Discussione:Diocesi di Vaison
Vai alla navigazione
Vai alla ricerca
Questa voce contiene una traduzione, completa o parziale, della voce originale:
«Ancient Diocese of Vaison» tratta da Wikipedia in inglese.
La versione tradotta è del 25-01-2011. Consulta la cronologia della pagina originale per conoscere l'elenco degli autori.
«Ancient Diocese of Vaison» tratta da Wikipedia in inglese.
La versione tradotta è del 25-01-2011. Consulta la cronologia della pagina originale per conoscere l'elenco degli autori.
Carlog3 quisquilie bazzecole pinzellacchere 14:51, 25 gen 2011 (CET)
La diocesi è riportata nell'elenco delle sedi titolari dall'Annuario Pontificio 2011, p. 1009. É segnalata come suffraganea di Marsiglia, mentre storicamente era suffraganea di Avignone. --Croberto68 (msg) 15:21, 6 set 2011 (CEST)
- Fatico molto a capire: probabilmente anche una sede titolare può cambiare metropolia, ma mi sfugge il senso di una simile disposizione.-- AVEMVNDI ✉ 19:47, 6 set 2011 (CEST)
- Anch'io non capisco. Forse, e dico forse, le sedi titolari sono considerate alla stregua di qualsiasi altra diocesi; poichè Avignone è stata ridotta a suffraganea (benché arcidiocesi), Vaison è diventata suffraganea di Marsiglia. Se così fosse, dovremmo considerare il fatto che oggi, tra le suffraganee di un'arcidiocesi, non ci sono solo le sedi residenziali, ma anche quelle titolari, e che forse qs aspetto andrebbe segnalato nelle voci delle arcidiocesi (e nel loro template).--Croberto68 (msg) 09:45, 7 set 2011 (CEST) P.S. Ovviamente il discorso non vale per quelle sedi che una volta erano chiamate in partibus, visto che in quelle zone anche le sedi metropolitane e arcivescovili sono scomparse. --Croberto68 (msg) 09:47, 7 set 2011 (CEST)
- Ma quale sarebbe il senso? La sede titolare ha zero fedeli, nemmeno il titolare appartiene alla diocesi. Se ci fosse un sinodo provinciale di Marsiglia il vescovo titolare di Vaison non potrebbe parteciparvi. Questo per restare ai fatti. I titoli però vanno evidentemente oltre una realtà di fatto: io mi aspetterei che l'idea di sede suffraganea abbia un'origine storica (la sede soppressa era suffraganea di...). A questo punto l'unica spiegazione logica è che Vaison, prima del 2009, fosse un titolo annesso ad una sede vescovile suffraganea di Marsiglia (che è sede metropolitana dal 2002). E infatti sembrerebbe essere così, come si legge in fr:Archidiocèse d'Avignon. -- AVEMVNDI ✉ 15:19, 7 set 2011 (CEST)
- Per cui, se non sbaglio a capire, tu dici che, poiché dall'agosto 1877 Vaison è diventato un titolo portato dagli arcivescovi di Avignone (come ce ne sono tanti in Francia, ma qs noi ce l'eravamo perso), e poiché ora Avignone è suffraganea di Marsiglia, ergo Vaison è passata a suffraganea di Marsiglia? --Croberto68 (msg) 16:25, 7 set 2011 (CEST)
- Essendo il titolo di Vaison "agganciato" ad Avignone, quando nel 2002 Avignone divenne suffraganea di Marsiglia credo che il titolo abbia seguito la stessa sorte. Potremmo controllare ad esempio Apt e Cavaillon, che si sono anch'esse "sganciate" da Avignone nel 2009. Secondo quest'ipotesi la situazione alla data di sganciamento sarebbe quella che determina la metropolia di appartenenza della sede titolare. -- AVEMVNDI ✉ 18:50, 7 set 2011 (CEST)
- Per cui, se non sbaglio a capire, tu dici che, poiché dall'agosto 1877 Vaison è diventato un titolo portato dagli arcivescovi di Avignone (come ce ne sono tanti in Francia, ma qs noi ce l'eravamo perso), e poiché ora Avignone è suffraganea di Marsiglia, ergo Vaison è passata a suffraganea di Marsiglia? --Croberto68 (msg) 16:25, 7 set 2011 (CEST)
- Ma quale sarebbe il senso? La sede titolare ha zero fedeli, nemmeno il titolare appartiene alla diocesi. Se ci fosse un sinodo provinciale di Marsiglia il vescovo titolare di Vaison non potrebbe parteciparvi. Questo per restare ai fatti. I titoli però vanno evidentemente oltre una realtà di fatto: io mi aspetterei che l'idea di sede suffraganea abbia un'origine storica (la sede soppressa era suffraganea di...). A questo punto l'unica spiegazione logica è che Vaison, prima del 2009, fosse un titolo annesso ad una sede vescovile suffraganea di Marsiglia (che è sede metropolitana dal 2002). E infatti sembrerebbe essere così, come si legge in fr:Archidiocèse d'Avignon. -- AVEMVNDI ✉ 15:19, 7 set 2011 (CEST)
- Anch'io non capisco. Forse, e dico forse, le sedi titolari sono considerate alla stregua di qualsiasi altra diocesi; poichè Avignone è stata ridotta a suffraganea (benché arcidiocesi), Vaison è diventata suffraganea di Marsiglia. Se così fosse, dovremmo considerare il fatto che oggi, tra le suffraganee di un'arcidiocesi, non ci sono solo le sedi residenziali, ma anche quelle titolari, e che forse qs aspetto andrebbe segnalato nelle voci delle arcidiocesi (e nel loro template).--Croberto68 (msg) 09:45, 7 set 2011 (CEST) P.S. Ovviamente il discorso non vale per quelle sedi che una volta erano chiamate in partibus, visto che in quelle zone anche le sedi metropolitane e arcivescovili sono scomparse. --Croberto68 (msg) 09:47, 7 set 2011 (CEST)
Il mistero si infittisce. Ho controllato l'AP 2011: ebbene Apt è data come suffraganea di Aix, mentre Cavaillon di Avignone (cfr. GC le da entrambe con Marsiglia). --Croberto68 (msg) 12:52, 12 set 2011 (CEST) Solo per Vaison c'è stato il cambio di metropolia: le altre due hanno conservato la storica metropolia di appartenenza. --Croberto68 (msg) 12:54, 12 set 2011 (CEST)
Collegamenti esterni interrotti[modifica wikitesto]
Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20190709140633/http://sul-derivatives.stanford.edu/derivative?CSNID=00002716&mediaType=application%2Fpdf per http://sul-derivatives.stanford.edu/derivative?CSNID=00002716&mediaType=application%2Fpdf
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20181004040657/http://sul-derivatives.stanford.edu/derivative?CSNID=00002717&mediaType=application%2Fpdf per http://sul-derivatives.stanford.edu/derivative?CSNID=00002717&mediaType=application%2Fpdf
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160304085415/http://sul-derivatives.stanford.edu/derivative?CSNID=00002718&mediaType=application%2Fpdf per http://sul-derivatives.stanford.edu/derivative?CSNID=00002718&mediaType=application%2Fpdf
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20181004040718/http://sul-derivatives.stanford.edu/derivative?CSNID=00002719&mediaType=application%2Fpdf per http://sul-derivatives.stanford.edu/derivative?CSNID=00002719&mediaType=application%2Fpdf
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 05:57, 31 lug 2020 (CEST)