Discussione:Fernando Vérgez Alzaga

Enciclopedicità

Come vescovo titolare non rispetta i criteri di enciclopedicità. Incarichi importanti, ma non sufficienti per il rilievo enciclopedico.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Avemundi (discussioni · contributi).

Segretario generale del Governatorato dello Stato della Città del Vaticano per 17 anni. --Paolotacchi (msg) 15:15, 26 mag 2020 (CEST)

Il segretario è il numero 2 del Governatorato. Siccome il governatorato è un'istituzione civile e non ecclesiastica, bisognerebbe cercare di capire a quale figura potrebbe essere parificato. Ad esempio Lucas Cornelius Steyn fu sostanzialmente un vicegovernatore del Sudafrica, ma ebbe il governatorato ad interim.--AVEMVNDI ✉ 17:47, 24 giu 2020 (CEST)

Vice-presidente del consiglio e ministro dell'economia? --Paolotacchi (msg) 08:28, 3 lug 2020 (CEST)

Dall'articolo 9 della Legge fondamentale dello Stato della Città del Vaticano:

1. Il Segretario Generale coadiuva nelle sue funzioni il Presidente della Commissione. Secondo le modalità indicate nelle Leggi e sotto le direttive del Presidente della Commissione, egli:

a) sovraintende all’applicazione delle Leggi e delle altre disposizioni normative ed all'attuazione delle decisioni e delle direttive del Presidente della Commissione;

b) sovraintende all’attività amministrativa del Governatorato e coordina le funzioni delle varie Direzioni.

2. In caso di assenza o impedimento sostituisce il Presidente della Commissione, eccetto per quanto disposto all'art. 7, n. 2.

In particolare, il punto 1b mi sembra di grande livello. --Paolotacchi (msg) 22:17, 13 ott 2020 (CEST)

[← Rientro] sembra una specie di segretario del ministero degli interni. Sembra. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 23:04, 13 ott 2020 (CEST)

Secondo l'articolo 5, "Il potere esecutivo è esercitato dal Presidente della Commissione", quindi è come se il presidente della commissione fosse il nostro intero consiglio dei ministri. --Paolotacchi (msg) 12:03, 15 ott 2020 (CEST)

Di fatto il Governatorato dello Stato della Città del Vaticano è una sorta di amministrazione municipale del Vaticano, le relazioni con l'esterno sono gestite dalla Santa Sede. Ad esempio gli ambasciatori sono accreditati presso la Santa Sede non presso il Governatorato. A me sembra che qui stiamo parlando del vicesindaco della Città del Vaticano e non di un primo ministro che vedrei molto di più nella persona del segretario di stato. --НУРшЯGIO^{(attenti all'alce HonAw)} 12:50, 15 ott 2020 (CEST)

Il Governatorato emette francobolli e batte moneta. Se proprio si vuole fare un paragone, questo va fatto con Aruba, Curaçao e Sint Maarten. --Antonio1952 (msg) 22:57, 17 ott 2020 (CEST)

Entrando in Aruba, sia il governatore sia il primo ministro sono link rossi, quindi potenzialmente enciclopedici a meno che non si decida di eliminare le parentesi quadre. --Paolotacchi (msg) 15:35, 21 ott 2020 (CEST)

Apoteosi dell'analogia... sbagliata. Le monete di Aruba (fiorino arubano) e di Curaçao e Sint Maarten (fiorino antilliano) sono stampate presso la stamperia di riferimento del Regno dei Paesi Bassi (Joh. Enschedé) mentre le monete sono coniate presso la Koninklijke Nederlandse Munt, in entrambe i casi insieme agli euro. Il fiorino arubano e quello antilliano circolano esclusivamente rispettivamente nei relativi paesi. La Città del Vaticano utilizza l'Euro ma al contrario di Aruba, Curaçao e Sint Maarten non stampa cartamoneta utilizzando quella che viene stampata nei paesi dell'EU ed ha un'autorizzazione dall'EU a coniare solo 50000 pezzi l'anno per taglio delle monete in euro. Il Vaticano non conia monete (fisicamente fatte in Italia dalla Zecca dello Stato) per il proprio fabbisogno interno, come fanno Aruba, Curaçao e Sint Maarten, ma solo per motivi puramente numismatici. L'analogia è molto zoppa a partire dalle monete. Andando poi sul governo. Aruba, Curaçao e Sint Maarten hanno uno status duale in quanto per certe cose sono uno stato autonomo al pari dei Paesi Bassi (ad esempio la gestione degli Interni, esiste l'estradizione tra i quattro paesi, presso l'Interpol ciascun paese ha la propria rappresntanza) e per altre sono uno stato federato con i Paesi Bassi (gli esteri ad esempio, all'ONU esiste solo un seggio che è quello condiviso del Regno dei Paesi Bassi). In Vaticano invece, gli esteri, ma anche l'economia e la giustizia sono in mano alla Curia, non al Governatorato, che ha anche un suo corpo di polizia, la gendarmeria, alla stessa stregua dei comuni che hanno i vigili urbani. Ergo Curia=governo, Governatorato=comune. In parole più semplici Fernando Vérgez Alzaga=vicesindaco della Città del Vaticano. --НУРшЯGIO^{(attenti all'alce HonAw)} 23:37, 21 ott 2020 (CEST)

[← Rientro] segnalo per una migliore comprensione che in inglese la voce è presente e che sono considerati enciclopedici tutti i segretari tanto che vi è un template. Universitariofelice

Ricordo, per una ancora migliore comprensione che su Wikipedia in italiano, non è considerato automanticamente enciclopedico alcun membro del governatorato. Il presidente è enciclopedico perché è un cardinale. --НУРшЯGIO^{(attenti all'alce HonAw)} 22:08, 25 ott 2020 (CET)

A me questa non pareva sinceramente una discussione finita... Perché aprire la PDC? Leggo qui: "Il ruolo del segretario del governatorato è una delle poltrone più nevralgiche di tutto lo Stato Pontificio, dalla quale dipendono la maggior parte degli appalti, l'acquisto di forniture e le assunzioni per i musei, per la gendarmeria e gli impiegati dei settori nei vari servizi." --Paolotacchi (msg) 23:33, 27 ott 2020 (CET)

Ho letto con interesse il ragionamento di Hypergio, in cui però c'è un evidente errore: i comuni non esercitano il potere esecutivo. Lo Stato Città del Vaticano non è soggetto di diritto internazionale, perché al suo posto opera la Santa Sede, tuttavia il Governatorato detiene il potere esecutivo nello Stato e quindi è equiparabile a un governo (simile al caso del Liechtenstein, la cui rappresentanza internazionale è demandata alla Svizzera). La questione della moneta non dipende solo da dove fisicamente viene fabbricata: ad esempio all'interno dei limiti convenuti di 50000 pezzi l'anno, spetta al Governatorato emettere un certo numero di pezzi, scegliere i soggetti da rappresentare sulle monete, distribuire le monete, eccetera. Lo stesso vale per i francobolli. Il Segretario di Stato ha mansioni diverse, tutte nell'ambito della Santa Sede, dal rapporto con gli Stati, al coordinamento delle Congregazioni. Per quanto possa apparire strano, il Segretario di Stato non ha alcun potere sulla Città del Vaticano. Il nome "Segretario di Stato" è in effetti fuorviante e ha ragioni storiche: prima del 1870 alcune Congregazioni erano dicasteri politici per lo Stato pontificio. --AVEMVNDI ✉ 13:49, 28 ott 2020 (CET)