo comune). --Meridiana solare (msg) 15:24, 8 feb 2024 (CET)

@Meridiana solare Va detto che sssendo quella voce dedicata più che altro all'ente, di per sé non sarebbe dirimente per la scelta del titolo di questa voce... ----Friniate^Arengo 15:27, 8 feb 2024 (CET)

A mio parere, il nome dovrebbe essere Monaco proprio perchè lo stato e la città coincidono--PandeF (msg) 15:37, 8 feb 2024 (CET)

@Friniate non mi riferivo a quello, rispondevo a PandeF: un altro motivo per cui in italiano si usa spesso la dizione "lunga" potrebbe essere quello. --Meridiana solare (msg) 16:08, 8 feb 2024 (CET)

La regola generale sui titoli è quella del nome più comunemente usato che in questo caso è "Principato di Monaco" come attestato anche dalle fonti enciclopediche citate da Friniate.

Poi, il fatto che l'attuale titolazione coincida anche con il nome ufficiale è semmai un motivo in più per mantenerlo. --Antonio1952 (msg) 18:21, 8 feb 2024 (CET)

Secondo me la Treccani lo chiama per intero per distinguerlo appunto dalla città bavarese e da altre voci omonime, non avendo essa le pagine di disambiguazione. Detto questo, siamo la Wiki in lingua italiana, non la Wiki d'Italia, per cui dovremmo scegliere il termine più corretto in riferimento alla prassi enciclopedica, non quello più usato nel nostro paese, ma questa è ovviamente una mia opinione :) --PandeF (msg) 08:45, 9 feb 2024 (CET)

Concordo con i colleghi, il nome completo (Principato di Monaco) è quello più usato e immediatamente riconoscibile dagli italofoni.--Saya χαῖρε 09:00, 9 feb 2024 (CET)