Discussione:Laicità e religioni

Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
Vai alla navigazione Vai alla ricerca

Da controllare se l'idea è uguale per tutte le confessioni cristiane ovvero se ci sono differenze e sia il caso di rinominare l'articolo con "Idea cattolica.." o "Idea protestante..." o altro. --MM (msg) 22:21, 19 feb 2006 (CET)[rispondi]

L'articolo è palesemente cattolico, ma occorre un esperto per riorganizzarlo. ho messagiato il Punto d'incontro. - εΔω 23:05, 19 feb 2006 (CET)[rispondi]

tutta la seconda parte e' strettamente cattolica, soprattutto nella forma (oltre che nei contenuti).... lo dico da Valdese, in particolare, l'idea Valdese di laicita' e' fortemente laicista e afferma con ferma convinzione l'assoluta necessita' di separare stato e chiesa (rifiutando l'insegnamento della regione valdese nelle scuole (statali e non) anche nelle (piccole) regioni dove, essendo maggioranza, ne avrebbe diritto). Mi sento quindi offeso, ma ci sono abituato, alla confusione cristiano <-> cattolico fatta (ad arte ?) da molti nel nostro paese.

--gsg 10:43, 23 feb 2006 (CET)[rispondi]

Delle 'altre fedi' poi non si dice nulla. ad esempio tutta l'enorme polemica in merito all'uscita dei laici della Soka Gakkai in scissione dal clero della tradizione nichirenista. o del concetto di cakravartin, il sovrano buddhista e la relazione tra leggi dello stato e fede. oltre tutto l'articolo fa sembrare che le 'altre fedi' siano solo quelle che credono in dio (e in uno solo!). l'articolo potrebbe andare forse, ma col titolo: l'idea cattolica di laicismo. sempre che tale idea ci sia ;-).--Tonii 10:57, 23 feb 2006 (CET)[rispondi]

"un'idea cattolica di laicità" è il titolo che propongo; "laicismo" senza essere pignoli, è comunque un termine negativo; sembra quasi che i cattolici disprezzino la laicità.

Non ho parlato della chiesa valdese e delle altre fedi, non per una voluta negligenza, ma semplicmente perchè non ne sono al corrente, senza voler urtare nessuno. La citazione delle fonti bibliche e di altri teologi non serve per fare un sermone, ma è necessaria per un vero approfondimento che non sia n vuoto elenco di opinioni; ogni credo avrà una teologia, degli autori e dei ragionamenti che autorizzazno a dire che quella scritta non è una posizione personale, ma almeno una corrente di pensiero forte della sua Chiesa.

Nel caso, senza fare un'approfondimento per ogni credo, potremmo rinominare l'articolo come"l'idea di laicità nei credi" o nelle religioni, con un paragrafo per il credo cattolico, uno per quello valdese,etc.-marco

catolicocentrismo[modifica wikitesto]

inizio ad essere abbastanza stufo di continuare a leggere cattolici che scrivono "cristiano" e intendono "cattolico". Si rendono conto di mancare (gravemente) di rispetto a tutti i Cristiani non cattolici ? Ho modificato la prima parte di questa voce, in modo da renderla almeno vagamente (e ripeto **vagamente**) NPOV, per la parte restante ho aggiunto un (cattolicesimo) al titolo, in modo da far almeno capire che si parla di una delle confessioni cristiane.... non l'unica.

Ho anche eliminato un paio di frasi che facevano piu' handwaving che altro (per es: che bisogno c'e' di affermare che "per il cristiano rapportarsi con gli altri non e' solo per i bisogni materiali, ma anche per le relazioni umane etc etc" ? non conosco NESSUNO che dica il contrario.... affermare quanto sopra equivale ad accusare implicitamente i non cristiani di essere "brutta gente"... --gsg 19:58, 12 mar 2006 (CET)[rispondi]

Incipit[modifica wikitesto]

Ho modificato l'incipit rendendolo "wiki" (in precedenza mostrava in neretto solo il termine laicità, ma evidentemente consono ad altra voce), ovviamente ora fa pena, sarebbe da "rimaneggiarlo". Rimane comunque il fatto che lo stile con cui è stato redatto l'incipit (ossia come voce "laicità" di un enciclopedia cattolica, invece che della voce "Idea cristiana di laicità" di un'enciclopedia libera) caratterizza erroneamente tutta la voce --Fiaschi 02:22, 17 mar 2006 (CET)[rispondi]

NPOV[modifica wikitesto]

Vorrei fosse chiaro che anche per le voci strettamente legate ad uno o pochi punti di vista (es. come in questo caso, voci che descrivono punti di vista di alcune confessioni), dovrebbe essere mantenuto lo stesso punto di vista neutrale delle altre voci. In parole povere, il fatto che la voce descriva l'Idea cristiana di laicità, implica che al suo interno sia descritta in maniera NPOV l'idea cristiana di laicità e non che venga usata come alter ego religioso della voce laicità. Inoltre ho l'impressione che contenga diverse inesattezze, ma io non mi sento in grado di controllarla? Perché qualcuno capace non lo fa accuratamente? (es. possibile che nella Bibbia si parli di laicità? Credevo fosse un termine molto più recente importato dalla Francia) --Fiaschi 02:15, 17 mar 2006 (CET)[rispondi]

Ho iniziato a fare qualche modifica, comunque c'e' ancora un bel po' da fare. --Junior 18:05, 17 mar 2006 (CET)[rispondi]

Tabella "da fare" con un idea di progetto[modifica wikitesto]

Ho aggiunto in cima la tabella "da fare" che contiene un progetto, migliorabile, per ampliare/riscrivere la voce. Discutete qui sotto cosa vi piace e cosa non vi piace: modificare ogni volta la tabella crdo che sia un po' lento. --Junior 03:09, 23 mar 2006 (CET)[rispondi]

La tabella forse e' un po' troppo utopistica: credo convenga iniziare dal fondo (oggi) e farlo bene, poi magari nella meta' dell'articolo si fara' la storia della "politica", magari intitolandola "evoluzione storica". Probabilmente questo procedimento a ritroso e' essenziale: non possiamo pensare di beccare "a caso" tutti i versetti biblici che ci interessano, pero' dagli ultimi documenti e' piu' facile ritrovarne i fondamenti. Naturalmente dal medioevo in poi si descrivono anche le chiese riformate e patriarcati ortodossi, almeno per quel che ne sappiamo. Preghiamoci anche un po' su, ok? --Junior 03:45, 23 mar 2006 (CET)[rispondi]
Ho scoperto che il libro Compendio della Dottrina Sociale della Chiesa era gia' presente su Internet, sicche' l'ho messo nei collegamenti esterni di questa voce. Credo sia un testo molto interessante. --Junior 15:41, 23 mar 2006 (CET)[rispondi]

Proposte[modifica wikitesto]

--Riccardo(?) 11:53, 18 apr 2006 (CEST)[rispondi]

Io sono daccordo, fra l'altro si potrebbe vedere se ci puo' aiutare wiki.en. Comunque teniamo la tabella che avevo aggiunto come schema di base per il Cattolicesimo (prima o poi lo sviluppo, promesso!). Ad ogni modo prima di spostare lascia trascorrere qualche tempo, così sentiamo se altri vogliono intervenire (ricorda di spostare anche le discussioni). --Junior 22:49, 18 apr 2006 (CEST)[rispondi]
direi che è scattato il momento del silenzio-assenso --Riccardo(?) 16:04, 27 apr 2006 (CEST)[rispondi]
Scusatemi se ho avuto la leggerezza di cambiare nome alla voce senza leggere la discussione, ad ogni modo vorrei capire in maniera chiara cosa contiene e dovrebbe contenere la voce, attualmente mi pare tratti della laicità dal punto di vista delle varie religioni. Se è così non capisco cosa c'entri il titolo Laicità (teologia), visto che la teologia si occupa di cose molto più trascendentali della separazione tra Stato e Chiesa e che comunque la teologia non c'entra assolutamente nulla con il punto di vista di una Chiesa su un determinato argomento. --Fiaschi 14:24, 19 ott 2006 (CEST)[rispondi]
il topic è datato, ma è relativo a un discorso attuale. Questo paper spiega che la teologia è del tutto attinente col principio di laicità, che è il riflesso giuridico della realtà della separazione fra l'ordine divino-spirituale e l'ordine temporale-secolare. La laicità dello Stato si fonda sulla trascendenza assoluta di Dio Creatore rispetto all'universo creato che ha consegnato nelle mani del genere umano, nato in Adamo come essere libero di organizzare e strutturare la propria vita privata così come le forme della vita pubblica.
Nella concezione moderna, la Chiesa è priva di potere temporale e rappresenta l'ordine ultraterreno in quello terreno, legato a Dio e ai vescovi che lo eleggono da quella stessa relazione di rappresentanza che vincola gli eletti e agli elettori nelle rispettive democrazie.--Micheledisaveriosp (msg) 09:05, 13 feb 2020 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Laicità e religioni. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 22:11, 19 mar 2018 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Laicità e religioni. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 03:44, 21 apr 2019 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni interrotti[modifica wikitesto]

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 09:08, 20 nov 2022 (CET)[rispondi]

Estratto da "https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussione:Laicità_e_religioni&oldid=130576945"