Discussione:Massimo Teodori

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Ho sistemato un po' la voce, zeppa di errori di ortografia soprattutto nella parte dei libri. Ho anche ripristinato la notizia sull'adesione al documento contro Calabresi (che qualcuno aveva rimosso) e la candidatura alla Camera nel 2001 con Forza Italia. Antonellawww (msg) 19:02, 2 gen 2009 (CET)[rispondi]

Sono Massimo Teodori. Antonella ha introdotto una informazione falsa: avere io aderito a Forza Italia, cosa non vera che non risulta da nessun documento. Inoltre è stato inserito l'episodio della mia firma al documento su Calabresi: si tratta di una informazione assolutamente marginale in una biografia lunga cinquant'anni con migliaia di documenti redatti e firmati tra cui quello citato ha un'importanza irrilevante. Ecco la rgione per cui ho cancellato queste due informazioni che non possono essere poste in una biografia di una ventina di righe. [[Utente Massimo Teodori]

Questa è una enciclopedia e non il sito personale dove ognuno scrive quello che vuole e che preferisce leggere su se stesso. La firma del documento contro Calabresi è presente in decine di altre biografie, così come le candidature al Parlamento nelle file di Forza Italia. Quella di Teodori è verificabile ovunque come ad esempio dal "Corriere della Sera" Antonellawww (msg) 09:44, 25 gen 2009 (CET)[rispondi]

Proprio perchè è un'enciclopedia che si fonda su uno spirito "neutrale" non si possono scrivere falsità ("ha aderito a Forza Italia": da dove risulta?) e non si può distorcere una biografia di 20 righe immettendo elementi del tutto marginali piuttosto che attenersi ai dati essenziali di chi ha un lungo curriculum pubblico. Può essere menzognero anche non sapere distinguere l'essenziale dal marginale, ossia stabilire una gerarchia delle fonti e delle informazioni tra le migliaia possibili. Dovrebbe essere proprio questo il dovere professionale di chi si dedica all'attività biografica. Massimo Teodori

Sarà menzognero anche il sito aperto in campagna elettorale nel 2001 con un grande simbolo "Berlusconi Presidente - La Casa della Libertà" disponibile negli archivi web? "Sito Massimo Teodori candidato Cdl alla Camera collegio 22" Antonellawww (msg) 11:46, 25 gen 2009 (CET)[rispondi]

Edit war[modifica wikitesto]

Alla prossima rimozione di informazioni blocco la voce per edit war. Visto che Teodori è un politico il dire che si è candidato con Forza Italia dopo anni nelle file dei radicali è rilevante, otre che supportato da fonti. È anche molto rilevante il fatto che abbia firmato il documento contro Calabresi, togliere ulteriormente queste informazioni sarà considerato vandalismo --Tia solzago (dimmi) 11:58, 25 gen 2009 (CET)[rispondi]

Inoltre non ci vedo nulla di infamante in un diritto costituzionale come quello di candidarsi al Parlamento, personalmente è un dato che aggiungo a tutte le voci che creo qualora supportato da fonti. Se poi qualcuno cambia idea negli anni e saltella da un partito all'altro è un discorso diverso, ma sarei un po' più prudente prima di accusare di menzogne chi si occupa di migliorare una voce. Antonellawww (msg) 12:03, 25 gen 2009 (CET)[rispondi]
Comunque è meglio se inserisci le fonti da te indicate qua sopra anche nella voce, più fonti ci sono meglio è --Tia solzago (dimmi) 12:04, 25 gen 2009 (CET)[rispondi]

da Massimo Teodori Scrivete quel che volete. Non conosco le procedure e i meccanismo con cui si scelgono, si controllano e si editano le voci. Per quanto riguarda la mia voce ho cercato di fare alcune osservazioni non per abbellirla ma per renderla più aderente alla verità storica nell'ambito dello spazio dedicato. 1) La non meglio precisata Antonella ha scritto "aderisce a Forza Italia": poi si è corretta "si avvicina". La verità è che non ho mai aderito a FI di cui non ho mai avuto la tessera, cosa riscontrabile con qualsiasi ricerca. E' sì vero che sono stato candidato del Polo nel 2001 ma allora accettai come indipendente. 2) Si riportano i dati elettorali del 2001. Se questa è la regola, forse si sarebbero potuti analogamente riportare i dati elettorali delle elezioni in cui sono stato capolista radicale tre volte eletto nel 1979,1983 e 1987 e al senato nello stesso 1987. Forse si sarebbero potuti riportare, sempre per analogia, i dati elettorali del 1994 quando ero capolista radicale in Piemonte nel proporzionale, unico candidato insieme a Pannella ad avere rifiutato un collegio sicuro offerto dalla destra... 3) Si riporta la firma sul manifesto contro Calabresi: vero, era il 1971 e da allora ho forse firmato qualche centinaio o migliaio di altri manifesti e documenti. Forse si potevano riportare cose un pò più importanti nell'economia di una tale biografia, per esempio: a) avere promosso la commissione di inchiestya Sindona, 1979; b) avere promosso la commissione di inchiesta sui Fondi neri IRi approvata dalla Camera,1986, con il parlamento che viene sciolto subito dopo forse per questa ragione; c) avere presentato il primo progetto di legge per la legalizzzaione della marjuana e la distribuzione controllata delle droghe, 1981; d) avere presentato il primo progetto di legge sulla fecondazione artificiale, 1981; e) avere presentato la mozione per la decadenza del ministro degli esteri Andreotti in seguito ai risultati della commissione Sindona,non passata solo grazie all'astenzione del PCI, f) avere promosso la legge per l'abolizione del giuramente degli insegnant; g)essere stato parte del gruppo iniziale con Segni dei promotori del referendum che ha cambiato la legge elettorale, 1981 h) avere promosso, accanto a M.Severo Giannini gli otto referendum antipartitocratici tutti approvati; g)avere ideato, promosso ed organizzato l'Israele Day 2004...,. Si potrebbe continuare. Le mie osservazioni tendevano alla collaborazione e non alla auto-esaltazione. E sarebbero state accolte da qualsiasi junior redattore di qualsisi corretta enciclopedia. Ma evidentemente tutto ciò non interessa Antonella o chi per lei dietro lo schermo del nickname. Auguri di serio lavoro Massimo Teodori

Sul fatto che tutti questi dati potrebbero essere interessanti da inserire nella voce ha perfettamente ragione. Il problema è che ha esordito su queste pagine facendo l'opposto, ovvero rimuovendone alcuni tra i pochi che erano presenti. Forse, se si riesce, come sta nei principi di questa enciclopedia a collaborare nella stesura la voce alla fine ne uscirà migliore come è desiderio di tutti. --Cotton Segnali di fumo 16:20, 25 gen 2009 (CET)[rispondi]

Le mie rimozioni non erano volte alla censura bensì alla precisazione nell'ambito dell'economia di una voce limitata nel rigaggio. Se la voce si può fare più lunga - ed io non lo so - mi dica chi la può fare in maniera corretta in tutte le sue parti (non come quella scritta ora solo in alcune parti) ed io indicherò gli elementi e le fonti che risultano attendibili e neutrali. Infatti il modo in cui sono trattati i due punti da me contestati ("aderisce a Forza italia" poi sostituito con una versione equivoca , "si avvicina" senza appoggi di fonti) si fonda su uno stile maltourné non adatto ad un serio redattore, stile che pretende di scegliere da cento possibili informazioni quelle che ritiene, come dire, più scabrose e non piuttosto oggettivamente più significative.

A parte la singolarità di un soggetto della voce che pretende di indicare lui stesso sotto dettatura gli elementi che "risultano attendibili e neutrali", continuo a non capire cosa ci sia di "scabroso" nel candidarsi con Forza Italia. Non posso certo riportare le decine di fonti in questo senso, come tra i tanti l'articolo di Repubblica dell'8 luglio 2001 dove si cita "Massimo Teodori, un piceno candidatosi come indipendente per Forza Italia" o lo stesso Teodori che scrive una lettera aperta a Berlusconi su Il Giornale del 29 settembre 2005: Scrivo non come antico esponente radicale ma come liberale che in questi anni ha guardato alla coalizione berlusconiana, e in particolare a Forza Italia, come lo spazio politico in cui meglio potevano essere espressi obiettivi e istanze liberali. Antonellawww (msg) 18:09, 25 gen 2009 (CET)[rispondi]

da Massimo Teodori - Sono solito parlare chiaro in prima persona e senza ambiguità. Non pretendo di "dettare gli elementi attendibilie neutrali" avendo solo risposto all'invito rivoltomi qui sopra ("ha perfettamente ragione") dall'utente Cotton che non so chi sia. Del resto Antonella con le citazioni che ha riportato dimostra la sua malafede quando ha scritto "aderisce a forza Italia". Infatti l'articolo di Rumiz parla chiaramente di "indipendente", cosa che ho ribadito anch'io qui sopra. Di più, la lettera aperta a Berlusconi di un opinionista indipendente sul Giornale non significa altro che un invito dall'esterno al leader di Forza italia di fare propri obiettivi liberali più di quanto avesse fatto fino a quel momento. Sono assolutamente indifferente agli svarioni che possono essere introdotti nella voce da redattori poco oculati. Ditemi solo, come scrive Cotton, se volete introdurre altri elementi e se avete bisogno di fonti. Per me è indifferente quel che fate. MT

Si, ritengo che, dato che con ogni probabilità è in grado di rintracciarle con maggior facilità rispetto a noi, se fornisce fonti web o giornalistiche per le attività che ha segnalato un paio di interventi fa, le stesse potranno essere utilmente inserite nella voce, che nel frattempo ho modificato indicando la candidatura nelle file di Forza Italia in qualità di indipendente. Invito entrambi (Antonella e Teodori), dato che siamo proprio ad un passo dal rimuovere ogni tipo di animosità da questa conversazione, a lasciar perdere i piccoli sospetti avuti fin ora sul modo di operare dell' altro e concentrarci su quello che scriveremo nella voce principale. --Cotton Segnali di fumo 19:17, 25 gen 2009 (CET)[rispondi]

da Massimo TEODORI qui di seguito alcune informazioni abbastanza esaurienti con relativi riferimenti in risposto all'invito che precede. Naturalemnte ne potete fare l'uso che riterrete più opportuno

PROPOSTE LEGGE - archivio Camera - Disciplina inseminazione artificiale umana - VIII leg. 24 marzo 1981 n.2467 e ancoraIX legisl. 12 marzo 1985 n.2660, e X leg. 29-12-1988 n.3490 - Droga liberalizzaione cannabis e distribuzione controllata - VIII leg. 4 dicembre 79 n. 10 77 articoli Repubblica 28-11- 79 - Abolizioni ccinquemila enti inutili , X legisl. 17-11-1989 - n.4358 - art. panorama 13-7-86 giornale 21-9-89 corr sera 25-11-89 -Scrutatori per sorteggio - X legisl. 2 luglio 687 n.424 poi divenuta legge - La repubblica 29-10-88 - La repubblica 12-1-90 MALAFFARE E COMMISSIONI DI INCHIESTA - Camera proposta di inchiesta sul caso Sindona Camera, VII leg. 23 luglio 1979 - La commissione si fa e Teodori presenta una relazione di manoranza. ampi riferimenti sulla stampa negli anni 1980-83 - Il 4 ottobre 1984 la mozione Teodori per far decadere Andreotti da ministro degli esteri in seguito ai risultati della commissione Sindona vine battuta alla camera per 199 voti a 101 perché i deputati comunisti si astengono (vedi tuta la stampa del 5 ottobre 1984) - inchiesta parlamentare sui fondi neri IRI Camera- IX legisl. dpc.XXII n.4 19-12-1984 - articoli: manifesto 26 giugno 86 e 12 febbraio 1987 - ESpresso (Pansa) 8 luglio 1986 - La battaglia della P2 - articoli : Corriere sera 6-9-83 - Messaggero 4-10-82 e 11 -1-84 - Euriopeo 21 -1-84 Espresso 22 -1- 84 - Panorama speciale 5-1-86 CONCORDATO e ORA DI RELIGIONE - vedi Messaggero 21-9-87 e Manifesto 1-10-87 - Corriere sera 8-10-87

MORALIZZAZIONE - bilancio della Camera Corriere della sera 28-4-86 - Il giornale 11-5-88 e 25-6-89 - USTICA Espresso 15-10-89

PARTECIPAZIONE AD ELEZIONI (vedi archivio Camera e Senato) - 1979-1983-1987 eletto in più circoscrizioni con un ampia numero di prefrenze come capolista per il Partito radicale - si dimette del giugno 1990 - 1987 - eletto al senato in Liguria con una coalizione di socialisti-socialdemocratici, verdi e radicali e subentra alal fine del 1991 dopo che si era dimesso alla camera. - 1992 promuove e guida la lista "Referendum sì", la prima formazione nuova antitipartitov cratica comprensiva di numerosi intelettuali nobn partitici sotto la direzione di Massimo Severo giannini. La lista non arriva al quorum. - 1994 capolista del Piemonte lista Pannella nel proporzionale alla Camera. La lista non raggiunge il quorum del 4%.Altri radicali (Bonino, taradash... ) si fanno eleggere in collegi del centro-destra. - 2001 candidato indipendente nel colleggio di Cinisello Balsamo del Polo delle libertà. Sconfitto per 2 punti.

REFERENDUM - è promotore di tutti i refrendum promossi dai radicali nel periodo 1972-1989 - e nel gruppo promotore con Segni del referendum che nel 1983 cambierà la legge proporzinale da proporzionale a maggioritaria. - è promotore di otto rerefrendum anti-aprtitocratici promossi da un gruppo intorno a assimo Severo Borrelli.

LIBRI - Alla bibliografia completa già pubblicata si può aggiungere che ha ottenuto numerosi premi tra cui Saint Vincent, Estense, cardarelli-Tarquinia. Ignazio silone, Il Mulinello, ed è stato insignito, primo gtra gli italiani della Menorah d'oro per avere promosso l'sraele Day (come già segnalato)

DOCENTE UNIVERSITARIO - incaricato di styoria maeicama all'università di Lecce 1971-1976 - Università di Perugia incaricato fino al 1979 - poi vince concorso a cattedra di Storia e istituzione degli Stati Uniti che insegna alla facoltà di scienze politiche di perugia dal 1979 al 2007 quando si dimette volontariamente. - Insegna in Italia anche alla LUISS (1977-1981) ed alla Johns Hopkins di Bologna (1975-77) contemporary Italian politics. - Negli satti Uniti tine eocrsi e seminari alla Univesrity of california berkeley,UNiversiti of Columbia, Harvard University (è già segnalato nella versione inglese di wikipedia)

ATTIVITA' PUBBLICISTICA Ha collaborato come editorialista ed opinionista a L'indipendente, Il Messaggero, La voce, Il giornale, Il Mondo, Panorama, Epoca, e saltuariamente al FOglio e Riformista. Attualemnte è editorialista de Il tempo e collaboratore de IL sole 24ore domenica oltre a tenere da 20 anni una colonna su Prima comunicazione.

AMERICANISTA Ha fobdato e presieduto dal 2005 al 2007 La Fondazione italia -Usa. dal 2007 è nel board del Centro studi americani di Roma , ente morale, presieduto da Giuliano Amato. E' spesso interpellato come espreto su questioni attuali americane da radio e telvisioni nazionali ed estere (vedi, ad esempio, l'elezione di Obama.

PER COTTON CHE IMMAGINO SIA UNA SPECIE DI SUPERVISORE - Ho risposto al suo invito fornendo i materiali e i riferimenti richiesti. Malgrado ciò leggo che la voce è rimasta come prima, ossia redatta da persona culturalmente ignorante e metodoligicamente incapace di distinguere l'abc della gerarchia delle informazioni. Il peggio è per la qualità dell'enciclopedia!!! La prossima volta non chiedete suggerimenti a vuoto. Massimo Teodori

Attacchi personali[modifica wikitesto]

Coni suoi insulti a ripetizione nei confronti di chi non riporta le sue informazioni sotto dettatura, il sedicente Massimo Teodori si qualifica da solo. Antonellawww (msg) 20:43, 4 feb 2009 (CET)[rispondi]

Sistemazione voce[modifica wikitesto]

Ho ampliato la voce con alcune delle informazioni fornite dall'utente Massimo Teodori. Ritengo che non sia opportuno inserire l'elenco di tutte le proposte di legge presentate in quanto in genere nelle voci relative a parlamentari dell'enciclopedia quel tipo di annotazione non è presente. --Cotton Segnali di fumo 21:42, 5 feb 2009 (CET)[rispondi]

Gentili redattori. Sono curioso di conoscere a quale criterio metodologico "neutrale" corrisponde la scelta di inserire i dati analitici (voti, risultati, avversario...) di una sola prova elettorale (2001), considerando che ho partecipato a ben 7 elezioni politiche 1976,1979,1983,1987,1992,1994 e appunto 2001 (la meno significativa dell'intero corso elettorale). Grazie un saluto e buon lavoro Massimo Teodori

Ritengo che, dato che si tratta dell'ultima, semplicemente sia quella in cui è stato possibile reperire facilmente fonti web da portare a sostegno. purtroppo l'utente Antonellawww non potrà più intervenire per spiegare la scelta dato che è stata bannata un anno per altri motivi. --Cotton Segnali di fumo 21:29, 16 feb 2009 (CET)[rispondi]

PER COTTON - Grazie della risposta ma non corrisponde al vero. Infatti sono a disposizione in maniera equivalente i dati di tutte le elezioni. Ho l'impressione che quella notizia sia stata inserita con una qualche malizia distorsiva. Massimo Teodori

Io ho fatto una ricerca web e non li ho trovati, ma ammetto di non essermi proprio impegnato allo stremo. Se fornisce i link giusti possiamo senz'altro inserire i dati. --Cotton Segnali di fumo 19:54, 19 feb 2009 (CET)[rispondi]

Basta andare sul link Camera dei deputati, risultati elettorali, da cui sono stati tratti i dati riportati MT

Linee guida[modifica wikitesto]

Per Massimo Teodori: credo che i problemi da lei segnalati e le incomprensioni nate da questa discussione siano dovute alla sua scarsa conoscenza delle linee guida di Wikipedia. Le consiglio di darci un'occhiata: potrebbe scoprire che l'utente Antonellawww ha rispettato tutte le regole del caso. Cordiali saluti --Mariotto2009 scrivimi 12:32, 21 jun 2009 (CET)

Lettera aperta a L'Espresso sul caso Pinelli[modifica wikitesto]

Non so come mai, nè con quale criterio visto che l'informazione era considerata molto rilevante per l'economia del testo (v. sopra), tempo fa sia scomparsa la seguente striscia di testo: Nel 1971 fu tra i firmatari del documento pubblicato sul settimanale L'Espresso contro il commissario Luigi Calabresi. Provvedo a ripristinare l'informazione in posizione cronologicamente congrua.--Ź (Sono stato poco chiaro?) 22:22, 8 gen 2013 (CET)[rispondi]

PS ho ripristinato l'informazione anche a causa della lettera n°3 apparsa sul sito di dagospia --Ź (Sono stato poco chiaro?) 22:36, 8 gen 2013 (CET)[rispondi]

Il link non funziona più e non so cosa abbia scritto dagospia, ad ogni modo secondo il consenso maturato qui (e relativi archivi) l'informazione va messa solo se risulta che tale fatto abbia avuto una influenza significativa nella biografia della persona, cosa che allo stato dalla voce non risulta. --ArtAttack (msg) 15:10, 5 feb 2017 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Massimo Teodori. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 18:18, 24 mar 2018 (CET)[rispondi]

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Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Massimo Teodori. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 07:14, 11 giu 2019 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni interrotti[modifica wikitesto]

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 00:49, 8 ago 2020 (CEST)[rispondi]

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