Discussione:Persecuzione dell'omosessualità in Unione Sovietica

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Questa è la pagina di discussione per discutere dei miglioramenti che riguardano la voce Persecuzione dell'omosessualità in Unione Sovietica

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Due punti da verificare[modifica wikitesto]

Vorrei segnalare che all'interno della voce ci sono due frasi che mi sembrano (se non dimostrate, ovviamente) non neutrali. La prima è:

1) Nel 1917 arrivò la Rivoluzione d'Ottobre e, grazie all'intervento dei cadetti (KD, partito dei costituzionalisti democratici), l'omosessualità venne finalmente decriminalizzata.

Sembra quasi che il KD sia stato decisivo affinche l'omofobia della legislazione russa fosse cancellata. Magari il tuo intento era proprio questo, ma mi sembra strano dato che i cadetti era un partito liberale, di destra e monarchico che ha sostenuto completamente e senza riserve il governo zarista che, come tu hai scritto giustamente, perseguitarono i gay fin dai tempi di Pietro il Grande (con qualche rarissima eccezione). Se hai informazioni diverse e più corrette dalle mie, puoi integrarle a mò di prova nell'articolo e non ci saranno problemi.

La seconda frase che non mi convince del tutto è:

2) I bolscevichi si dimostrarono contrari a questa nuova forma di libertà, probabilmente perché avevano in generale un atteggiamento sessuofobo.

Non mi sembra che Lenin fosse omofobo: su questo sito ho scoperto che qualcuno gli chiese se l'omosessualità fosse morale, ed egli rispose che "solo quello che danneggia la classe operaia non è morale". Inoltre, come tu hai giustamente scritto, ancora nel 1930 (con Lenin morto da ormai sei anni) nella Grande enciclopedia sovietica stava scritto che solo l'interesse sessuale contro i bambini ed i minorenni (in pratica, pedofilia e pederastia) erano puniti. Pertanto ti suggerirei di sostituire bolscevichi con gli allora sostenitori di Stalin.

Fammi sapere cosa ne pensi. --Malemar 23:15, 1 mag 2006 (CEST)[rispondi]

Specifico che la voce non l'ho scritta io: io l'ho solo wikificata, estraendola dalla mega-voce Omosessualità nella storia, correggendo i numerosi refusi e dotandola di wikilink e di un poco di bibliografia, che mancava del tutto. L'autore è però User:Illuminista. Per questo metto la tua osservazione nella pagine delle discussioni e ne avviso l'autore. Ciao. Giovanni Dall'Orto - Per scrivermi clicca qui 23:38, 1 mag 2006 (CEST)[rispondi]

L'omosessualità non era neppure concepita come pensiero .....nell'Urss[modifica wikitesto]

Ed è stata perseguita sempre come un reato, pratica sessuale da cancellare nella mente del popolo sovietico....alla faccia della Libertà!

riferimento ai Cadetti del KD; omosessualità classificata malattia post 1917[modifica wikitesto]

tutta la sezione ha come fonte l'articolo di Oliari [1] che riporta questo riferimento ai Cadetti; non vedendo perchè mettere in dubbio questo solo aspetto e non il resto ripristino il concetto originale.--188.153.137.228 (msg) 14:39, 27 dic 2012 (CET)[rispondi]

Ho provato ad inserire le note ma non ci riesco; se qualcuno volesse grazie. Per la classificazione dell'omosessualità come malattia nella Russia dal 1917 la fonte è questa

Per chi fosse interessato ho trovato anche la fonte diretta dell'articolo di Oliari: "The initiative for revocation of antihomosexual legislation, following the Revolution of February 1917, had come, not from the Bolsheviks but from the Cadets (Constitutional democrats) and the anarchists".[2]--188.153.137.228 (msg) 15:22, 27 dic 2012 (CET)[rispondi]

Serejskij[modifica wikitesto]

Ho notato che la citazione di Mark Serejskij della Grande enciclopedia sovietica era presentata solo a metà; ho aggiunto quindi la seconda parte dove Serejskij definisce l'omosessualità una malattia così come riportato nell'articolo del professore Igor Kon[3]. La traduzione è mia: se qualcuno la vuole rivedere e migliorare è il benvenuto.--2.40.147.162 (msg) 09:12, 28 dic 2012 (CET)[rispondi]

POV generalizzato e "discriminatorio"[modifica wikitesto]

Si tenga presente che la discriminazione e persecuzione anche penale del mondo LGBT era pratica comune e universalmente praticata , non solo nella Unione Sovietica (che addirittura per una breve periodo la aveva depenalizzata dal 1917 al 1930). Si vedano le paritetiche e anche assai più dure misure prese nei "liberali" paesi anglosassoni e europei dove la omosessualità fu considerata illegale generalmente fino almeno agli anni 70 del XX secolo, mentre i soli stati con lungimiranza storica e legalizzazione LGBT furono la Francia dal 1791, il Belgio lussemburgo dal 1795, Olanda dal 1811 e incredibilmente l' Italia dal 1890 (grazie alla lungimiranza dell'allora rivoluzionario codice Zanardelli poi inapplicato e decaduto, anche se perfino sotto il fascismo, per il codice Rocco, anche se inizialmente previsto, la omosessualità non era reato penale, anche se perseguito con diffide, ammonizioni e confino. Come spesso accade l'Italia e meritoriamente prima nelle istanze e intuizioni ma colpevolmente poi ultima nell'applicazione pratica, storia di oggi...). La posizione della Unione Sovietica si pone nella fascia media delle legislazioni vigenti mediamente ai tempi nel mondo (aggiungo con un POV, purtroppo!), con la concessione previste dalla legge di alcune attenuanti. Inoltre nella maggior parte dei paesi comunisti di influenza sovietica vi fu una generale depenalizzazione nel corso degli anni 60 (impossibile da pensare e realizzare se non con un "assenso" sovietico, che invece pur tuttavia non fece altrettanto. Ciò non giustifica ma la faziosa decontestualizzazione della voce ne fa risaltare casomai la generale redazione in funzione "anticomunista" come altre voci similmente compilate (vi è una pletora di voci assai mal realizzate in funzione anticomunista, cosa che non dovrebbe accadere in WP) piuttosto che equilibratamente documentare la legislazione e le ragioni e istanze storiche e sociali dei fatti narrati. --Aleacido (msg) 05:06, 7 set 2016 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 23:00, 20 ott 2017 (CEST)[rispondi]

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Due avvisi[modifica wikitesto]

Ci sono due avvisi che dicono in sostanza la stessa cosa. Io terrei il template avviso POV.--Ferdi2005[Posta] 20:44, 14 mar 2020 (CET)[rispondi]

A me pare che dicano due cose diverse... --НУРшЯGIO(attenti all'alce P.U.B.) 09:44, 15 mar 2020 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni interrotti[modifica wikitesto]

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