Discussione:Medicina tradizionale cinese

Ho appena introdotto una modifica all'inizio del documento. Segnalo che è necessario distinguere il concetto di "medicina cinese", che abbraccia tutte le scuole e i modelli medici adottati nella tradizione cinese, da "medicina tradizionale cinese" o MTC, che si riferisce al modello medico voluto da Mao (semplificato e "occidentalizzato"), e da "medicina classica cinese", che si riferisce principalmente ai modelli medici del periodo Han, ma credo sia spesso adottato più in generale per i modelli antecedenti a Mao. --Claudio

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Non sono in grado di espandere questa voce, ma di sicuro è un argomento importante e attuale. Spero che qualcuno possa far meglio. Babau 19:09, Nov 12, 2004 (UTC)

Un appunto che mi sento di fare riguarda la tendenza a tradurre il termine qi (ch'i) con "energia", e da qui passare a leggere la medicina cinese come una "medicina energetica". per quanto questa lettura sia molto comune nell aletteratura di divulgazioine in occidente, e purtroppo negli ultimi decenni ripresa anche da autori cinesi in uno sforzo di "piacere" al pubblico occidentale, essa è fuorviante. Il qi ha sicuramente al suo interno una sovrapposizione limitata a ciò che in occidente chiamiamo energia, ma non si limita a questo. Meglio sarebbe non tradurlo e non piegare questo concetto alle mode e ai desideri occidentali. Allo stesso modo dobbiamo distinguere tra qi (ch'i) e Ki: nonostante il concetto di Ki, come di medicina giapponese, sia un drivato dei concetti inmedicina cinese, la divergenza tra i due sistemi è ampia, e si mette in atto fin da 16o secolo, ed il conctto di Ki ha dimensioni mistiche e spirituali, e se volgiamo energetiche assolutamente non presenti nella ortodossia cinese (molto più pragmatica). Proporrei quindi di evitare la lettura divulgativa per tornare ad una lettura più accademica. Marco Valussi

In buona parte mi sento di replicare quanto inserito in discussione:tecniche di medicina tradizionale cinese. - :-( - Twice25 · "Tw25/discussioni" · stai al passo, segui il flusso) 00:49, Feb 1, 2005 (UTC)

Elimino la frase relativa ai meridiani individuati da tecniche radiografiche in quanto la situazione in realtà è tutt'altro che chiara visto, inoltre, che uno dei lavori che più aveva fatto scalpore in realtà si è rivelato una bufala a causa di artefatti causati dai capillari vicini alle sedi di inoculo dei traccianti ed anche perché l'autore aveva bellamente eliminano dati che non gli erano congeniali. Sfortunatamente non mi ricordo la fonte su cui l'ho letto, non appena la ritrovo ve la segnalerò.Oks 00:49, Giu 8, 2005 (CEST)

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Testo proveniente da Medicina cinese, che è stato cancellato. Da integrare.
La medicina cinese si basa sul concetto di equilibrio fra Yin e Yang, le prime tracce si hanno nel 2800 a.C. con l’imperatore Shen Mung, mentre la prima opera scritta è il Su-Wen dell’imperatore Huang nel 2700 e del suo ministro Ch’i, a cui si attribuisce il Nei Ching.

Alla base della medicina cinese si trovano la dottrina del polso (se ne conoscono ben 200 diverse pulsazioni), l’agopuntura, la dietetica e la farmacologia, quest’ultima è considerata una tra le più ricche che si conoscano (l’opera principale del XVI secolo, il Pen Ts’Ao Kang mu di Li Shin Chen contiene più di 2.000 medicamenti in ben 52 volumi). Tale medicina, rimasta inalterata nei millenni, è passata in Corea e in Giappone, dove subisce già dal cinquecento l’influsso della medicina occidentale a opera di preti e commercianti olandesi e portoghesi.

Gac 07:05, Giu 13, 2005 (CEST)

La Commissione Salute della Camera riconosce la Medicina tradizionale cinese

Secondo la commissione Salute della Camera dei Deputati, Le terapie e le medicine non convenzionali, esercitate dai laureati in medicina e chirurgia, comprendono i seguenti indirizzi:

• a) agopuntura;

• b) fitoterapia;

• c) omeopatia;

• d) omotossicologia;

• e) medicina antroposofica;

• f) medicina tradizionale cinese;

• g) ayurveda.

--Yuma · scrivimi

guarda caso riconoscono tutto ciò che è pseudoscienza. Loro possono riconoscere quello che vogliono, ma non fanno testo. Fa testo la comunità scientifica che valuta le prove. Qui prove non ce ne sono. --Gfpaleorna (msg) 16:56, 22 set 2018 (CEST)

Citazione in testa

Ritengo che non sia enciclopedico la citazione in testa alla voce e rende la voce stessa poco credibile. Propongo la cancellazione della citazione o una collocazione più adeguata. --Aryadeva 10:56, 16 giu 2006 (CEST)

Credo tu abbia ragione. In attesa di trovargli un posto, sposto la citazione qui sotto. Peraltro, l'impostazione della voce è ancora molto condizionata da un approccio un po' troppo sbilanciato sul 'filosofico'. Che secondo me va un po' a discapito della descrizione 'concreta' --Yuмa · parliamone 11:18, 16 giu 2006 (CEST)

«La natura di ciascuno è diversa, e lo sono le sue necessità. Ecco perché i saggi di un tempo non prescrivevano lo stesso rimedio per tutti.»

(Zhuangzi)

Si, infatti ci sarebbe da concentrarsi sulla visita (auscultazione del polso, lingua, etc), cioè sacrificare il resto del testo, e automaticamente quello che conta emerge. I cinesi sono taoisti in automatico, pure se fanno un gesto insignificante come attaccare un quadro, lo fanno tenendo conto di tutte quelle cognizioni, anche se non ne hanno una conoscenza approfondita. Sugli organi, ci sarebbe pure da descrivere come il sintomo venga sempre ricondotto all'organo che genera l'organo dove si percepisce il sintomo. Questo è fondamentale perché invece da noi ormai il sintomo diventa malattia in automatico generando tutta quella serie di non malattie diagnosticate come tali inventandosele di sana pianta tipo: l'invecchiamento, calvizie, cellulite, mal di testa post-sbronza :-), sacchi lacrimali,.... infelicità :-). Pensaci bene, non ti risuonano nella testa queste voci ? sono le pubblicità sui farmaci che ascoltiamo ogni giorno in tv o vediamo sui cartelli... eh, eh ! --Aryadeva 11:54, 16 giu 2006 (CEST)

Paragrafo eliminato perché non enciclopedico, senza riferimenti e di bassa qualità

Il paragrafo andrebbe riscritto completamente per correggere lo stile, per porre riferimenti scientifici alle varie asserzioni fatte, o altrimenti eliminarle (esempi: regressione sclerosi multipla; "sempre più convalidata anche dalla ricerca scientifica"; "ottenuto un forte riconoscimento per la sua efficacia e il suo carattere scientifico, vi sono molti operatori e ospedali, anche gli ospedali generici e specialistici hanno dei servizi di medicina tradizionale. Vi sono molte istituzioni di insegnamento superiore e di ricerca"; "soggetta, quotidianamente, a verifiche scientifiche comprovanti la sua validità nel trattamento definitivo, usata singolarmente od in associazione a trattamenti convenzionali, per molte patologie") ed anche per armonizzarlo con il resto dell'articolo. In particolare andrebbero discusse alcune ingenuità o semplificazioni circa l'origine e le basi teoriche della MTC. Ad esempio da correggere la semplificazione sul ruolo della rivoluzione culturale; il termine MTC è un termine post-rovoluzione cultrale, dopo che tutti i testi canonici sono stati modificati per aderire alla scelta razionalista dell'ideologia, e non andrebbe utilizzato per la medicina cinese pre anni 50; l'origine taoista della medicina cinese, quando è invece chiaro che la medicina cinese ha origine nekla cultura cinese tuta, quindi con forti influssi confuciani e di altre scuole; l'utilizzo improprio di termini quali energia o campo di energia che sono le letture occidentali derivanti dal clima culturale europeo degli anni settanta di termini quali Qi (ch'i) che non possono in alcun modo essere appiattiti sulla traduzione "energia", ecc. Marco Valussi (msg) 10:25, 5 set 2008 (CEST)

La moderna MTC

Poiché la MTC fa grande riferimento alle energie naturali è vista con molto scetticismo, anche se ha prodotto vari risultati documentati, tra i quali casi di regressione di sclerosi multipla nello studio di Nello Cracolici, tramite la ricostruzione della guaina mielinica, cosa che solo recentemente la ricerca scientifica ha dimostrato.
Col tempo questa medicina si è affermata nel mondo ed è sempre più convalidata anche dalla ricerca scientifica.
Nell'epoca della rivoluzione culturale si è distrutta in Cina la cultura della MTC, conservata e portata in occidente dai Vietnamiti, tra cui il dott. Nguyen Van Nghi. La Cina negli ultimi anni ha recuperato tale tradizione, con la fondazione di scuole per l'integrazione della MTC con la medicina convenzionale.

Nel dopoguerra l'Organizzazione Mondiale della Sanità per dare assistenza medica ai paesi poveri ha promosso lo sviluppo delle medicine tradizionali, viste come alternative poco efficaci, ma economiche.
Oggi, la medicina cinese ha ottenuto un forte riconoscimento per la sua efficacia e il suo carattere scientifico, vi sono molti operatori e ospedali, anche gli ospedali generici e specialistici hanno dei servizi di medicina tradizionale. Vi sono molte istituzioni di insegnamento superiore e di ricerca. In questi ultimi anni, sono sorti nuovi metodi di cura che associano la medicina cinese e la medicina occidentale. Attualmente i trattamenti caratteristici della medicina tradizionale cinese, come l'agopuntura e la moxa, sono diffusi in molti paesi.

La Medicina Tradizionale Cinese è, dopo quella scientifica, la più seguita ed è soggetta, quotidianamente, a verifiche scientifiche comprovanti la sua validità nel trattamento definitivo, usata singolarmente od in associazione a trattamenti convenzionali, per molte patologie. Essa è uno dei sistemi di cura più antichi del mondo, originatosi nell'ambito della filosofia taoista e basato su una visione olistica dell'essere umano, che vede il benessere come il risultato dell'equilibrio psicologico, energetico, fisiologico e spirituale. Qualunque sintomo fisico o psichico non è il simbolo di un'affezione localizzata, ma rappresenta il sintomo di uno squilibrio totalitario dell'organismo; l'universo è visto come un campo di energia, dove vi è l'interazione dei due principi dello Yin e dello Yang. In tale questo macrocosmo, il Qi, è l'energia vitale che pervade il corpo umano lungo i meridiani, la cui armonica circolazione porta alla salute, mentre un suo squilibrio favorisce la malattia. Il medico tradizionale cinese non vede l'organo di per sé, ma le sue funzioni e relazioni con le altre parti del corpo, e non vi è nel pensiero cinese distinzione fra materia ed energia. Ad esempio il "sangue" non è solo una sostanza, ma anche una forma di energia.

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Innanzitutto devi firmarti. "La Medicina Tradizionale Cinese è, dopo quella scientifica, la più seguita ed è soggetta, quotidianamente, a verifiche scientifiche comprovanti la sua validità nel trattamento definitivo,"? "risultati documentati"? . Ah ma davvero? E dove sono le prove pubblicate su giornali scientifici ad alto impact factor? La scienza questa sconosciuta, neanche sapete cos'è. --Gfpaleorna (msg) 16:59, 22 set 2018 (CEST)

Altro paragrafo eliminato

Anche il seguente paragrafo, e la fonte citata, non paiono enciclopediciMarco Valussi (msg) 10:25, 5 set 2008 (CEST)

La Medicina Tradizionale Cinese negli ultimi decenni ha raggiunto anche in Occidente popolarità ponendosi come valida alternativa terapeutica per tutti coloro che ricercano un approccio alla salute più globale e attento all'armonia tra uomo e cosmo. Viene integrata anche con la bioenergetica, la bioelettronica, la riflessologia, la cristalloterapia, la radioestesia o radionica , il lavaggio energetico (Nader Butto).

Sezione Fattoria della bile

Ho eliminato tale sezione, in quanto estranea al contesto della voce e mai verificata pur' essendo priva di fonti e riferimenti contestuali e mai richiamata la bile come elemento farmacologico nella voce complessiva.--Fernando.tassone (msg) 13:44, 13 apr 2016 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Medicina tradizionale cinese. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080625064347/http://www.cp1897.com.hk/html/profess/chime/essays/profess0403s02.htm per http://www.cp1897.com.hk/html/profess/chime/essays/profess0403s02.htm

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 07:11, 25 mar 2018 (CEST)

Mancano informazioni su studi di efficacia

Mancano in questa monografia informazioni su studi di efficacia. Suggerisco di tradurre e aggiungere le parti relative agli studi di efficacia da: https://en.wikipedia.org/wiki/Traditional_Chinese_medicine https://fr.wikipedia.org/wiki/Médecine_traditionnelle_chinoise https://de.wikipedia.org/wiki/Traditionelle_chinesische_Medizin#cite_note-9