Discussione:Debian

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A Voce adeguatamente accurata. Tutti gli aspetti principali del tema sono affrontati con la dovuta profondità. Il tema è stabile e non dovrebbe necessitare di aggiornamenti futuri. (che significa?) A Voce scritta in buon italiano e con buono stile. Sintassi e lessico adeguati, linguaggio chiaro e scorrevole, con uso attento di termini specifici. Strutturazione in paragrafi soddisfacente. (che significa?) B Lievi problemi relativi alla verificabilità della voce. Un aspetto del tema non è adeguatamente supportato da fonti attendibili. Alcune fonti andrebbero sostituite con altre più autorevoli. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?) B Lievi problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano alcuni file o altri sono inadeguati. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nell'agosto 2010

..

Ho modificato la data in cui è previsto il rilascio di Debian Lenny che era ancora a settembre 2008 quando da "poco" è stata rinviata al 14 febbraio 2009. --79.32.5.115 (msg) 11:51, 12 feb 2009 (CET)

Questa frase mi lascia un po' perplesso:

la release corrente contiene più di 850.000 pacchetti software per centinaia di architetture,

quello che non mi torna è:

850.000 pacchetti

su sid ce ne sono circa 19.000, ufficialmente...

centinaia di architetture

Sarge supporta 12 architetture (più o meno ufficialmente)...

MaXeR 02:22, Set 13, 2005 (CEST)

Hai ragione:i pacchetti sono circa 15000 e le architetture una decina.

Sid è il ragazzino della porta accanto che rompeva i giocattoli in Toy Story.

Ora il tool di default per installare/aggiornare/rimuovere i pacchetti è aptitude.

Giusto, bisognerebbe aggiornare il paragrafo "Sistema di gestione dei pacchetti"--Stemby 00:59, 24 apr 2007 (CEST)

Politiche di stabilità e critiche

Ha senso la seguente frase: "Un ulteriore punto contestato è la scelta del software, che in certi casi presenta soluzioni anomale e non esattamente "popolari", come ad esempio la scelta di rendere solo opzionale l'uso del desktop enviroment KDE."? Dato che per installare kde di default esiste l'apposito cd?

Sono d'accordo, ormai è un'affermazione anacronistica--Stemby 23:44, 3 lug 2007 (CEST)

Logo Debian --- cosa stanno combinando su Commons?

Su Commons hanno cancellato l'immagine del logo. Ho provveduto a sostituirla con un'altra immagine, ma temo che verrà presto eliminata anche questa: qui si trova la discussione in cui si è deciso di eliminare tutte le immagini del logo Debian.

Riporto le righe iniziali, contenenti il motivo.

«Debian logos are not free - [11] states (even for the "Open Use Logo License"): This logo or a modified version may be used by anyone to refer to the Debian project, but does not indicate endorsement by the project. This is in conflict with out "for any purpose" requirement (I think "does not indicate endorsement" would be ok as a requirement, but the restriction that it can only be used to refer to the Debian project is clearly incompatible to Commons).»

Ma sono impazziti? Sono io ad interpretare "in modo strano" o sono loro ad aver travisato completamente il messaggio?

«This logo or a modified version may be used by anyone to refer to the Debian project, but does not indicate endorsement by the project.»

Io interpreto questa frase così: "il logo, o versioni modificate di esso, PUO' essere usato, da chiunque, per riferirsi al progetto, ma non indica che il progetto sia d'accordo.", ovvero: potete fare l'uso che volete, anche modificare l'immagine, addirittura potete usarlo per indicare il progetto. Il progetto però si tutela dicendo chiaramente che la presenza del logo non garantisce che l'uso che ne è stato fatto sia in regola con le sue linee guida.

Non c'è mica scritto "il logo DEVE essere usato SOLO ed unicamente per riferirsi al progetto". Non vedo dunque dove stia il conflitto con la licenza.

Cosa ne pensate?--Stemby 00:49, 23 dic 2007 (CET)

Il discorso è che non è presente esplicitamente la possibilità che venga usato anche non per indicare il progetto, quindi la cancellazione è IMHO corretta (a meno che non si riesca a dimostrare che sia consentito l'uso anche non per indicare il progetto). Quel may be è "potrebbe essere".--Trixt 01:12, 23 dic 2007 (CET)

Ok, rileggendo tutto attentamente (anche la traduzione in italiano dal sito ufficiale) in effetti direi che hanno ragione (il testo è un po' equivoco, non dice chiaramente se sono consentiti o meno altri usi). Potremmo però caricare le immagini su Wikipedia, indicando che l'uso è consentito unicamente per riferirsi al progetto. Chi se ne occupa? (non ho molta esperienza in queste cose)--Stemby 14:40, 23 dic 2007 (CET)

Ho caricato su wikipedia il file [[Immagine:Debian_openlogo.svg]], spero vada bene. Rollopack 04:31, 19 feb 2008 (CET)

Su Commons è in corso la decisione sull'uso di questo logo open; per favore, essendo già su Commons non serve caricarlo qui su it.wiki. Se verrà mantenuto su Commons, lo ripristino nella voce. Grazie--Trixt (d) 04:36, 19 feb 2008 (CET)

Ok, in attesa di una decisione ho inserito il logo di commons, mal che vada lo toglieremo.--Rollopack 05:32, 19 feb 2008 (CET)

Nel caso che il logo risulti non libero, credo (ma bisognerebbe sentire il parere di qualche utente piu' esperto) che in questa voce si possa comunque mettere in base all'EDP. --Gerardo 13:56, 3 mar 2008 (CET)

Sicuramente, se usato in questa voce, rispetterebbe l'EDP. Su Commons un amministratore ha "decretato" che il logo è sotto GPL, quindi su Commons resta. Siccome credo che l'amministratore abbia sbagliato di brutto (basta vedere lo stesso logo su en.wiki, de.wiki o fr.wiki, per citare le maggiori - notare che in de.wiki c'è scritto desplicitamente di non caricarlo su Commons perché in passato sono stati cancellati), sarebbe meglio averlo in locale per it.wiki come {{marchio}} - anche se purtroppo non credo sia un marchio registrato).--Trixt (d) 00:23, 4 mar 2008 (CET)

Debian installa di default software non libero

Wikipedia è una enciclopedia che deve dire la verità, ragazzi, Debian installa di default software proprietario... parlo di codec multimediali, driver e firmware... non mi sembra giusto inserire all'inizio della pagina che sia composta da "solo software libero", siamo coerenti perfavore. — Il precedente commento non firmato è stato inserito da Davide89v (discussioni • contributi).

Se ti riferisci alla decisione di non togliere il firmware "proprietario" dal kernel Linux avvenuta qualche mese fa, allora il discorso è complesso, ma va fatto innanzitutto notare che non tutti gli informatici inseriscono il firmware nella categoria software e che rimane l'impegno del team Debian di rimuovere tali firmware in futuro. Ad ogni modo, credo che un riferimento nella voce a quella vicenda ci può stare. Per il resto: quali sarebbero i driver e i codec proprietari installati di default in Debian?--Xabiov (msg) 19:36, 7 lug 2009 (CEST)

Col nuovo kernel anche il firmware proprietario è stato rimosso. Direi che la diatriba è stata risolta. Per quando riguarda codec etc etc, essi sono contenuti nei ropository non-free. Fanno parte del sistema operativo? Oppure sono software proprietario (anche se gratuito) di terze parti, che non deve essere necessariamente installato? Si torna al solito problema di definizione di sistema operativo. — Il precedente commento non firmato è stato inserito da Costadilevante (discussioni • contributi).

Definizione del sistema operativo a parte, il repository non-free non è parte ufficiale di Debian (tanto che deve essere aggiunto a mano modificando il file sources.list) quindi il problema non si pone.Xabiov (msg) 19:49, 8 feb 2011 (CET)

Essere ufficiale lo è quanto main, solo non si tratta di un repository abilitato di default.

Riguardo l'osservazione fatta da Davide89v: non è così, implementazioni non open di codec, driver, firmware non fanno parte dell'installazione di default, sia per una netinstall che per i cd/dvd. --Brownout^(msg) 20:04, 8 feb 2011 (CET)

Si, ho sbagliato le parole, volevo dire, appunto, che tutti i pacchetti presenti nel repository non-free non sono istallati di default, quindi, IMHO non si pone il problema di correzione della voce. Xabiov (msg) 11:56, 9 feb 2011 (CET)

Ritorno ancora sull'argomento per ricorreggermi (di nuovo) e affermare quanto detto prima: il repository non-free non è parte ufficiale di Debian! Le Debian Policy, all'introduzione del capitolo 2 "The Debian archive", infatti parlano chiaro: "Packages in the other archive areas (contrib, non-free) are not considered to be part of the Debian distribution". Dunque i driver e i firmware proprietari disponibili nell'archivio "non-free" non sono da considerarsi ufficialmente inclusi in Debian.Xabiov (msg) 14:56, 29 mar 2011 (CEST)

Debian utilizza kernel linux

Questa frase è effettivamente scritta nella home page di www.debian.org, ma, di fatto, debian si vanta di essere il sistema operativo universale grazie anche ai suoi port non linux. Si veda http://www.debian.org/ports/. Quindi è corretto scrivere che debian utilizza kernel linux? — Il precedente commento non firmato è stato inserito da 93.62.48.50 (discussioni • contributi).

Al momento ancora sì. Da Squeeze in poi no.--Stemby 15:13, 11 gen 2010 (CET)

Lo sapevi che...

Voce proposta per la rubrica Lo sapevi che..? e scartata con motivazione: "GNOME presente in rotazione". Patafritto (msg) 19:54, 28 feb 2010 (CET)

Kernel BSD

Con l'uscita di KFreeBSD ci sono grandi aggiornamenti da fare alla pagina. Sono disposto a farli io stesso, ma mi sembra corretto dare la precedenza ha chi ha lavorato per creare questa pagina di eccellente qualità. Se mi date il consenso comincio. Intanto mi sono permesso di aggiungere all'elenco delle date importanti quella dell'uscita della prima versione stabile con kernel BSD. Luciano

Io ho già modificato qualcosa, in particolare l'intestazione, ad ogni modo per me non ci sono problemi se vuoi contribuire.Xabiov (msg) 19:49, 8 feb 2011 (CET)

ho unificato la tua aggiunta con il punto dell'uscita di Squeeze scritto da me, dopotutto è la stessa data! Xabiov (msg) 20:05, 8 feb 2011 (CET)

Ottimo, questa settimana procedo. Luciano

Rilascio

Bisognerebbe aggiornare il rilascio a Debian Squeeze 6.0.6 del 29 Settembre 2012— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da OO-FrA-Oo (discussioni · contributi) 13:43, 18 ott 2012‎ (CEST).

GNU/Linux

Salve,

cito dalla pagina : "La forma principale, Debian GNU/Linux utilizza Linux come kernel (la parte centrale di un sistema operativo) e programmi di utilità provenienti dal progetto GNU. Per questo prende il nome di GNU/Linux[4]"

Leggendo la biografia di Richard Stallman "Codice Libero", e come lui stesso ribadisce (come si può leggere anche qui), un S.O. che si basa su Kernel Linux si chiama GNU/Linux per la filosofia della GNU Foundation, e non perché utilizza software supportato dalla FSF. Esempio: se io scrivo un S.O. che ha software compatibile con la GPL quello può essere considerato un S.O. GNU/Linux a tutti gli effetti. Anche S.O. che hanno "codice libero" ma vi sono installati software proprietari può essere considerato tale, perché tale affermazione si riferisce al S.O. e non all'ambiente in se nel senso generale del suo utilizzo. :-) --Udeis (msg) 12:18, 2 dic 2012 (CET)

Questa voce non parla solo della distribuzione Debian GNU/Linux ma del progetto Debian in generale e dunque anche delle altre distribuzioni che il progetto stesso ha chiamato "Debian GNU/Hurd", Debian GNU/NetBSD", ecc. Richard Stallman non è dio in terra e dunque non vale la regola che se dice una cosa allora quella va fatta, lui ovviamente per "pubblicizzare" il progetto GNU vorrebbe che tutti chiamassero i vari sistemi operativi con il nome, GNU/Linux. Se però mettessimo il nome di tutti i progetti che sviluppano il software di un sistema operativo dovremmo dare un nome lunghissimo. Per esempio Debian 7.0, che non è ancora uscita, avrà Xfce come desktop environment di default, eppure questo non è un progetto GNU, bisognerebbe dunque chiamare il sistema Xfce/GNU/Linux, poi si va a scoprire che di default sarà installato LibreOffice, e allora bisognerebbe chiamare questa distribuzione LibreOffice/Xfce/GNU/Linux, insomma meglio tagliare la testa al toro e chiamarlo Linux.--dega180 (msg) 12:54, 2 dic 2012 (CET)

PS:Non vedo il motivo per cui un sistema operativo "Pippo" che non centra niente con il progetto GNU debba essere chiamato GNU/Pippo solo perché usa la GPL.--dega180 (msg) 13:02, 2 dic 2012 (CET)

Io parlavo della filosofia che ci fosse dietro al "modo" di costruire, non perché Stallman è santo in terra e bisogna dargli ragione. Sbaglio , o è stato il progetto GNU a dare luce questo "modo di fare"? Però sulla pagina si va a specificare perché si chiami così, quando effettivamente quella dicitura la si usa con quello scopo. Allora se si parla anche delle altre distribuzioni con kernel diversi credo sia lecito definirlo semplicemente , è un esempio "La versione più conosciuta è basata sul kernel linux , ma esistono anche altre versioni basate su Hurd,NetBSD, etc." Usare il termine "GNU/Linux" è sbagliato per quell'accezione, perché non si riferisce a ciò che c'è scritto nel paragrafo. E poi il ragionamento "ricorsivo" per cui se installi un sw devi richiamarlo come se fosse un package non ha senso. Io sto parlando del S.O. in se, non della sua configurazione a livello di "utility" : solitamente si usa indicare così le distro che hanno Linux come kernel ma basati sul modo di condividere promosso e diffuso dalla GNU o sbaglio? --Udeis (msg) 17:40, 2 dic 2012 (CET)

Allora devo aver compreso male quello che hai detto nel primo messaggio. Se ho capito bene tu dici che è sbagliato dire "Debian GNU/Linux utilizza Linux come kernel (la parte centrale di un sistema operativo) e programmi di utilità provenienti dal progetto GNU. Per questo prende il nome di GNU/Linux", perché secondo Richard Stallman "Un S.O. che si basa su Kernel Linux si chiama GNU/Linux per la filosofia della GNU Foundation, e non perché utilizza software supportato dalla FSF". Però nel sito ufficiale del progetto Debian c'è scritto: "Larga parte degli applicativi di base che completano il sistema operativo provengono da GNU; da questo si hanno i nomi GNU/Linux, GNU/kFreeBSD e GNU/Hurd.". Dunque magari quelli di Debian hanno interpretato male le parole di Stallman ma sta di fatto che hanno voluto scrivere GNU/nomeKernel perché il SO è composto da software GNU e non perché usa la filosofia GNU.--dega180 (msg) 20:16, 2 dic 2012 (CET)

E non bisognerebbe specificare che ha un significato diverso "dal solito"? :-) --Udeis (msg) 15:05, 5 dic 2012 (CET)

Io sinceramente non ne sento il bisogno, non vorrei che per spiegarlo in modo chiaro bisognasse iniziare un discorso troppo lungo che porterebbe fuori tema l'incipit.--dega180 (msg) 19:20, 5 dic 2012 (CET)

Scusate ma seguendo il ragionamento di Stallman, a questo punto con l'integrazione di BSD, non si dovrebbe chiamare una cosa del genere GNU/LINUX/BSD? xD Lol, scusate la mia ignoranza e grazie per l'attenzione.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.42.3.124 (discussioni · contributi) 15:59, 31 gen 2013‎ (CET).

Allora "Debian" è il nome del progetto (insieme di persone che cooperano tra di loro) che ha lo scopo di creare un sistema operativo libero; di questo sistema operativo il progetto Debian ne ha create varie versioni, ognuna con un kernel diverso, e le ha volute chiamare con i nomi: Debian GNU/Linux, Debian GNU/Hurd, Debian GNU/NetBSD e Debian GNU/kFreeBSD. A noi non importa un fico secco di quello che dice Stallman, il progetto Debian ha fatto queste scelte ufficiali e noi le adottiamo per fare la nostra enciclopedia.--dega180 (msg) 17:02, 31 gen 2013 (CET)

Ciao Dega180, quindi la versione di Debian Squeeze 6.0.6 xfce è GNU/LINUX giusto? Grazie per la chiarezza e per la disponibilità!— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.41.246.228 (discussioni · contributi) 23:27, 2 feb 2013‎ (CET).

Allora (la risposta è un po' lunga ma voglio essere chiaro) non è una cosa così semplice, Debian Squeeze 6.0.6, è l'ultima relase del sistema operativo creato dal progetto Debian, di questa relase ne esistono due versioni

1. Debian GNU/Linux: che utilizza Linux come kernel;
2. Debian GNU/kFreeBSD: che utilizza kFreeBSD come kernel;

quella più famosa è la Debian GNU/Linux ma esiste anche l'altra, per capire meglio puoi andare su questa pagina. Tieni conto infine che ognuno le cose che crea le può chiamare come vuole, quindi non esiste una definizione esatta di cosa sia GNU/Linux e cosa no. Nell'ambito del software libero esiste un progetto fondato da Richard Stallman che si chiama progetto GNU, lo scopo di questo progetto è quello di creare un sistema operativo libero, solo che in parole povere un sistema operativo ha bisogno di un kernel (la parte del sistema operativo che deve comunicare con le componenti hardware del tuo computer come il processore per esempio) e delle applicazioni (un browser, un gestore di fotografie, un lettore multimediale, ecc.), quelli del progetto GNU sono riusciti a creare delle ottime applicazioni ma non hanno ancora fatto un buon kernel. Alcune persone hanno deciso di utilizzare le applicazioni create dal progetto GNU abbinate al kernel Linux che è ben fatto, da qui deriva il nome GNU/Linux; chi lo usa ti vuole dire che sta usando software GNU e kernel Linux. Dato che Debian ha utilizzato molto (praticamente quasi tutto) software del progetto GNU e il kernel Linux, ha deciso di chiamare una delle sue versioni del suo sistema, Debian GNU/Linux. Tieni conto però che non esiste solo software GNU, esistono anche altri progetti diversi dal progetto GNU, per esempio xfce è un software libero ma non è sviluppato dal progetto GNU, o anche il famoso lettore multimediale VLC non è GNU, la maggior parte dei sistemi operativi liberi utilizza il kernel Linux, un po' di software GNU e un po' di software preso da altri progetti, ci sono alcuni che vogliono in un certo senso "ringraziare" il progetto GNU, perché hanno usato molto del suo software, e dunque chiamano il loro sistema GNU/Linux, altri invece preferiscono chiamare il loro sistema semplicemente Linux. È una questione di come ognuno vuole chiamare la propria creazione. Se non hai capito qualcosa chiedi che cerco di spiegarti meglio.--dega180 (msg) 11:58, 3 feb 2013 (CET)

Grazie veramente!! Fin troppo chiara come risposta, grazie ancora per la tua disponibilità! :)— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.41.246.228 (discussioni · contributi) 14:50, 3 feb 2013‎ (CET).

Rimozione di testo

Ho compiuto questa rimozione di testo relativa al fatto che il progetto Debian si è accordato per rilasciare una nuova relase stable ogni 18 mesi. Ho tolto il testo perché era senza fonte e non ho trovato riscontri sul web.--dega180 (msg) 11:12, 2 mar 2013 (CET)

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