Discussione:Elly Schlein

Questa è la pagina di discussione per discutere dei miglioramenti che riguardano la voce Elly Schlein
Firma i tuoi interventi inserendo quattro tildi (--~~~~) alla fine di ogni tuo messaggio. Inserisci la tua risposta sotto quella precedente. Clicca qui per inserire un nuovo argomento. Sei nuovo? Benvenuto! (Domande ricorrenti). Questo non è un forum né un blog: si discute, civilmente, solo dei miglioramenti alla pagina.	Niente attacchi personali Presumi la buona fede Non mordere i nuovi arrivati Usa il buon senso

	Questa voce rientra tra gli argomenti trattati dai progetti tematici sottoindicati. Puoi consultare le discussioni in corso, aprirne una nuova o segnalarne una avviata qui.
Biografie bar di progetto monitoraggio voci Politica bar di progetto monitoraggio voci

	La voce non è stata ancora monitorata, fallo ora!
nc Nessuna informazione sull'accuratezza dei contenuti. (che significa?) nc Nessuna informazione sulla scrittura. (che significa?) nc Nessuna informazione sulla presenza di fonti. (che significa?) nc Nessuna informazione sulla presenza di immagini o altri supporti grafici. (che significa?)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Elly Schlein. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140529052811/http://www.progre.eu/chi-siamo-2/ per http://www.progre.eu/chi-siamo-2/
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140529085506/http://www.partitodemocratico.it/doc/263389/i-componenti-della-nuova-direzione-nazionale-del-pd.htm per http://www.partitodemocratico.it/doc/263389/i-componenti-della-nuova-direzione-nazionale-del-pd.htm

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 12:39, 2 mar 2018 (CET)

Origine di un genitore

Mi chiedo se sia davvero enciclopedico o anche solo rilevante fare riferimento alle origini nazionali, e addirittura a quelle religiose, del padre della Schlein. 151.76.165.160 (msg) 00:04, 22 gen 2020 (CET)

Certamente, perché grazie al padre americano è anche lei cittadina statunitense con doppia cittadinanza italiana e americana. È di sicuro da indicare nella voce. --87.20.4.78 (msg) 14:17, 13 feb 2020 (CET)

Premesso che sono d'accordo con 87.20.4.78 sulla rilevanza anche solo per il principio "Melius abundare quam deficere", sottolineo che La cittadinanza americana non si trasmette per discendenza, salvo alcune limitatissime eccezioni. Le leggi americane sulla cittadinanza non sono basate sullo jus sanguinis, cosi come in Italia. Una tra le tantissime fonti che si trovano con google: cittadinanza americana --Angelo Mascaro (msg) 08:10, 14 feb 2020 (CET)

Sì, mi sono espressa male, negli Usa c'è lo ius soli ma nel caso della Schlein che non è nata negli Usa il processo di cittadinanza è stato diverso ed è stato possibile perché il padre è cittadino americano, è una delle eccezioni della legge americana. Per questo è molto importante dirlo nella voce, perché altrimenti non si capisce come ha potuto diventare cittadina americana se non è nata lì e non ci risiede. --87.20.4.78 (msg) 14:54, 16 feb 2020 (CET)

Grazie per la spiegazione :-) --Angelo Mascaro (msg) 06:16, 17 feb 2020 (CET)

In ogni caso ho inserito la categoria italoamericani che qualcuno aveva tolto, basta vedere la fonte "Il Fatto Quotidiano", lei stessa si definisce pubblicamente italoamericana avendo entrambe le cittadinanze --87.20.4.78 (msg) 08:43, 18 feb 2020 (CET)

Indipendente?

Da circa un anno si inserisce l'info che la Schlein avrebbe lasciato Possibile e viene classificata come indipendente. Non trovo nessuna fonte autorevole che dimostri questo (alcune fonti tutt'altro che autorevoli sembra che abbiano copiato da wikipedia). Nel sito ufficiale scrive ancora che "fa parte di Possibile" [1]. ERC è solo una lista, quindi non vuol dire niente che si sia candidata lì. Forse è il caso di ripristinare. --P_op O^p 19:09, 17 feb 2020 (CET)

Bella domanda, ad essere uscita è uscita, anche se non saprei dirti né quando né come, e non trovo nessuna fonte, che cosa strana --Emanuele676 (msg) 03:24, 18 feb 2020 (CET)

Se non sai dirmi né quando nè come e nemmeno hai fonti, come fai a sapere che è uscita? ;) Io direi che fino a che lei non si prende la briga di aggiornare il suo sito dovremmo lasciare Possibile... --P_op O^p 16:26, 18 feb 2020 (CET)

Perché la seguo da tempo, ma ovviamente non posso essere una fonte. In effetti si fa prima a chiederglielo direttamente, perché il sito non è aggiornato da un anno almeno, visto che dice che è ancora europarlamentare. --Emanuele676 (msg) 17:18, 18 feb 2020 (CET)

Ad esempio, l'unica candidata di Possibile alle regionali è stata Ilaria Bonaccorsi. --Emanuele676 (msg) 17:24, 18 feb 2020 (CET)

[@ Emanuele676] E quindi? Questo al massimo significa che la Schlein non è troppo "simpatica" alla direzione attuale di Possibile (o comunque a chi ha deciso le candidature). Fosse stata una lista di Possibile, potrei anche capirlo, ma si trattava di una lista con candidati di vari movimenti. Io credo che le nostre ipotesi non valgano nulla, in mancanza di fonti ufficiali o quanto meno autorevoli. Se poi Possibile è allo sbando, non me ne può importare di meno, ma che su wikipedia ci siano affermazioni errate invece non mi piace. --P_op O^p 19:33, 27 feb 2020 (CET)

Che fonte ti serve, a parte il partito che dice che c'è una sola candidata di Possibile alle elezioni e non è lei? --Emanuele676 (msg) 20:57, 27 feb 2020 (CET)

Non c'è scritto che è l'unica candidata, c'è scritto solo che Possibile sostiene Ilaria Bonaccorsi. Non c'è nemmeno scritto che Bonaccorsi è candidata di Possibile c'è solo scritto che è sostenuta. La politica è una questione delicata, e le biografie ugualmente. Sono campi in cui dobbiamo attenerci a fonti ufficiali o molto autorevoli e non a nostre interpretazioni. Questa sembra una bufala, inserita già da oltre un anno da anonimi, che viene in continuazione reinserita e che alcuni hanno cominciato a riportare (copiando parola per parola da noi). Per cui i diretti interessati potrebbero anche prendersela con wikipedia. Piuttosto che lasciare cose non sicure, allora meglio cancellare. --P_op O^p 21:35, 27 feb 2020 (CET)

Scusami, eh, ma secondo se si sono dimenticati di avere un'altra candidata? Poi eh, se in un anno non si sono lamentati... E' considerata fuori da Possibile da prima delle Europee, quando ha proposto una lista unitaria di sinistra che non è mai accaduta. Peraltro anche il PD si propose di candidarla. E' al 2018 che Possibile non parla di Schlein e viceversa. Se preferisci si chiede direttamente alla interessante, non so se vale come fonte però, ma immagino di si... --Emanuele676 (msg) 01:00, 28 feb 2020 (CET)

Sicuramente lei non si è presentata alle regionali come candidata di Possibile. Ma questo non significa che "abbia strappato la tessera". Che ci siano attriti fra la Schlein e la direzione di Possibile mi pare indubbio, ma questo non significa che sia uscita dal movimento. Se fosse così, dovremmo togliere tutte le minoranze da ogni partito. Non posso leggere l'articolo che mi hai linkato, se qualcuno "la ritiene fuori da Possibile" può essere un'informazione enciclopedica, ma lei sta lasciando scritto nella sua pagina (e anche nel blog del Fatto) che ne fa ancora parte. A me pare che, all'atto pratico, Possibile non esista più, ma queste sono faccende loro. Se vuoi scriverle, pregala di aggiornare la sua pagina, così tagliamo la testa al toro :) --P_op O^p 12:09, 28 feb 2020 (CET)

categorizzazione come ebrea

Vedo che con questi edit l'anno scorso un IP ha aggiunto la categorizzazione della Schlein come ebrea. La voce però riporta soltanto come lei abbia origini ebraiche. Vista anche la necessità di cautela espressa nell'ultima discussione in merito, francamente a meno che non saltino fuori fonti sulla sua religione rimuoverei la categorizzazione. ----Friniate^Arengo 20:03, 7 dic 2022 (CET)

Direi di toglierla Pierpao (listening) 20:20, 7 dic 2022 (CET)

Premetto che non sono un esperto di alcuna religione e che ho letto la discussione precedente. Voglio solo dire che per me le ''fonti sulla sua religione'' non c'entrano nulla, in quanto si può essere ebrei senza essere osservanti o anche solo confessionali.A causa di ciò, per me la Schlein può essere categorizzata come ebrea. --Tre di tre (msg) 21:52, 7 dic 2022 (CET)

C'entrano perché nella discussione si sottolineava appunto la necessità di fonti che la qualifichino come ebrea, per evitare spiacevolissimi censimenti RO su base genetica. Anche una fonte in cui lei si definisse ebrea non osservante andrebbe bene, ma se l'unica cosa che si trova sono "origini" IMO (e mi pare anche in base al consenso emerso nella discussione linkata), no. ----Friniate^Arengo 23:11, 7 dic 2022 (CET)

Anche penso sia da togliere. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 19:21, 8 dic 2022 (CET)

Cercando un po' sulla questione qui dice chiaramente che suo padre è ebreo ma lei no. A questo punto provvedo a rimuovere la categorizzazione evidentemente errata. ----Friniate^Arengo 17:11, 9 dic 2022 (CET)

Poiché la discendenza ebraica è matrilineare, Elly Schlein non è ebrea

https://www.corriere.it/politica/23_febbraio_03/schlein-attacchi-antisemiti-07e2f47e-a3ba-11ed-b0d7-d610d07ab781.shtml

--Sir Joe MC (msg) 00:14, 27 feb 2023 (CET)

Birthplace

According to her personal website and official politican website she was born in Lugano, not in Sorengo.[2][3][4][5] I have changed it. --KurtR (msg) 05:52, 28 feb 2023 (CET)

Thank you, it was a vandalism by an IP user. ----Friniate^Arengo 13:16, 28 feb 2023 (CET)

@Friniate: Thanks for your reply. A few journalistic media have Sorgeno, I guess it's a mistake because she grew up in Sorgeno. Regards --KurtR (msg) 22:42, 28 feb 2023 (CET)

Well probably many of them have just copied from the it.wiki page ;-) Regards. ----Friniate^Arengo 22:52, 28 feb 2023 (CET)

Titolo di studio

Salve a tutti, vorrei approfittarne per chiedere una modifica.

Non essendo ancora un utente in grado di modificare una pagina protetta come quella di Elly, volevo sapere se qualcuno di voi potesse modificare il suo titolo di studio, che su wiki risulta essere Giurisprudenza, quando in realtà si tratta di Scienze Giuridiche (triennale) + specializzazione. Questo si può vedere anche linkando la fonte stessa di wiki che riporta al suo cv.

Grazie mille e buona giornata a tutti! ☺️ --Beatrice.it (msg) 14:29, 28 feb 2023 (CET)

@Beatrice.it qui e qui si parla solo di "laurea in giurisprudenza" (che peraltro è a ciclo unico, quindi il titolo è comunque di laurea magistrale). Non so nemmeno quanto abbia senso stare a specificare all'estremo francamente. ----Friniate^Arengo 15:04, 28 feb 2023 (CET)

Sì, e fanno riferimento alla specializzazione come si può vedere qui https://dait.interno.gov.it/documenti/trasparenza/POLITICHE_20220925/CAMERA_ITALIA_20220925/candidati/CI11/CP112/417401/1349443/8398_417401_1349443_elena_ethel_schlein_25092022_cv.pdf anche perché la sua laurea non è magistrale (per intenderci non credo possa iscriversi all’albo degli avvocati). Ad ogni modo non volevo specificare all’estremo ma fare chiarezza, essendo due corsi distinti e separati.

grazie a tutti ☺️ --Beatrice.it (msg) 16:11, 28 feb 2023 (CET)

@Beatrice.it grazie, non avevo trovato il CV. Quello che ci interessa però, più che il singolo corso di laurea è il titolo accademico conseguito (quello più alto si intende). ----Friniate^Arengo 17:17, 28 feb 2023 (CET)

Sessualità

In base ad una affermazione di Elly sentita in TV: "Amo una donna"(non ho sentito parlare di uomini), Elly è lesbica e non bisessuale come si afferma nella voce. Bisessuale è chi fa sesso con donne e uomini e viceversa.

L'affermazione è supportata da tre fonti, che riportano che la biografata ha dichiarato di aver avuto relazioni sia con uomini che con donne. Perciò definirla bisessuale mi pare corretto. --Agilix (msg) 16:16, 7 mar 2023 (CET)

Se è c0sì hai ragione. --151.16.231.134 (msg) 14:29, 8 mar 2023 (CET)

Incipit: nome completo o soprannome

Non sono d'accordo con l'ultima modifica di [@ Popsi], al quale chiedo anche di specificare meglio l'oggetto della modifica. Nel caso di politici, non si può parlare di pseudonimo, ma solo di soprannome, quindi lascerei il nome completo in incipit, tornando a diff^132430693. Visto però che la pagina è a alta visibilità, chiedo prima un parere agli altri utenti. --Agilix (msg) 11:07, 11 mar 2023 (CET)

Ciao [@ Agilix] e grazie per il tuo parere. Non ho attuato nulla di mia sponte, semplicemente mi adeguo a quanto qui descritto. Solitamente è prassi che il nome deve corrisponda al nome con cui è maggiormente conosciuto, conformemente al titolo della voce e al sinottico. Non si tratta di uno pseudonimo in questo caso, quando più di un soprannome, un diminutivo. Non penso che i politici facciano eccezione. --Popsi (msg) 14:39, 11 mar 2023 (CET)

Veramente non c'è niente nella linea guida che citi che dica che il soprannome va anteposto al nome completo, e la prassi che citi mi sembra tutt'altro che universale, anzi, la prassi mi sembra che sia di far iniziare le biografie con il nome completo, seguito dal soprannome. Faccio due esempi: "Giuseppe Piero Grillo detto Beppe", oppure "Benedetto Craxi detto Bettino". Io credo che un incipit che inizia con il nome all'anagrafe sia più preciso e anche più ordinato. In questo caso particolare abbiamo poi che la pronuncia AFI segue il nome completo ma si riferisce al nome abbreviato, generando confusione. --Agilix (msg) 16:21, 11 mar 2023 (CET)

La regola è che l'incipit deve contenere il titolo non che deve iniziare con il titolo, mentre nella linea guida citata è scritto "Nome con eventuale pseudonimo ed eventuali titoli." Siccome non è un personaggio dello spettacolo e questa è un'enciclopedia dobbiamo essere precisi non fare gossip. Quello che è rilevante è come si chiama non come la chiamano gli amici. Prima il nome come per Craxi. --Pierpao (listening) 16:45, 11 mar 2023 (CET)

Intonazione agiografica della voce

Formulazioni come “crede fortemente”, “ha dimostrato sensibilità” mi sembrano molto connotate in senso valutativo, non proprio in sintonia con le linee editoriali del progetto Wikipedia --79.16.61.213 (msg) 14:52, 29 mar 2023 (CEST)

A me non sembrano connotate in tono agiografico, ma comunque si possono riformulare. Hai proposte? --Agilix (msg) 14:57, 29 mar 2023 (CEST)

Crede fortemente=>assegna particolare importanza alle tematiche del contrasto al precariato; ha dimostrato particolare sensibilità=>Attribuisce un’attenzione speciale ecc.

Si può dire in varie maniere rimanendo su un tono descrittivo, sennò c’é come la sensazione di un prodotto da ufficio stampa. --79.16.61.213 (msg) 17:06, 29 mar 2023 (CEST)

A me pare più che altro che il problema sia l'indeterminatezza delle formulazioni, insomma, che significa? A noi enciclopedisti dilettanti interessa sapere che posizioni ha sul tema, non che dimostra sensibilità o crede fortemente... Quindi dovremmo scrivere "è ambientalista, femminista e a favore di maggiori diritti per le persone LGBT", casomai. Però l'articolo non è accessibile ai non abbonati, quindi non ho idea di cosa ci sia scritto nella fonte. ----Friniate^Arengo 17:57, 29 mar 2023 (CEST)

Ho aggiunto intanto due pecette. ----Friniate^Arengo 21:22, 29 mar 2023 (CEST)

Professione

Siamo seri, per piacere. Posso capire che wikipedia in italiano sia caduta molto, ma molto, in basso, ma non si può scrivere che, per una esperienza di appena appena un anno in cui ha fatto da assistente alla produzione, Elly Schlein possa essere definita come segretaria di produzione cinematografica professionista (che poi, fyi, quel titolo significa fare da facchini, quindi non è neppure molto nobilitante). Piuttosto, a leggere il curriculum di Elena Ethel Schlein, la sua professione principale è quella di politico, funzionario pubblico (essendo stata vice-presidente di regione) e dirigente di partito. --130.25.253.203 (msg) 16:09, 13 set 2023 (CEST)

Non so chi lo ha aggiunto ma è decisamente da cancellare. Fatto. --Agilix (msg) 16:46, 13 set 2023 (CEST)