Discussione:Nanopolvere

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Ho effettuato questo rollback in quanto le modifiche apportate hanno aggiunto informazioni errate: non è che miracolo delle indagini al microscopio si è scoperto che nelle gmme da masticare si sono trovate nanoparticelle: le sfere di vetro utilizzate nella formulazione sono esse stesse le temutissime nanopolveri, per definizione. Inoltre è innegabile tutta la questione sia un facile appiglio per strumentalizzazioni. --L'uomo in ammollo 12:27, 11 gen 2007 (CET)[rispondi]

Ho tolto "in maniera alquanto allarmistica" e "L'estensione del problema è potenzialmente infinita e facile appiglio per strumentalizzazioni perche' sono due evidenti commenti di parte.Cosiccome ho inserito "alcune" prima di "farine" e "cacao in polvere".Le "denunce" in tal senso erano rivolte solamente a determinate marche di cacao o farina.Non ovviamente a tutte.Chi ha contribuito alla voce aveva generalizzato per minimizzare la questione.--Matrixmorbidoso 18:28, 11 gen 2007 (CET) Sostituito la frase "ma non vi sono prove dell'eventuale pericolosità delle nanopolveri" con "ma non vi sono prove dell'eventuale pericolosità di questi tipi di nanopolveri contenute negli alimenti".Ovviamente altro tipi di particolato lo sono(potenzialmente pericolose. Matrixmorbidoso 18:45, 11 gen 2007 (CET)[rispondi]

Essendo solo supposizioni e denunce senza fondamento, alcune delle quali già confutate (come quella sul talco) qualunque considerazione che tenda ad accreditarle è allarmistica, dunque sun una enciclopedia seria la questione va citata ma minimizzata. A massimizzarla ci pensano già Montanari e Beppe Grillo.
Non bisogna confondere le nanopolveri (da 2 a 200 nanometri) con il particolato classico (sopra i 200 nanometri): per le prime esistono solo indizi e studi sulla dannosità della forma inorganica (formata dalla combustione ad alta temperatura di materiale inorganico come le bombe all'uranio o le aziende di ceramica), e nessuna indagine epidemiologica. Tutto il resto sono illazioni e supposizioni (inclusa la campagna contro gli inceneritori). Per il secondo se ne è trattato ampiamente in particolato e in nanopatologia, spiegandone bene la relazione e le differenze. --L'uomo in ammollo 09:50, 12 gen 2007 (CET)[rispondi]

Grillo e Montanari lanciano allarmi sui loro siti nei loro convegni e tu quindi vorresti sminuire "per compensazione"(!!!) qui su wikipedia che e' un'enciclopedia?Con che titolo? Ho ricancellato "in maniera allarmistica".Hai competenza in merito pretedere che rimanga il tuo enciclopedico commento?.Sei un esperto?Uno scienziato?Questi commenti lasciamoli ai dottori o alle fonti riportate.Riportami la fonte di qualcuno che dice che la cosa e' troppo allarmistica e cita lui, dicendo:"secondo il prof. tizio o caio o determinata ricerca" la questione e' troppo allarmistica.Tieniti,con tutto il rispetto, i tuoi commenti per te,come faccio io con i miei a meno che tu non sia un esperto in materia.--Matrixmorbidoso 15:51, 12 gen 2007 (CET)[rispondi]

Non sono uno scienziato, ma ho buone competenze in chimica, penso di sapermi informare bene e mi divertio un sacco agli spettacoli di Grillo. Tuttavia Montanari ha fatto delle ricerche (ribadisco interessantissime ma ancora parziali e molto specifiche) su argomenti ben definiti, che ho già spiegato sopra. Il fatto di traslare le prime conclusioni di questi argomenti specifici (uranio impoverito eccetera ...) su altre cose dove non vi sono né studi né indagini epidemiologiche, e quelle che ci sono confutano le preoccupazioni (inceneritori, cacao, talco gomme da masticare) è un fatto che ha senza dubbio "risvolti allarmistici" (come ho scritto e ripristinato). No voglio sminuire "per compensazione" voglio evitare di amplificare gli allarmismi (a questo ci pensano i blog, i giornali eccetera eccetera, non diovrebbero farlo le enciclopedie) --L'uomo in ammollo 16:14, 12 gen 2007 (CET)[rispondi]


Allora si potrebbe dire "per molti,con risvolti allarmistici".Va bene?

P.S. Uno dei "pani" incriminati(senza citare la marca) continuo a mangiarlo tutt'ora,solo per dirti che non sono un "nanofobo"...Ma non mi sento neppure di dire che facciano facile allarmismo.Come ben sai Montanari e' un dottore di fama internazionale,ascoltato sui danni da polveri da uranio impoverito alla Camera dei Lord.Ed per questo che bisognerebbe essere magari un po' "possibilisti"..--Matrixmorbidoso 16:32, 12 gen 2007 (CET)[rispondi]

Vabbé così può andare, non stiamo a discutere troppo su questioni de lana caprina. Anche i "dottori" di fama internazionale sbagliano e secondo me così sta facendo Montanari traendo conclusioni avventate e prendendo parte in campagne politiche: un vero scienziato penserebbe alla ricerca della verità ed alla pubblicazione dei risultati delle sue ricerche, non alla propaganda delle opinioni e alla diffusione di teorie cospirative. Anche Bono degli U2 è stato alla camera dei Lords mica per questo tutto quello che fa e dice è oro colato o va riportato su una enciclopedia acriticamente. Penso che su wikipedia tutta uesta questione (nanopolveri termovalorizzatore e nanopatologie) abbia avuto fin troppo spazio: facciamo in modo che un lettore possa farsi una opinione critica sulla questione leggendo wikipedia. Sui blogs ed i siti di parte trova solo la propaganda che non vogliamo e non dobbiamo travasare qui. --L'uomo in ammollo 18:01, 12 gen 2007 (CET)[rispondi]
Per la verità è si stato alla camera dei lord, ma nella comunità scientifica la sua fama è molto scarsa, tanto più che le sue pubblicazioni su riviste scientifiche importanti sono praticamente nulle.

fonte non fonte[modifica wikitesto]

http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Nanopolvere&diff=11084560&oldid=11061553 Inserimento di fonte copiata da WP, quindi non atta a giustificare i valori. Pareri? -- Scriban 16:55, 26 set 2007 (CEST)[rispondi]

Legambiente utilizza per i suoi convegni materiale copiato da Wikipedia? E questo solo perché la fonte "osa" concordare con quanto dice il testo? Andiamoci piano con queste accuse generalizzate di siti web che copierebbero Wikipedia, prima di incorrere inevitabilmente in denunce penali. --Cisco79 17:48, 26 set 2007 (CEST)[rispondi]
Ti sembra che il testo sia diverso? Secondo te è un puro caso che sia identico? Si fidano troppo. -- Scriban 18:38, 26 set 2007 (CEST)[rispondi]

Fonti APAT e classificazione particolato[modifica wikitesto]

Segnalo questo documento del ministero dell' ambiente: Scienza e ambiente Conoscenze scientifiche e priorità ambientali, Volume II, Comitato Scientifico Anpa, (Agenzia Nazionale per la Protezione dell’Ambiente) Documenti 2/2002, scaricabile da [1] (avendolo scaricato tempo fa non ho sotto mano il link diretto) che discute anche della classificazione del particolato. --Bramfab Discorriamo 14:51, 17 ott 2007 (CEST)[rispondi]

Domanda[modifica wikitesto]

Ma che differenza c'è tra nanopolvere e particolato ultrafine? Secondo me nessuna. --Uomo in ammollo 13:39, 27 nov 2007 (CET)[rispondi]

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