Discussione:Claudio Scajola

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Politica
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Non è esatto che è stato il più giovane sindaco d'Italia in un copoluogo di provincia, sono sicuro che Antonio Andò diventò sindaco di Messina a 29 anni e restò in carica dal 1976 al 1987 quindi prima che Scajola diventasse sindaco di Imperia.

Onorificenze e riconoscimenti[modifica wikitesto]

Cavaliere di Gran Croce dell'Ordine di Sant'Agata - nastrino per uniforme ordinaria
Commendatore della Legion d'Onore - nastrino per uniforme ordinaria
  1. ^ Sergio Rizzo, Le doppie dimissioni del Ministro di sangue DC, in Corriere della Sera, 5 maggio 2010, p. 5. URL consultato il 31 maggio 2011.
  2. ^ Nucleare: per Scajola scelta necessaria, in L'Unione sarda, 26 febbraio 2010. URL consultato il 31 maggio 2011.

Le note non rimandano al contenuto. Né Scajola è presente nel database del ministro della cultura francese in quanto commendatore della Legion d'Onore.

Caro Giovannigio a copiare dal sito www.claudioscajola.it siamo capaci tutti. Bisogna rielaborare e usare un linguaggio NEUTRALE e non elogiativo della persona!

Perchè hanno censurato le dichiarazioni si Scajola a Dubai??? C'è qualche fan del pdl, eh?Il precedente commento non firmato è stato inserito da 87.21.234.102 (discussioni contributi).

perchè se dovessimo mettere tutte le dichiarazioni di tutti i politici non basterebbe un server ad hoc. Va messo solo ciò che è realmente enciclopecico. --ignis Fammi un fischio 14:48, 13 feb 2010 (CET)[rispondi]

ma la wikipedia inglese li mette! E infatti è molto più autorevole di quella italian (dove vengono anche censurati i commenti scomodi)

Il caso Alitalia[modifica wikitesto]

Nel testo si lascia intendere che esita a tutt'oggi un volo alitalia da Albenga a Roma Fiumicino ("Nel Governo Berlusconi IV Scajola è ministro delle attività produttive ed il volo Albenga-Fiumicino viene ripristinato"), tuttavia nei siti Internet di Alitalia e di Air One non ce n'è traccia... per cui si prega di essere più precisi indicando quando tale volo sia stato ripristinato e quando cessato. Steo1968 05/05/2010

scandalo casa colosseo[modifica wikitesto]

Di fatto, ad oggi, mi viene impedito sistematicamente di apporre questa modifca alla voce:

«Alcuni giorni dopo le dichiarazioni che rivelavano la ferma intenzione dell'allora ministro di voler condure una battaglia in tribunale per dimostrare la propria innocentezza, Scajola annunciò, per bocca del proprio legale Giorgio Perroni, che non si sarebbe presentato all'audizione prevista presso il tribunale di Perugia, relativa alle indagini sull'assegnazione degli appalti per le "grandi opere", fissata dopo lo scoppio del caso, perché sarebbe venuto meno in quell'udienza secondo il legale del ministro «il rispetto delle garanzie difensive normativamente previste».»

e, francamente, non ne comprendo le ragioni. --Battlelight (msg) 10:01, 23 mag 2010 (CEST)[rispondi]

  1. non mi pare un fatto rilevante
  2. è un recentismo --ignis Fammi un fischio 10:06, 23 mag 2010 (CEST)[rispondi]

modifiche IP[modifica wikitesto]

io continuo a essere perplesso delle modifiche fatte dall'IP. Di cose come questa non capisco la rilevanza (a parte la mancanza di fonti) --ignis Fammi un fischio 09:57, 16 lug 2011 (CEST)[rispondi]

Diciamo che le biografie dei personaggi dovrebbero riportare gli aspetti salienti della loro attività e non essere un mero elenco di tutto quello che hanno fatto. In particolare per i politici si tende spesso a riportare tutti gli incarichi (magari tanti) che hanno avuto e tutte le proposte di legge che hanno firmato (tante e non tutte epocali). Nello specifico ritengo che l'organizzazione interna del ministero vada meglio esplicitata nella voce relativa al ministero stesso e non nella biografia del ministro in carica all'epoca. --Gac 10:09, 16 lug 2011 (CEST)[rispondi]
tutto l'inserimento è fumoso: la legge di sviluppo è tutto "merito" di Scajola? è stata emendata in parlamento? perchè una legge denominata "sviluppo" e non Scajola" è rilevante in questa voce? Quante sono state le leggi di iniziativa ministeriale dei vari ministeri? le citiamo tutte nelle voci dei vari ex ministri? Insomma credo che l'IP abbia passato il segno del NPOV --ignis Fammi un fischio 10:17, 16 lug 2011 (CEST)[rispondi]

dando un occhiata alle ultime modifiche, nel presupposto che la enciclopedicità di un elemento deve essere attribuita da fonti terze

  • toglierei la divisione in dipartimenti del ministero
  • toglierei la "difesa d'ufficio" a Biagi. La fonte (citata in molte altre parti della voci) è questa. La notizia enciclopedica non è la presunta responsabilità di Scajola ma il fatto che fu al centro delle polemiche. La difesa d'ufficio inoltre sembra fallce nel merito visto che il Comitato provinciale per l'ordine e la sicurezza pubblica è organo del prefetto e quindi del Ministero dell'Interno
  • la difesa sui "voli" va resa meglio senza tutto quell'approfondimento

--ignis Fammi un fischio 11:11, 16 lug 2011 (CEST)[rispondi]

Voce da controllare?[modifica wikitesto]

Vorrei sapere perchè la voce, ed in particolare la sezione relativa al lavoro come ministro dello sviluppo economico nel berlusconi IV, sia stata segnalata come da controllare. Si parla di toni agiografici mentre a me sembra scritta in uno stile assolutamente enciclopedico e neutrale, elencando i provvedimenti del ministero ed in seguito parlando degli aspetti controversi che hanno portato alle sue dimissioni. Inoltre, va ricordato che la produzione legislativa di un ministero, secondo l'articolo 95 della costituzione, è sotto la responsabilità del ministro stesso e dunque a lui riferibile. Mi pare che non vi siano motivi per continuare a segnalarla come da controllare. --Berlusca95 (msg) 19:41, 21 mar 2012 (CET)[rispondi]

modifiche caso volo albenga[modifica wikitesto]

Il testo "Scajola, che ha volato nella maggior parte dei casi dall'aeroporto di Genova e non da quello di Albenga[40]. , ha sempre considerato pretestuosa la polemica: "il solo scopo di questa rotta è collegare meglio la Liguria - una regione turistica del nord molto disagiata per ragioni morfologiche - al resto dell'Italia. Albenga rientra tra gli scali minori in aree turistiche o economiche importanti (individuati in base ad una legge del 1999 fatta dal primo Governo Prodi). Dal 2005 al 2007 la linea Roma-Albenga, gestita da soli imprenditori privati senza contributi pubblici, è stata utilizzata da oltre 32.000 passeggeri, in gran parte diretti a Sanremo, Alassio e in Costa Azzurra"[40]."

Fa riferimento non a un articolo di giornale ma a una lettera di risposta di Scajola a Corrad Augias, quindi ciò che qua è venduto come un articolo di giornale sono dichiarazioni dello stesso Scajola?????

http://www.claudioscajola.it/rassegna_dett.asp?id=520 http://www.claudioscajola.it/assets/files/3/20080929141345_192-168-1-1.pdf Visitando la pagina del ministro troverete un bel pdf con la lettera di Scajola.

Faccio presente che i dati passegeri dell'aeroporto di Albenga non sono reperibili e cmq ben lontani dai 32000 detti da Scajola (su questo mi propongo di presentare una fonte). Verificare per credere.

http://www.assaeroporti.it/defy.asp

In ogni caso non vi puzza un affermazione secondo cui delle persone per andare in costa azzurra vadano ad albenga che si trova a 60 km, invece di volare sull'immensamente più grande e ben servito aeroporto di Nizza che guarda caso è in costa azzurra.

Io rimuovo quella parte e se mi bloccate l'IP.... Amen Il precedente commento non firmato è stato inserito da 93.56.114.62 (discussioni contributi).

prima aspetti l'eventuale risposta e solo poi puoi rimuovere. Per adesso ho bloccato la voce --ignis Fammi un fischio 23:10, 27 mar 2012 (CEST)[rispondi]
nel merito della questione basta scrivere che a dirlo è lo stesso Scajola --ignis Fammi un fischio 23:12, 27 mar 2012 (CEST)[rispondi]

Cambi di opinione di Ignis[modifica wikitesto]

perchè se dovessimo mettere tutte le dichiarazioni di tutti i politici non basterebbe un server ad hoc. Va messo solo ciò che è realmente enciclopecico. --ignis Fammi un fischio 14:48, 13 feb 2010 (CET)


"nel merito della questione basta scrivere che a dirlo è lo stesso Scajola" Ignis 23:12, 27-Mar 2012

Caso strano la scelta di cosa mettere e non mettere non è imparziale... e in più si blocca la pagina. Questa pagina è un copia e incolla dal sito di Scajola. Il precedente commento non firmato è stato inserito da 93.56.114.62 (discussioni contributi).

v. Aiuto:Firma --ignis Fammi un fischio 23:22, 27 mar 2012 (CEST)[rispondi]

Controversie[modifica wikitesto]

Qualcuno può creare una sezione "Controversie"? Oppure "Procedimenti giudiziari", se ne sono abbastanza (quanti dovrebbero esserne)? Faccio presente che oggi sono partite delle indagini nei suoi confronti per un presunto reato di corruzione [1]. --Horcrux92. (contattami) 11:38, 23 ott 2012 (CEST)[rispondi]

Scusate, ma nel caso dell'arresto di Gabriele Paolini era stato detto che si deve aspettare due settimane prima di dare la notizia. Adesso vale un criterio diverso?--Camillo Andremisi (msg) 14:50, 8 mag 2014 (CEST)[rispondi]

ribadisco che attendere qualche giorno prima di inserire la notizia dell'arresto non farà male a nessuno e consentirà di parlare della cosa quando il fatto si sarà (seppure minimamente) storicizzato. Così avevamo stabilito nel caso di Gabriele Paolini.--Camillo Andremisi (msg) 09:45, 12 mag 2014 (CEST)[rispondi]
Se fosse così, a che servirebbe il template {{incorso}}?

--Skydrake (msg) 19:15, 12 mag 2014 (CEST)[rispondi]

anch'io la pensavo così, Skydrake, ma nella discussione su Paolini si era raggiunto un accordo differente e io non credo che giovi a nessuno passare da un criterio all'altro. Quindi mettiamoci d'accordo, quando c'è un arresto di personaggio pubblico si può mettere subito la notizia o bisogna aspettare due settimane, come dice KS, oppure aspettare che il GIP convalidi l'arresto, come dicono altri? Boh!--Camillo Andremisi (msg) 09:58, 13 mag 2014 (CEST)[rispondi]
Probabilente perchè l'arresto di Scajola, a differenza di quello di Paolini, supera la regola dei 10 anni. Paolini è un personaggio di colore il cui arresto che fra qualche decennio potrà interessare giusto a qualche sociologo (e psicologo), l'arresto di Scajola è e sarà emblematico nella descrizione della politica italiana (sic!) degli inizi del XXI secolo, più dell'arresto di Francesco Crispi del 1853, anche se meno degli arresti in seguito all'applicazione della Tassa sul macinato del 1868. --Skydrake (msg) 10:32, 16 mag 2014 (CEST)[rispondi]
Ne dubito, ne dubito molto. Penso che ci dimenticheremo sia dell'uno che dell'altro...resta invece la disparità di criterio. Su Paolini era stata cassata anche la semplice dicitura "il giorno x viene arrestato", non solo le aggiunte pettegole e piccanti, il che mi sembra davvero eccessivo.--Camillo Andremis (msg) 10:40, 16 mag 2014 (CEST)[rispondi]
Noi italiani abbiamo perso la capacità di scandalizzarci. Altrove (in moltissimi paesi) i Ministri cadono per non aver pagato i contributi alle colf (in Svezia qualche anno fa l'intero Governo). Fra cento anni, qualche storico politico, nel descrivere l'Italia di inizio XXI secolo, potrebbe molto facilmente tirare fuori dagli archivi (Wikipedia?) gli arresti degli ex-ministri di quell'epoca. Paolini è un argomento molto meno enciclopedico, che vivrà solo finché vi saranno i riflettori puntati sui spettacolini di cronaca che inscena. Poi, oblio.--Skydrake (msg) 10:54, 16 mag 2014 (CEST)[rispondi]
Allora non si dovrebbe nemmeno mantenere la voce su Paolini e io sarei il primo a essere d'accordo, ma purtroppo sembra che sia stata fatta una votazione e abbiano prevalso i favorevoli. Allora, visto che c'è, si applichino gli stessi criteri, c'è stato un arresto e lo si dice subito, senza aggiunte e senza aspettare chissà quali "stabilizzazioni".--Camillo Andremis (msg) 10:58, 16 mag 2014 (CEST)[rispondi]
Ho rimosso il template "in corso", essendo trascorse due settimane dal fatto, così come deciso nel caso analogo di Gabriele Paolini. A dire il vero, in quel caso si era deciso che si dovevano aspettare due settimane anche solo per inserire la semplice notizia, ma va bene anche così, l'accordo è cambiato e quindi quando c'è un arresto si mette il template "in corso " per due settimane. Va bene cosi, peace.--Cmillo Andremisi (msg) 09:10, 22 mag 2014 (CEST)[rispondi]
Secondo me il template può rimanere ancora per qualche tempo. @Cmillo Andremisi: come ti è già stato spiegato, non esiste nessun accordo e quanto eventualmente effettuato su altra voce non ha alcuna rilevanza essendo sempre casi diversi. --Gac 09:15, 22 mag 2014 (CEST)[rispondi]
Non te la prendere Andremisi, ma l'importante è che la notizia sia riportata in modo neutrale e con tutti i rimandi agli articoli di giornale che la documentano, senza alcuna speculazione o previsione. Riguardo la forma di presentazione, incentrata sulla neutralità (se non "distacco"), è fondamentale per Wiki, ma la sostanza è sempre la stessa: chiunque puo' capire che, passato il periodo di "recentismo" (per quanto fumoso sia), questi eventi non si cancelleranno. L'unica cosa che ormai potrà cambiare, tra adesso a qualche mese, sono i modi verbali (da è stato arrestato a fu arrestato).--Skydrake (msg) 09:46, 22 mag 2014 (CEST)[rispondi]
Aggiungo e rimarco l'osservazione, come è stato già fatto anche da altri, che le notizie vanno "pesate", nel senso che per ogni notizia di cronaca occorre pensare se essa sarà da considerarsi ancora interessante nei decenni futuri. Wikipedia si propone quale enciclopedia, non come testata politica o giornale di gossip (o almanacco sportivo o bacheca dei fans di meteore che fra 5 anni nessuno ricorderà neanche il nome). Solo in tal caso una notizia di cronaca puo' essere presa in considerazione, ma con mille precauzioni, o per paura di prender "un granchio", o per timore di essere troppo condizionati dagli eventi stessi rischiando di darne eccessivo risalto. Lasciare i template di recentismo o similari, anche per qualche settimana in più, almeno permette di mettere le mani in avanti, essere chiari con i lettori, dire "attenzione, potremmo esagerare" , pur cercando di riportare fedelmente una notizia documentata da 20 giornali diversi. Ma i giornali fanno cronaca, Wikipedia fa la storia. --Skydrake (msg) 10:29, 22 mag 2014 (CEST)[rispondi]
Grazie per le tue osservazioni, Skydrake. In realtà io non me la prendo affatto: faccio solo notare che nel caso di Paolini non era stato apposto un template, ma era stata del tutto rimossa la semplice frase "GP è stato arrestato", per poi reinserirla solo dopo due settimane. Quindi il criterio che tu giustamente riaffermi (neutralità, fonti, niente speculazioni) non era stato applicato e io volevo rimarcarlo in questa sede. Però credo che il template sia la cosa più giusta a ben vedere e spero troverà applicazione anche in futuro. Quanto alla storicità della voce su Paolini, sono il primo a ritenere che non ci sia e pertanto quella voce non si giustifichi, ma c'è stata una votazione e hanno prevalso i favorevoli al mantenimento, quindi se si è deciso di tenerla quantomeno deve essere sottoposta agli stessi standard. Ancora grazie, saluti.--Cammillo Andremisi (msg) 10:53, 23 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Caso Matacena[modifica wikitesto]

L'affermazione che Scajola è stato arrestato per aver favorito il latitante Matacena mi sembra una frase chiaramente di parte inquanto la cosa non è stata affatto provata ed è solamente una supposizione del PM. Ho provveduto a modificare leggermente la frase lasciando (come è giusto che sia) il beneficio del dubbio.

Ma se lui stesso si era giustificato dicendo che "ho cercato di dare una mano ad un amico":

http://www.imperiapost.it/43919/arresto-scajola-lammissione-durante-linterrogatorioho-cercato-di-dare-una-mano-ad-un-amico-mi-sono-informato-sullasilo-politico Peccato per lui che il suo amico fosse un latitante ed aiutarlo a nascondersi è reato. Lo ha ammesso durante l'interrogatorio, quindi NON è una supposizione del PM. --Skydrake (msg) 20:13, 31 mag 2014 (CEST)[rispondi]

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Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Claudio Scajola. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 21:41, 15 nov 2017 (CET)[rispondi]

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