Discussione:Cristo

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Quale Cristo al di fuori di Gesù Cristo???[modifica wikitesto]

Dato che l'epiteto "Cristo" è stato creato ed è comunemente utilizzato eminentemente per riferirsi a Gesù Cristo (essendo la versione ebraica di questa parola, "Messia", utilizzata per esprimerne il significato con riferimento ad altri che a Gesù Cristo), ritengo sia opportuno effettuare queste modifiche: - modificare questa pagina in "Cristo (disambigua) - dalla pagina "Cristo" creare un REDIRECT a Gesù (Cristo). Che ne dite? Marcus90 19:17, 3 feb 2008 (CET)[rispondi]

a mio parere è bene che la voce cristo rimanga voce a sè, poichè ha delle accezioni particolari. un rd a gesù, per poi ritornare a cristo (disambigua) è un passaggio in più inutile. --fabella 19:08, 3 feb 2008 (CET)[rispondi]
ma dobbiamo pensare: uno che cerca "Cristo" non sta cercando forse, nel 99% dei casi, la voce su "Gesù"? Per di più, nella sottosezione di Gesù sui suoi titoli, "Cristo" compare già. Allora, sarebbe meglio mettere lì tutte le informazioni sul titolo "Cristo". O no? Marcus90 21:09, 3 feb 2008 (CET)[rispondi]

ripeto: cristo ha un'accezione sua particolare, diversa da gesù. è meglio che rimangano divise. così come c'è gesù storico, cioè c'è una pagina in più, necessaria per la vastità dell'argomento. --fabella 21:39, 3 feb 2008 (CET)[rispondi]

Dimostrazione more geometrico dell'erroneità di Fafabibiofo
Se Cristo è diverso da Gesù, vuol dire che ha accezioni diverse da quella sola di essere titolo di Gesù: ammettiamolo per ipotesi. L'unica altra accezione segnalata, oltre alla titolazione gesuana, rimanda a Messia, di cui si afferma sia sinonimo. Ma andiamo a contare quante volte compare "Cristo" nella voce Messia: ben 6 volte! e tutte le volte "Cristo" è utilizzato come titolo di Gesù, alcune volte anche da solo sostituisce Gesù stesso (peraltro con un wikilink a Cristo, che è impreciso!). Mai "Cristo" compare come sinonimo di "messia" in generale, ma semmai è sinonimo di "Messia", ovvero come titolo di Cristo. Quindi è falso che Cristo abbia accezioni diverse da Gesù, e che quindi sia da respingere la mia proposta di sistemazione.

Marcus90 | talk 22:44, 3 feb 2008 (CET)[rispondi]

allora facciamo finta di non capirci. --fabella 22:49, 3 feb 2008 (CET)[rispondi]

Disambiguazione[modifica wikitesto]

Ho tolto il template disambiguazione e revisionato il testo. Ho pensato anche a un redirect su Gesù, ma mi pare abbia comunque senso mantenere una voce separata per illustrate la natura di "titolo" del termine. Ogni contributo e commento è ovviamente benvenuto. --F.giusto (msg) 23:10, 2 set 2010 (CEST)[rispondi]

Così non ha motivo di rimanere voce autonoma, integrare con la voce Gesù o ritornare ad una disambigua. --Luckyz (msg) 14:52, 4 set 2010 (CEST)[rispondi]

Grazie per il feedback. Come scritto sopra, anch'io ero indeciso tra un'integrazione/redirect o una pagina autonoma in cui sviluppare l'appellativo. Il disambigua è invece da escludersi perché "Cristo" (in Italia ma anche altrove) non ha altri significati rilevanti. Ho dato ora uno sguardo ad altre Wikipedia "sorelle" per vedere come hanno gestito questa pagina: nessuna di quelle che ho potuto leggere (per limiti linguistici ne ho consultate cinque) utilizza però il redirect e tutte presentano invece una voce "Cristo" autonoma. Ad esempio,

  • WP EN in questo lemma sviluppa l'elaborazione teologica su Gesù,
  • WP FR ed ES presentano invece in questo lemma il Gesù del cristianesimo,
  • WP PT ha adottato una soluzione simile alla nostra attuale pagina (sembra simile anche WP DE, ma qui le mie competenze linguistiche sono davvero limitate).

Sono d'accordo con te, comunuqe, che così la voce è molto scarna e che - in generale - è da evitare l'inutile duplicazione di contenuti. Aspettiamo magari qualche giorno per vedere se arrivano nuovi contributi o idee. Grazie e a presto. --F.giusto (msg) 23:25, 4 set 2010 (CEST)[rispondi]

Il rischio è quello che se qualcuno cerca la voce Cristo trova poche righe scarne e rimane deluso, quando invece avrebbe voluto trovare una voce completa come quella Gesù. In ogni modo concordo sul fatto di attendere qualche giorno. --Luckyz (msg) 13:37, 5 set 2010 (CEST)[rispondi]

Grazie, condivido la tua riflessione. Ho provveduto quindi fin d'ora a inserire in cima un disambigua che reindirizza comunque ala voce Gesù. Sto raccogliendo intanto un po' di idee per vedere se può aver senso presentare qui l'elaborazione di Gesù come "Cristo" nelle chiese cattoliche, ortodosse e protestanti (e, eventualmente, in altri ambiti). E' solo un'idea e comunque non è il mio campo, quindi mi ci vuole un po' di tempo. Sto inoltre rivedendo i modelli di altre Wikipedia "sorelle" per raccogliere altri spunti. Ci aggiorniamo. Se nel frattempo vengono altri contributi/idee, magari. Grazie e a presto. --F.giusto (msg) 22:47, 5 set 2010 (CEST)[rispondi]

Sul Cristo[modifica wikitesto]

Il termine 'Cristo' non è un nome proprio bensì un nome comune, in particolare unaggettivo sostantivato, che appunto significa l'Unto, che nell'Ebraismo stava a significare il re d'Israele. Per questo motivo, non si può esaurire la discussione con il solo riferimento a Gesù il Cristo: la pagina dovrebbe contenere un escursus sul termine 'Cristo' nell'Ebraismo riferendosi anche ad altri 'Messia', per questo motivo o si reindirizza alla pagina 'Messia' o si unificano le due pagine.

scriviamoci quello che dice qualche amministratore[modifica wikitesto]

posto qui proposta di paragrafo.

se non è pertinete, il rifiemento all'Antico TEstamento per la parola che significa Unto, dica qualcuno più esperto ,e neutrale. Wikipedia non è un sito personale, si cerca il consenso. I 10 che acconsentono sembra che la pensano alla stessa maniera. Certi contributi passano invece subito.

Unzione del Signore nell'Antico Testamento[modifica wikitesto]

L'Unzione era una prescrizione prevista dalla legge mosaica per i luoghi e gli oggetti riservati al culto del Dio di Israele.

Mosè consacrò con olio santo la dimora, gli arredi, l'altare sacrificale primachè i sacerdoti delle tribù potessero iniziare a prestare il loro servizio al Tempio, con le dedicazioni quotidiane di offerte sacrificali, abluzioni, riti purificatori (Numeri 1).

Nella religione giudaica, l'Unzione riguardava sia le cose sacre sia le persone sante, essendo sempre Dio nell'Antico Testamento la sorgente sia del sacro che del santo: il luogo era reso sacro dalla Presenza di Dio nel Sancta Sanctorum, così come l'Unto del Signore era Santo perché sul suo corpo era posato lo Spirito Santo, o la Sua benedizione. Esempi di Unzioni riguardano Re di Israele e giudici, sommi sacerdoti, patriarchi e profeti. Raramente, una singola persona assumeva su di sé più di uno di questi ruoli.

Nell'interpretazione del Cristianesimo, Gesù Cristo in quanto Figlio di Dio e Dio stesso (Seconda divina Persona della Sacrosantissima Trinità) è la sorgente prima di ogni sacro-santità per l'intero genere umano. A prova di questo, rispetto all'Antico Testamento, fra tutti gli Unti del Signore, Egli è l'unico ad avere questo titolo, a tenere traccia dell'Unzione nel proprio nome di Cristo, poiché Egli è l'Unto per antonomasia. Per la prima e unica volta nella srpria di Israele e non, Gesù è Colui che unisce in una sola singola Persona tutti i casi di Unzione del Signore nell'Antico Testamento, e nel massimo grado di perfezione umana (storica) possibile, appunto perché solamente Dio è il massimo grado di ogni qualità, la perfezione in tutto è esclusivamente a Lui spettante dal punto di vista teologico:

[@ Dodecc] il paragrafo "La natura solare di Cristo" imho sbilancia completamente una voce piuttosto scarna verso interpretazioni esoteriche che non costituiscono certo il mainstream, da cui la mia apposizione del {{P}}
tra parentesi l'uso di citazioni tipo Campanella fa molto WP:RO--Shivanarayana (msg) 12:30, 24 gen 2018 (CET)[rispondi]
il punto, direi, è che rimasta in rete per quanto tempo? senza che nessuno la notasse..

si chiama antonomasia..[modifica wikitesto]

recuperare conversazioni archiviate da 4-5 anni serve a poco, ora..

Se un uomo concentra su di sè tutte i casi di possibile Unzione del Signore elencati nell'Antico Testamento, non è cristo (c minuscola), ma il Cristo (c maiuscola).
infatti il Vangelo parla di:

  • <<il Cristo di Dio>>
  • << il Santo di Dio>>

2) esiste anche la sintesi. Si può avere una trattazione estesa alla voce Unzione, e qui 20 righe per dare un elenco dei casi di unzione per Gesù Cristo: Re d'Israele (INRI sulla croce), sacerdote secondo l'ordine di Melchisedek (Ebrei 7), profeta (e compimento delle profezie dell'AT), giudice (nel credo, alla seconda venuta), Agnell odi Dio (sono unti per essere rese sacre anche le vittime sacrificali, che erano animali, qui una metafora).un saluto

RUDOLF STEINER[modifica wikitesto]

Vorrei capire perché alcune voci chiave di Wikipedia italiano, come "pensiero", "idea", "libero arbitrio" e adesso anche "Cristo" sono inquinate dalla presenza di interi paragrafi dedicati al pensiero di Rudolf Steiner, fondatore dell'antroposofia, una pseudo-religione esoterica. A quale titolo si cita Rudolf Steiner su Wikipedia italia mentre nelle voci corrispondenti in inglese, francese e tedesco di Steiner non vi é l'ombra (a ragione)? Vi sono molte serie pubblicazioni in inglese e francese (posso citarle integralmente se richieste) che considerano l'antroposofia come una setta; questa consapevolezza manca ancora in Italia purtroppo, e trovo grave che si permettano infiltrazioni di questo tipo in voci culturali da parte di redattori poco obiettivi.

massoneria esoterica spiritista, scienza viva, vera e reale anche se non riproducibile e controllabile: Rudolf Steiner#Adesione alla Società Teosofica e alla massoneria: Lucifero.

Collegamenti esterni interrotti[modifica wikitesto]

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 15:02, 2 ott 2020 (CEST)[rispondi]

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