Discussione:Fortunato Caprilli

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In data 16 gennaio 2022 la voce Fortunato Caprilli è stata mantenuta, nell'ambito di una procedura di cancellazione, in seguito a decisione consensuale.
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Dichiarazione autrice[modifica wikitesto]

Dichiaro di essere l'autrice del testo e di non avere mai attinto a nessuna fonte già esistente in quanto figlia della persona in oggetto. Fernanda Caprilli 15/12/2020

Problema fonti[modifica wikitesto]

Il testo completo che ho cancellato è questo:

Nel corso della sua carriera di tenore di operette, grazie soprattutto al suo scopritore e mentore, il compositore Giuseppe Pietri, si esibì al Lirico di Milano, al Petruzzelli, al Politeama Garibaldi, all'Eliseo, al Reinach. Il suo repertorio abbracciò Franz Lehár, Giuseppe Pietri[1], Hervé, Carlo Lombardo, Virgilio Ranzato.

La fonte è una e supporta quel che ho lasciato, ho tolto anche una fonte (Giuseppe Pietri prigioniero dell' operetta) che non lo cita nemmeno. Lascio qui il testo nel caso si trovassero le fonti, in modo da poterlo reintegrare.--Tre di tre (msg) 22:10, 12 gen 2022 (CET)[rispondi]

C'è stato il prolungamento della pdc da parte di un amministratore con la voce da me abbondantemente ridimensionata e in seguito approvata da utenti di provata esperienza. Un altro amministratore ha riformulato il testo con un'ulteriore, costruttiva, modifica 'a ridurre'. Dopo di che, sempre a procedura in corso, il proponente la cancellazione (dopo varie sollecitazioni nella talk di Actormusicus e un tentativo di chiamata alle armi nella talk di Lombres diff125001484 ha cancellato parti del già esiguo testo (vedi sopra) adducendo pretestuose mancanza di fonti, in realtà presenti. Ho quindi ripristinato all’ultima versione di Avemundi. Se ci sarenno contestazioni, le si muovano a pdc terminata. PS: la fonte realativa a Giuseppe Pietri è stata inserita per indicare chi è stato citato, lo stesso Pietri. appunto. --CoolJazz5 (msg) 18:29, 13 gen 2022 (CET)[rispondi]

[@ CoolJazz5] Della PdC si discute nella PdC, comunque io le approvazioni non le vedo. Io qui ho semplicemente tolto passi senza fonte, completando il tuo lavoro, tu li hai reinseriti. Da nessuna parte c'è scritto che Pietri abbia scoperto e fatto da mentore a Caprilli, non risulta che abbia cantato al Petruzzelli o al Lirico, ma solo al Reinach, eccetera. Possibilissimo che mi sia sfuggito, ma allora indica le fonti, perchè ad oggi quelle affermazioni sono senza fonte e quindi vanno tolte anch'esse. Invece di reintrdurre informazioni senza supporto, dovresti dimostrare che sono vere.--Tre di tre (msg) 20:15, 13 gen 2022 (CET)[rispondi]

Ti rendi conto che diff125001484 questa è una chiamata alle armi deprecata (e spesso sanzionata) nelle pdc? Per il resto ti confermo che durante le pdc stesse il proponente in fase di prolungamento dovrebbe ALMENO evitare modifiche scarnificanti alla voce che ha messo in cancellazione. Vogliamo chiamarla correttezza nei confronti degli altri utenti? Il bel template rosso cappeggia tuttora sulla voce, lascia che siano altri utenti a dire la loro. PF non pingarmi, monitoro sempre. --CoolJazz5 (msg) 21:38, 13 gen 2022 (CET)[rispondi]

Io ho continuato solo la tua opera, se ci metti mano per aggiustarla, lo devi fare fino in fondo e non aggiungere altre informazioni non fontate, tra l'altro mi hai anche accusato di non aver dato una mano, in discussione... Comunque, continui a non rispondere nel merito, le fonti dove sono? Senza fonti l'informazione è da cancellare. --Tre di tre (msg) 22:24, 13 gen 2022 (CET)[rispondi]

Senza fonte[modifica wikitesto]

Prego di mettere le fonti per si esibì al Lirico di Milano, al Petruzzelli, al Politeama Garibaldi, all'Eliseo e per aver cantato Lehar e Herve, altrimenti le informazioni vanno rimosse. Grazie.--Tre di tre (msg) 00:52, 17 gen 2022 (CET) P.S. Di pietri si dice solo che era "amico" e non che Pietri ne fosse scopritore e mentore ed è stato reintegrato un link che non solo non lo cita, ma che ora nemmeno esiste.--Tre di tre (msg) 00:57, 17 gen 2022 (CET)[rispondi]

Ad oggi, risulta da fonti solo UNA operetta di Pietri nella quale Caprilli avrebbe cantato, quindi rimane aperta la questione "Amico" invece di "scopritore e mentore" che non appare scritto da nessuna parte. Buon lavoro. --Tre di tre (msg) 13:27, 17 gen 2022 (CET)[rispondi]
Ancora non ci siamo. 1) Confermo che il libro di Santori dice solo che Caprilli era "amico" e che cantò diverse sue opere (quali?), mai che era stato scoperto e protetto da Pietri; 2) manca tuttora fonte per le esibizioni al Lirico, al Petruzzelli, al Politeama e all'Eliseo; 3) Oppicelli in "La vedova allegra e tutte le operette di Franz Lehar" lo cita solo a pagina cinque per ringraziamenti mentre in "L'operetta da Hervé al musical" lo cita per una lettera da Pietri a Caprilli riguardante una operetta di Pietri stesso, quindi non c'è nessuna prova/ fonte che abbia cantato Lehar o Hervè; 4) la fonte riguardante Virgilio Ranzato pare assente. Prego controllare voi, grazie.--Tre di tre (msg) 12:59, 23 gen 2022 (CET)[rispondi]
  1. ^ Ernesto G. Oppicelli, L'Operetta da Herve al Musical, Sagep Editrice, Genova, 1985, p. 193