Discussione:Giuseppe Bergomi

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In data 2 luglio 2012 la voce Giuseppe Bergomi è stata sottoposta a un vaglio.
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Esilarante le ultime due righe attuali dell'articolo, in cui si sottolinea che Bergomi è corrispondente di Sky "antijuventino" e attira lamentele perché poco competente. Se è poco competente di calcio un giocatore che ha collezionato 81 partite in nazione, 500 in campionato ed è stato il primo a superare le 100 presenze nelle Coppe Europee non so chi è competente... Lasciamo stare il tifo quando scriviamo gli articoli! --Lanerossi 00:18, 23 nov 2005 (CET)[rispondi]

Certe cose si fa prima a correggerle. --Snowdog 00:23, 23 nov 2005 (CET)[rispondi]

Oltre che per la sua bravura e competenza, Bergomi si distingue per la sua calma e pacatezza, che gli consentono di descrivere anche le situazioni di gioco più tecniche e complicate con estrema chiarezza., ommioddio? --Marukou msg 01:44, 23 lug 2007 (CEST)[rispondi]

Soprannome[modifica wikitesto]

È detto Zio perché ai Mondiali 1982 aveva i baffoni che lo facevano sembrare molto più grande di un diciottenne, ma serve la fonte. --Salvo da Palermo dimmelo qui 12:38, 20 ott 2009 (CEST)[rispondi]

Giuseppe Bergomi[modifica wikitesto]

Buongiorno a tutti, a me non risulta vero che Giuseppe Bergomi abbia giocato per buona parte della carriera come stopper. E' quasi sempre stato un terzino destro e poi sul finire della carriera si è riciclato come libero. Inoltre, nel suo periodo all'Inter giocava Riccardo Ferri che era lo stopper titolare anche in Nazionale. Grazie

Omar


2 curiosità...[modifica wikitesto]

Rileggevo una vecchia intervista a Bergomi pubblicata sul n° 17 del Guerin Sportivo del 1982 da pagina 33 a pagina 35, in cui rivela che:

-da bambino era un acceso tifoso del Milan;
-il soprannome "Zio" gli fu dato da Gianpiero Marini. I primi tempi in cui frequentava la prima squadra, Marini gli disse: "E tu avresti 17 anni? Ma se sembri mio zio...".

Secondo me sono da mettere nella voce, magari tra le curiosità. Che dite? --VAN ZANT (msg) 21:19, 7 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Biografia? --Aleksander Sestak (msg) 21:29, 7 giu 2011 (CEST)[rispondi]
solo la seconda --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:39, 7 giu 2011 (CEST)[rispondi]
La sezione "Curiosità" non deve esistere. Si può accennare al soprannome all'inizio della carriera, direi. --Triple 8 (sic) 22:08, 7 giu 2011 (CEST)[rispondi]
Si potrebbe accennare in un eventuale Biografia. --Aleksander Sestak (msg) 22:50, 7 giu 2011 (CEST)[rispondi]
Sono d'accordo. Al massimo si può fare un accenno al soprannome nella biografia. Il tifo da bambino è un'informazione assolutamente inutile. Anche di Inzaghi si dice che fosse interista, come Ancelotti, di Gilardino che fosse juventino e così via. Non serve a nulla.--Dipralb (scrivimi) 23:11, 7 giu 2011 (CEST)[rispondi]
Sono d'accordo con voi, e visto che ci siamo sono d'accordo pure con ciò che scrive Omar nella discussione precedente. Bergomi infatti NON HA giocato quasi tutta la carriera come stopper, bisognerebbe correggere a mio avviso. --Mateola (msg) 13:35, 8 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Avviso vaglio[modifica wikitesto]

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere Erik91
Per la voce Giuseppe Bergomi, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.

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ogni aiuto è ben accetto.--Petrik Schleck 16:19, 10 feb 2012 (CET)[rispondi]

Nella sua storia c'è un "buco": ha allenato l'Accademia Internazionale che ha vinto il titolo Italiano degli Allievi Dilettanti 2008-2009. E' stata la prima ed ultima volta (agosto 2009) che l'ho visto e gli ho parlato al Comitato Regionale Lombardia in occasione della premiazione da parte di Tavecchio (Presidente L.N.D.).
Inoltre (carriera giovanili, prima di arrivare agli Allievi Regionali dell'Inter) Settalese, se non mi ricordo male ha detto che ha giocato lì il campionato pulcini, e in ogni caso è la sua prima società a cui è molto legato.--Nipas (msg) 10:07, 12 feb 2012 (CET)[rispondi]
Fonte: 31 Dicembre 2009 Buon 2010 a Tutti .... mister Beppe Bergomi, e alla conquista del primo Titolo Italiano.--Nipas (msg) 10:11, 12 feb 2012 (CET)[rispondi]
Se ne discute in ns:4. L'ho spostata lì. --Beard (Here, There and Everywhere) 10:18, 12 feb 2012 (CET)[rispondi]

Esrodio di Giuseppe Bergomi nelle coppe internazionali.[modifica wikitesto]

Ciao a tutti : non si riesce a capire l'esordio nelle coppe europee:proprio ieri (10 09 20123)ho visto su Rai sport la partita di San Siro contro lo Stella rossa:era il 4 marzo dell'81, e sembra che per indisponibilità dei titolari, sia proprio l'esordio nelle coppe di Zio Beppe.

Scudetti vinti[modifica wikitesto]

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Ho notato, nella pagina di Giuseppe Bergomi, che al giocatore risulta assegnato non solo lo scudetto 1988-89, ma anche quello 1979-80: in quella stagione Bergomi faceva ancora parte delle giovanili, e in prima squadra giocò solo una partita di Coppa Italia. È corretto considerarlo vincitore di quel campionato? --Dan Kenshi (msg) 14:42, 31 dic 2015 (CET)[rispondi]

IMO, se Bergomi effettivamente non faceva parte della rosa della prima squadra, bisogna vedere se risulta essere stato convocato per almeno una partita di campionato. In tal caso è anch'egli vincitore dello scudetto. Comunque, secondo il sito dell'Inter (qui e qui) Bergomi fu realmente campione d'Italia nel 1980. Forse dovremmo attenerci a queste fonti. --L'Eremita (Il Romitorio) 10:53, 1 gen 2016 (CET)[rispondi]
Ok, visto che è difficile stabilirlo con certezza, atteniamoci al sito ufficiale. Grazie. --Dan Kenshi (msg) 12:41, 1 gen 2016 (CET)[rispondi]
Si! Difficile stabilirlo con certezza, tempo fa mi posi anch'io questa domanda. Almanacchi alla mano, noto che non gli viene assegnato lo scudetto 79-80. Sull'Almanacco Panini, nel capitolo "Statistiche dei campionati a girone unico dal 1929-30.." alla sezione "Vincitori di più campionati", non figura tra i vincitori "con due scudetti". Sul web, per ora, trovo discordanza. Qualcuno lo assegna, qualcuno no. Trovo però significativo il riconoscimento sul sito dell'Inter. --Raven 10 (msg) 12:48, 1 gen 2016 (CET)[rispondi]
Penso che gli almanacchi siano più attendibili dei siti ufficiali, che non sempre sono esenti da errori (ad esempio, il sito dell'Inter riporta un presunto record di presenze consecutive di Zanetti che in realtà appartiene quasi sicuramente a Pagliuca). Appena posso vedo se trovo qualche informazione più sicura sul web. --Dan Kenshi (msg) 17:39, 1 gen 2016 (CET)[rispondi]
mmm, ma allora anche a Beppe Giannini andrebbe riconosciuto lo Scuetto 1982/83 con la Roma, sebbene vantasse in quel campionato una sola presenza in panchina. Mia opinione: né a Bergomi né a Giannini va riconosciuto il titolo. --VAN ZANT (msg) 20:33, 1 gen 2016 (CET)[rispondi]
Vorrei capirci un po' di più. E mi scuso per la mia ignoranza a riguardo. Con una sola presenza in panchina (senza giocare) si ha il diritto di fregiarsi di uno scudetto? È così? Qualcuno è in grado di riportare una fonte a supporto di tale affermazione? IMHO chiarire questo punto può aiutare a dipanare dei dubbi sulla questione. --Raven 10 (msg) 21:12, 1 gen 2016 (CET)[rispondi]

[ Rientro] No, se si va "solo" in panchina, direi di no, non si è vincitori.

Riassunto delle righe sopra: sì, con una presenza in campo, tranne in casi particolari, si è vincitori. --Dimitrij Kášëv 02:05, 2 gen 2016 (CET)[rispondi]

Ok! Se le cose stanno così Bergomi non ha mai vinto lo scudetto 79-80, non avendo giocato nemmeno un minuto in tale torneo. L'Almanacco Panini non lo annovera nemmeno nella squadra campione di quell'anno. Vengono segnalati altri giocatori con una sola presenza, come Occhipinti e Cipollini, ma non lui. --Raven 10 (msg) 11:06, 2 gen 2016 (CET)[rispondi]
Personalmente non sono d'accordo. Ci sono svariati casi di titoli assegnati a giocatori con zero presenze ma appartenenti alle rose vincitrici. Dovrebbe essere la convocazione/inclusione nella rosa il criterio dirimente. Il caso di Bergomi, comunque, rimane dubbio. --L'Eremita (Il Romitorio) 11:27, 2 gen 2016 (CET)[rispondi]
Penso anch'io che il criterio di assegnazione sia la convocazione in prima squadra, non l'eventuale ingresso in campo. Altrimenti Peruzzi non sarebbe stato Campione del Mondo nel 2006, Toldo non avrebbe vinto la CL nel 2010 e così via. Il punto è che non sappiamo se nella stagione 79-80 Bergomi sia mai stato convocato in campionato. Visto che ha giocato una partita in Coppa Italia, non si può escludere che qualche panchina l'abbia fatta, ma di certo non era stabilmente in prima squadra. --Dan Kenshi (msg) 11:43, 2 gen 2016 (CET)[rispondi]
L'Almanacco Panini non gli assegna il titolo del 1980 (Bergomi non compare nella sezione "Vincitori di più campionati", pp. 579-584 dell'edizione 2004), e dovendo noi basarci su fonti autorevoli dovremmo fare altrettanto; ad ogni modo si può segnalare in nota con le opportune citazioni che, mentre le fonti statistiche non lo considerano vincitore del titolo, l'Inter, sul suo sito ufficiale, lo fa. --Murray talk 15:11, 2 gen 2016 (CET)[rispondi]
Interessante il caso analogo di Giuseppe Giannini della stagione 82-83 sollevato da [@ VAN ZANT], che pur avendo una sola presenza in panchina in quella stagione, non viene annoverato tra i vincitori dello scudetto giallorosso. Quoto [@ Murray] per la proposta di citare nelle note che le fonti statistiche non lo considerano vincitore, a differenza dell'Inter che lo riconosce vincitore sul sito ufficiale, trovandola per ora la miglior soluzione alla diatriba. --Raven 10 (msg) 15:42, 2 gen 2016 (CET)[rispondi]
Mi sembra un'ottima soluzione. --Dan Kenshi (msg) 17:38, 2 gen 2016 (CET)[rispondi]
La proposta di Murray mi sembra la migliore. In passato avevo adottato una soluzione analoga per altri giocatori. --L'Eremita (Il Romitorio) 18:30, 2 gen 2016 (CET)[rispondi]
[@ Dan Kenshi] Non confondiamo campionato, Coppa Italia, Supercoppa italiana e Competizioni UEFA, perché su questo sito almeno, stiamo usando criteri differenti per ognuna delle competizioni.
Tornando un po' più In Topic, perché assegnamo a Rubinho almeno un campionato (2014-15), una Coppa Italia (2014-15) e una Supercoppa italiana (2013) senza che lui sia mai sceso in campo e nella Supercoppa italiana 2013 non era nemmeno in panchina? --Dimitrij Kášëv 19:43, 2 gen 2016 (CET)[rispondi]

[ Rientro] Rivango la discussione perché mi sono reso conto che la soluzione che abbiamo adottato non va bene: l'Almanacco Panini, infatti, nell'elenco dei giocatori con almeno due scudetti vinti, menziona solo quelli che sono scesi in campo almeno una volta. Per cui, se anche Bergomi avesse fatto parte della rosa 1979-80, non sarebbe stato comunque citato. Resta molto difficile capire se il giocatore sia stato effettivamente convocato in prima squadra in almeno una partita di campionato: il sito dell'Inter sembra assegnargli quello scudetto, ma non si può escludere che intenda semplicemente attribuirgli la partecipazione alla stagione 79-80 (in cui giocò una partita di Coppa Italia). --Dan Kenshi 11:03, 20 ago 2017 (CEST)[rispondi]

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