Discussione:Feyenoord Rotterdam

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Cronistoria[modifica wikitesto]

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– Il cambusiere Salvo da PALERMO

Guardando la cronistoria della voce ho notato che mancano i primi anni dove la società ha giocato e i relativi piazzamenti, cercando sul web ho trovato sul sito ufficiale del club la cronistoria dall'inizio ad oggi, questi i primi anni dal 1909 al 1919; se qualcuno ci capisce qualcosa di olandese potrebbe tradurre e completare la voce in italiano. --Bender3000 (msg) 12:29, 10 giu 2013 (CEST)[rispondi]

Nel 1909-1910 si è piazzato secondo in Tweede Klasse, il sesto livello del calcio in olanda. Nel 1910-1911 si è piazzato secondo in eerste klasse (il quinto livello). L'anno dopo, nella stessa categoria, si è piazzato primo, retrocedendo in derde klasse (il settimo livello olandese), piazzandosi per due anni consecutivi al terzo posto. Nel campionato di guerra 1914-1915 è arrivato secondo. Nel 1915-16 ritorna in derde klasse, piazzandosi al primo posto e ritornando alla tweede klasse, dove si piazza al quarto posto. Perciò viene promosso in eerste klasse B, dove si piazza quarto nel 1918 e terzo nel 1919, venendo di conseguenza promosso in Overgangsklasse, la Serie B olandese dell'epoca, dove arriva terzo --Sepp.P cogito ergo sum 17:20, 11 giu 2013 (CEST)[rispondi]
Scusa eh, ma sei sicuro che già a quell'epoca, cioè i primi del '900, esistessero in Olanda i campionati di 5°, 6° e 7° livello addirittura? Cioè in pratica la Serie D, l'Eccellenza e la Promozione nostre attuali? Guarda che mi sembra veramente molto strano e che una squadra simile come il Feyenoord sia stata addirittura nella Promozione olandese; neanche in Inghilterra, dove il calcio è stato inventato a metà '800, credo che esistessero in quel periodo i campionati dilettantistici minori, ma solo le categorie più alte di 1°, 2° e forse 3° livello (cioè la Serie A, la B e la Lega Pro nostre attuali). Forse quei nomi di campionati lì coincidono oggi con quelli esistenti che sono le serie dilettantistiche olandesi più basse, ma allora non potevano essere delle categorie così basse, mi sembra stranissimo, boh non so.
E' come se i primi campionati italiani di calcio di massima serie, quando ancora non esisteva la Serie A, e che nei primi anni si chiamavano Prima Categoria o Prima Divisione venissero confusi oggi con la Prima Categoria attuale, che è il campionato di 8° livello in Italia e a carattere regionale, o con la Prima Divisione Lega Pro che oggi è l'ex Serie C1. Comunque grazie della risposta. --Bender3000 (msg) 17:44, 11 giu 2013 (CEST)[rispondi]
Ho solo tradotto dall'olandese e fatto delle ricerche. Probabilmente al quel tempo esistevano più campionati regionali dai nomi diversi. quindi la tweede klasse potrebbe essere il primo o il secondo livello dei campionati dell'epoca, e così via . --Sepp.P cogito ergo sum 12:39, 12 giu 2013 (CEST)[rispondi]
Ok, quindi che dici di fare, inseriamo nella cronistoria tali campionati? --Bender3000 (msg) 16:31, 12 giu 2013 (CEST)[rispondi]
Se il sito li fornisce, possiamo considerarli dati ufficiali e quindi inseribili nella voce (senza però specificare se il campionato è di primo o di sesto livello) --Sepp.P cogito ergo sum 19:39, 12 giu 2013 (CEST)[rispondi]
Ok, mi sa che ho capito come stanno le cose riguardo ai livelli dei campionati; inserisco quei dati allora. --Bender3000 (msg) 11:58, 13 giu 2013 (CEST)[rispondi]

Alcuni chiarimenti preliminari. Prima della Prima guerra mondiale, il principale club di Rotterdam era lo Sparta Rotterdam per una semplice questione di anzianità, ma anche perchè Feyenoord è un solo quartiere di Rotterdam (in pratica la squadra del Feyenoord era una specie di Chievo). Teniamo poi presente che la rilevanza che oggi attribuiamo al calcio olandese è una coseguenza della Seconda guerra mondiale e dell'arrivo delle truppe inglesi sul territorio: in precedenza la struttura della Federcalcio olandese era molto debole, e doveva convivere con le Federazioni delle varie Province olandesi, autonome fra loro e che si erano specializzate nel calcio amatoriale.
I campionati cui ha partecipato il Feyenoord tra il 1909 e il 1912 erano quelli della Federcalcio dell'Olanda Meridionale. E' improprio parlare di "livelli": semplicemente, questi campionati NON erano interconnessi con quelli nazionali, sul modello inglese dell'epoca che non prevedeva interconnessione fra la Football League e le leghe locali. Nel 1912 chiede e ottiene l'affiliazione alla RKNV (la Federcalcio olandese): non ottiene alcun trattamento di favore perchè Rotterdam è già ampiamente rappresentata dallo Sparta, e quindi viene iscritta in Terza Classe (la Serie C) cioè l'ultima dell'epoca. Attraverso le varie promozioni arriva poi in Prima Classe (cioè il campionato a gironi antenato dell'Eredivisie a girone unico) vincendo lo scudetto nel 1924.--95.236.140.54 (msg) 14:52, 15 giu 2013 (CEST)[rispondi]

Perfetto, ti ringrazio dei chiarimenti. Devo dire che avevo capito in un certo senso queste differenziazioni anche se il sito riporta il tutto in olandese, che ovviamente non comprendo. ;-) --Bender3000 (msg) 17:40, 15 giu 2013 (CEST)[rispondi]

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