Discussione:Dietista

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Invito caldamente gli utenti attivi su questa pagina a confrontarsi sulle modifiche di merito in questa talk (pagina di discussione). Al prossimo, solito, annullamento o rimodifica reciproca, la voce sarà bloccata temporaneamente fino a quando non sarà definita una versione condivisa e con fonti in questa pagina. Grazie della comprensione, Veneziano- dai, parliamone! 12:57, 5 gen 2011 (CET)[rispondi]

CVD. Protetta "alla versione sbagliata" per edit-war continua in reciproco write-only. Invito i "contendenti" a confrontarsi sul merito delle modifiche proposte in questa pagina di discussione, portando fonti e argomentazioni e cercando di definire, laddove possibile, una versione condivisa. Contattatemi pure per eventuali richieste. Veneziano- dai, parliamone! 13:13, 9 gen 2011 (CET)[rispondi]

Invito[modifica wikitesto]

Invito i volenterosi a scrivere più dettagliatamente le peculiarità dei vari Paesi e a scrivere di quelli non ancora citati. Io stesso non appena si potrà modificare mi occuperò di questo Massimonutr (msg) 16:06, 28 dic 2015 (CET)[rispondi]

E io a mia volta invito... a non descrivere le peculiarità dei vari Paesi ma a farne cenno solo allorché le stesse siano significative al fine di un inquadramento generale della voce ;) --Ale Sasso (msg) 16:58, 28 dic 2015 (CET)[rispondi]

Protezione[modifica wikitesto]

Vista la continua rimozione di contenuti ad opera di IP mi vedo costretto a semiproteggere la pagina. Spero che un mese basti a far passare la voglia di contribuire in questa maniera poco collaborativa. Se qualcuno ha qualcosa da dire lo può (e lo deve) fare qui. Grazie.--Ale Sasso (msg) 11:21, 7 gen 2016 (CET)[rispondi]

Allora lo farò qui. Al momento wikipedia in questa voce riporta delle opinioni personali, anziché ciò che descrive la legislatura vigente, per quanto riguarda la voce 'In Italia'. In particolare, qualsiasi medico può prescrivere ed elaborare diete (ovvio che il dietologo è da preferire, ma questa è un'opinione soggettiva). Secondo: anche i dietisti sono nutrizionisti, perché in Italia e nel mondo la figura nutrizionista NON è una figura professionale. Io prego voi di cancellare queste scorrettezze. 5.90.47.151 (msg) 11:38, 7 gen 2016 (CET)[rispondi]

Concordo sul fatto che per legge tutti i medici possono prescrivere ed elaborare diete, quindi la precisazione di "dietologo" è un parere soggettivo. Inoltre, l'aggiunta della frase sul nutrizionista che è un biologo o un farmacista, non trova riscontro nella legislatura internazionale, ed in particolare italiana (lo dico perché quella frase è stata aggiunta proprio nella sezione "in Italia"). I riferimenti legislativi italiani che riguardano la figura professionale del dietista sono: -DM 744/1994 Il profilo professionale. “Dietista. Operatore sanitario competente per tutte le attività finalizzate alla corretta applicazione dell’alimentazione e della nutrizione…” - Legge 42/99 che descrive il campo di attività RESPONSABILITA’ del dietista. - Legge 251/2000 “gli operatori delle professioni sanitarie dell’area tecnico diagnostica e ASSISTENZIALE, svolgono con la loro attività con autonomia professionale…in attuazione di quanto previsto nei regolamenti…e relativi profili professionali…” - Accordo Stato Regioni del febbraio 2013: “le attività di diagnosi, cura, assistenza, riabilitazione e prevenzione sono riservate alle PROFESSIONI SANITARIE” Le cose aggiunte invece non trovano riscontro in nessuna fonte legislativa e sono pura invenzione dell'autore. Riporto per questi motivi la voce corretta togliendo le informazioni di stampo soggettivo. Se chi le aggiunge spiega qui le ragioni dell'aggiunta ne possiamo discutere. Tanto più che il dietista c'entra con la voce nutrizionista nel senso che il dietista può farsi chiamare nutrizionista, non essendo essa una figura correlata, ma credo che parlarne qui di questo sia off topic. Massimonutr (msg) 16:27, 7 gen 2016 (CET)[rispondi]

Non ho capito: vuoi dire che intendi modificare la voce a prescindere dalle eventuali risposte alle motivazioni (giuste o sbagliate che siano) che hai qui illustrato? Non mi pare che il consenso si formi così. Meglio aspettare: formula il testo come lo vorresti e parlatene.--Ale Sasso (msg) 17:28, 7 gen 2016 (CET)[rispondi]

Io non ho capito perché ciò che dice Massimonutr, correlato da fonti attendibili, debba essere approvato da qualcuno (cosa giusta, non sto dicendo che quello che dice lui è verità), mentre quello che ha aggiunto una persona prima dell'editwar (non correlato da fonti e di carattere soggettivo) debba essere visibile a tutti nella pagina principale senza venire prima discusso. Forse le opinioni di alcuni debbono prevalere su quelle degli altri Ale sasso? Perché hai cancellato ciò che ha scritto Massimonutr senza prima discuterne? 5.90.47.151 (msg) 18:20, 7 gen 2016 (CET)[rispondi]

Ale Sasso Prima ti chiedo cortesemente di spiegarmi brevemente perché Holapaco77 ha potuto apportare modifiche senza che amministratori intervenissero e chiedessero di discuterne prima di apportarle, mentre a me ora si richiede proprio questo. Oltretutto quanto da lui riportato ("Il nutrizionista è invece un laureato in biologia o farmacia che ha conseguito l'ulteriore laurea specialistica in scienza dell'alimentazione") anche fosse vero, come puoi tu stesso constatare è pure off topic rispetto alla voce "Dietista". Veramente non capisco perché la pagina risulta "semiprotetta da atti vandalici" quando l'atto vandalico risulta tutt'ora presente. Detto questo, procedo a spiegare ciò che voglio modificare: 1) ripristinare la dicitura corretta che spiega che tutti i medici-chirurghi possono presccrivere ed elaborare diete [i cardiologi possono prescrivere una dieta per migliorare lo stato di nutrizione di un cardiopatico, i ginecologi possono prescrivere una dieta per donna obesa con problemi di ciclo o per una gravidanza, e via dicendo]; al massimo (ma credo sia off topic, si può evidenziare la differenza tra dietista e dietologo con la frase che ho proposto in precedenza, e cioè "La figura del dietista si differenzia da quella del dietologo, il medico-chirurgo specializzato in scienza dell'alimentazione, competente nel campo, fra gli altri ambiti di competenze professionali, sia di prescrizione che di elaborazione diete." 2) aggiungere fonti legislative alla frase "In Italia il dietista è l'unica figura professionale abilitata ad elaborare diete oltre al medico-chirurgo". Questo è quanto. Io sto vedendo una discussione a senso unico e mi permetto anche di chiederti, se posso, quanto occorre aspettare prima di apportare le mie modifiche. Se non le ritieni necessarie, propongo almeno di togliere la frase "Il nutrizionista è invece un laureato in biologia o farmacia che ha conseguito l'ulteriore laurea specialistica in scienza dell'alimentazione" (che poi potrà essere riaggiunta in caso di discussione positiva a suo favore), in quanto confido che questa sia un'enciclopedia e non un libro con frasi slogan di pugno soggettivo. Massimonutr (msg) 20:13, 7 gen 2016 (CET)[rispondi]

Non ci siamo capiti: del contenuto della voce non me ne so abbastanza e non intendo entrare nel merito. Mi interessa solo che le modifiche siano apportate previo consenso, e questo comporta fare qui proposte, attendere che attorno ad esse si maturi il consenso, e poi agire di conseguenza modificando la voce. Vale per tutti. Se hai ragione, e nulla ho per dubitarne, ti sarà riconosciuta e la voce potrà essere meglio difesa. Quanto aspettare? Quello che serve, dipende da chi risponde perché qui siamo tutti volontari che regalano del loro tempo e non è giusto pretendere fretta.--Ale Sasso (msg) 23:43, 7 gen 2016 (CET)[rispondi]
Mi spiace ma la mia testa dura non ha ancora capito: perché Holapaco77 ha potuto modificare la voce - stravolgendo parzialmente il significato di quanto scritto - senza consensi nè discussioni? Io richiedo nuovamente che la pagina venga riportata alla situazione precedente la sua modifica, per poi eventualmente modificarla dopo discussione favorevole. Grazie mille Ale per il tuo tempo! Massimonutr (msg) 23:51, 7 gen 2016 (CET)[rispondi]
Semplice: perché la pagina è stata protetta nella versione sbagliata.--Ale Sasso (msg) 17:33, 8 gen 2016 (CET)[rispondi]
Provo a rispiegarmi. La prima modifica è stata di Holapaco77, che io ho annullato. La pagina wikipedia [[1]] dice "È una situazione spiacevole e dannosa: se una tua modifica viene annullata, discutine, non iniziare una battaglia a suon di annullamenti.". Quindi chi poi ha rollback-ato il mio annullamento ha iniziato l'edit war di cui parli. Ritengo che la pagina dovrebbe essere bloccata a prima della modifica iniziale e che le modifiche successive dovrebbero essere approvate solo dopo consenso favorevole. Quanto scritto è veramente inaccettabile per un addetto ai lavori, e qui sopra non vedo commenti che vadano a supportare la cosa (errata a mio dire) che ora è scritta e visibile a tutti. Ora metto che la frase in questione è senza fonti, permettimi almeno questo! è una cosa oggettiva che quella frase sia senza fonti!!! Massimonutr (msg) 19:04, 8 gen 2016 (CET)[rispondi]
Ma chi lo nega, scusa? Credo che nel merito tu abbia ragione, ma non è questo il punto. Per cortesia: prova a riformulare qui il testo secondo l'accezione che a te va bene. Se c'è consenso (anche per silenzio-assenso) lo si emenda senza problemi e lo si può difendere in futuro annullando le eventuali modifiche in senso contrario con un "vedi discussione". Si tratta di un metodo che rafforza proprio quello che intendi sostenere, capisci?--Ale Sasso (msg) 00:23, 9 gen 2016 (CET)[rispondi]
Ritengo sia corretta la versione "In Italia il dietista è laureato con una laurea di primo livello in dietistica (classe delle lauree L-SNT/03), ed il dietista abilitato ha superato positivamente l'esame di stato abilitante alla professione sanitaria di dietista. Il profilo professionale è stabilito dalla legge D.M. 14/09/94 n. 744. In Italia il dietista è l'unica figura professionale abilitata ad elaborare diete (come prevedono il D.M. 14/10/94, la legge n. 744 10 agosto 2000 e l'accordo Stato-regioni Rep. Atti n. 47/CSR del 7 febbraio 2013) oltre al medico-chirurgo (tutte le specialità), mentre la prescrizione medica della dieta spetta al solo medico-chirurgo. Anche la diagnosi e l'accertamento fisiopatologico delle condizioni del paziente/cliente spetta al solo medico-chirurgo [2]." Volendo poi si può aggiungere brevemente la differenza tra dietologo e dietista, però ho qualche dubbio su questo in quanto mi sembra un argomento off topic. Massimonutr (msg) 00:47, 9 gen 2016 (CET)[rispondi]

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Ho visto che ripetutamente qualcuno tenta di inserire la parola biologo in questa voce. Non ne capisco il motivo, dato che questa è la voce "dietista". Vi prego di giustificare l'inserimento qualora lo riteniate opportuno, prima di procedere con le modifiche. Massimonutr (msg) 21:44, 27 ott 2016 (CEST)[rispondi]

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