Discussione:Cervello

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Note: vedi giù
Monitoraggio effettuato nel novembre 2014


Come mai da Encefalo si viene reindirizzati a Cervello?

L'encefalo non dovrebbe comprendere anche Cervelletto e Midollo allungato?

--Danilo 10:26, Lug 15, 2005 (CEST)

Perché è scritto coscienza anziché coscienza ? Inoltre sarebbe meglio scrivere cellule gliali anziché gangli Mauro Samuele

Storia delle idee sul cervello[modifica wikitesto]

Non sarebbe meglio chiamarla storia del cervello o storia della conoscenza del cervello? --Alessio Facchin 12:39, 17 ago 2007 (CEST)[rispondi]

Questa voce è uno scandalo[modifica wikitesto]

Senza offesa verso chi si è spaccato la schiena per scriverla (il lavoro duro va sempre e comunque apprezzato), ma questa voce è oscena. Dal punto di vista medico-anatomico, è una sfilza di orrori uno dietro l'altro. Per fare un esempio dei più eclatanti:

  • Il suo interno è formato principalmente da una sostanza bianca, avvolta esternamente da uno strato di sostanza grigia: tanto per cominciare, non è una sostanza bianca bensì la sostanza bianca (come dire che Picasso ha dipinto "un" Guernica!). E in secondo luogo, i nuclei della base dove li mettiamo? Sono quelli lo strato più profondo del telencefalo, e mi risulta che siano fatti di sostanza bianca...
  • Il cervello, assieme al tronco cerebrale e al cervelletto, forma l'encefalo: cosa??? E dove sta scritto?? Sul mio libro di neuroanatomia semmai c'è scritto che l'encefalo è formato da telencefalo, diencefalo, tronco encefalico e cervelletto, ma il cervello non viene neanche citato... perché il cervello non esiste! È una denominazione da comari, è come mettere la gastroenterite sotto la voce "mal di pancia"!
  • presenta una superficie rugosa caratterizzata da numerosissimi solchi, chiamati circonvoluzioni: casomai le circonvoluzioni sono i segmenti di sostanza grigia presenti tra i solchi!
  • Le funzioni più avanzate del cervello: stiamo parlando di anatomia o di Windows?
  • Nonostante molte classi di animali possiedano un sistema nervoso, solamente tre gruppi di animali, con alcune eccezioni, hanno cervelli decisamente complessi: gli artropodi (ad esempio insetti e crostacei), i cefalopodi (polpi, seppie e analoghi molluschi) ed i vertebrati.: scusate, eccettuati questi tre gruppi, quanti altri animali rimangono?

La mia proposta è questa:

  1. Cancellare assolutamente questa pagina. Le informazioni sono così sbagliate che perfino spostarla ad un titolo più consono sarebbe un delitto per Wikipedia.
  2. Fare di questa voce un redirect che punti alla voce encefalo.
  3. Eliminare gli errori presenti nella pagina encefalo ed aggiungere le informazioni mancanti.

--Maquesta · Parliamone 15:17, 11 set 2007 (CEST)[rispondi]

Condifido appieno le tue affermazioni. Andrebbe rivista tutta o meglio redirectata a encefalo e la stessa voce strutturata e ampliata decentemente. Se non si sa dove andare a prendere le info corrette sarebbe plausibile almeno basarsi su en.wiki. Alessio Facchin
Qualche contributo lo posso dare anch'io, ho già preso tutta la voce Telencefalo dal mio libro di anatomia e mi sembra che sia riuscita abbastanza bene. L'importante è evitare a tutti i costi le ricerche originali!! Sennò viene un casino come questo :) --Maquesta · Parliamone 13:50, 12 set 2007 (CEST)[rispondi]
Andrebbe creata un organizzazione gerarchica corretta del SNC. Devo riprendere in mano il manuale di neuroanatomia, per adesso sono immerso nelle neuroscienze cognitive. Ti avviso che sta nascendo il progetto:neuroscienze. Alessiof
Grazie, penso che ci farò un salto! Per ora aspetto i 10 giorni canonici per cancellare questa pagina, poi rimetterò a posto la voce encefalo. Sul libro di neuroanatomia che uso io (Balboni, ISBN 8870510786) c'è un'organizzazione gerarchica abbastanza semplice, magari la potrei scopiazzare per la voce sistema nervoso (che ad occhio non mi pare messa molto meglio di questa pagina). Oltretutto, bisognerà ricordarsi di orfanizzare questa pagina prima di cancellarla... non so se hai visto quante pagine puntano alla voce "cervello"... --Maquesta · Parliamone 13:50, 13 set 2007 (CEST)[rispondi]
Ho visto solo adesso che hai proposto di unire le due pagine "cervello" ed "encefalo". Se tutte e due fossero fatte in una maniera cristiana questa mi sembrerebbe la soluzione migliore, ma visto lo stato in cui versa questa pagina forse faremmo più danno che altro... Secondo me la soluzione migliore rimarrebbe la cancellazione. Il template "da unire" potrebbe interferire con la procedura di cancellazione? --Maquesta · Parliamone 13:53, 13 set 2007 (CEST)[rispondi]
Non penso che la procedura da unire interferisca con la cancellazione, però sarebbe meglio chiedere ad esperti. Sto progettando il portale:neuroscienze, nella mia pagina c'è un redirect provvisorissimo per delle prove. Ovvio una grossa parte sarà l'anatomia. Per il Balboni come testo è ok, io ho Bear e Kandel se serve. Va beh tolgo il template da unire che è meglio. Meglio uno stub di nulla. Ma è meglio non avere una voce piuttosto che averla errata. Alessiof 19:47, 14 set 2007 (CEST)[rispondi]

Il Kandel ce l'ho anch'io, è perfetto per la neurofisiologia!! Allora ci vediamo sul progetto! --Maquesta · Parliamone 12:02, 15 set 2007 (CEST)[rispondi]

Update, se ci infiliamo i pezzi introduttivi di Telencefalo e diencefalo almeno sembra una voce un po' più piena e poi la storia. Cosa ne pensate? AlessioF 23:46, 15 ott 2009 (CEST)[rispondi]

Pagina già cancellata[modifica wikitesto]

Per favore, questa pagina è già stata cancellata una vita fa, NON ricominciamo a riscriverla perché non serve a niente!! --Maquesta BASTA con le ricerche originali! 01:31, 9 ott 2007 (CEST)[rispondi]

  • Balboni volume III pagina 50. Capitolo Encefalo, seconda colonna terzo paragrafo: "il cervello propriamente detto è costituito dal diencefalo insieme con gli emisferi telencefalici".
  • Cattaneo Luigi pagina 83 Capitolo Cervello: "il cervello costituisce la porzione superiore dell'ecnefalo" pagina 84 "il cervello risulta costituito dal diencefalo e dal telencefalo".
  • Magnaldi S. Poletto ed. "dall'anatomia all'immagine" pagina 431 prima colonnna secondo paragrafo "il cervello può essere suddiviso in una parte caudale, il diencefalo e una craniale, il telencefalo".

credo che maquesta debba calmarsi un po'.
--fabella 15:48, 9 ott 2007 (CEST)[rispondi]

Ho risposto sulla pagina Discussione:Encefalo. --Maquesta BASTA con le ricerche originali! 11:26, 10 ott 2007 (CEST)[rispondi]

Solo gli uomini hanno un cervello?[modifica wikitesto]

Volevo far notare che quando si scriverà davvero una voce con questo nome (come esiste in quasi tutte le altre wiki; la wiki italiana sembra l'unica priva di cervello) non potrà essere una voce di anatomia umana, ma anche e soprattutto di anatomia comparata.Cesalpino 04:51, 10 nov 2007 (CET)[rispondi]

Voce confusa.Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.27.147.197 (discussioni · contributi).

Prosencefalo e Cervello[modifica wikitesto]

Conosco entrambi i termini ma, visto che nelle altre wiki le due pagine non sono redirected, non sarebbe meglio tenerle separate anche in it? --AlessioF 14:18, 28 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Situazione Voce[modifica wikitesto]

Questa voce è stata ed è martoriata continuamente. Anche in en: mi sa che è suyccesso altrettanto visto che è semi protetta!. In ogni caso comincio a far qualcosa, altri contributi sono bene accetti se costruttivi. Correggo il primo errore: i link interwiki portano a hystory of brain... mentre quello inglese porta correttamente a cervello. Sistemo subito e cerco di capire come strutturare la voce. Maquestaaaaaaa se ci sei scarica un neurone ehm... fai un cenno. --AlessioF 21:18, 28 feb 2009 (CET)[rispondi]

Certo che anche un redirect per le discussioni... CUT --AlessioF 21:20, 28 feb 2009 (CET)[rispondi]
Per gli admin, prima di fare stupidate chiedo a voi di togliere il redirect e spostare la disussione in discussione:cervello . Ovviamente la disussione:prosencefalo sarà vuota. AlessioF 18:59, 1 mar 2009 (CET)[rispondi]



EMISFERO DESTRO VS EMISFERO SINISTRO[modifica wikitesto]

In base alla arcinota teoria secondo cui l'emisfero destro è quello legato all'intuizione, all'emozione, alla femminilità, mentre quello sinistro è legato alla razionalità, al linguaggio verbale, alla maschilità, ecco, mi chiedevo non sarebbe il caso di scriverci qualche cosa? Ad esempio, scrivere se è una cosa scientifica, da dove nasce eccetera. Obrigado. Commento di 95.74.232.228

Arcinota teoria del nulla. L'unica cosa sensata è il linguaggio che è generalmente lateralizzato a sinistra e le funzioni spaziali a destra. Prima di questo bisognerebbe sistemare la voce. Poi se opportune, scientificamente provate e con fonti attendibili si può inserire tutto ciò che si vuole. AlessioF 23:37, 15 ott 2009 (CEST)[rispondi]

Problemi gravi[modifica wikitesto]

Probabilmente, col numero di visite che riceve, sfortunatamente questa è una delle voci peggio strutturate dell'intera enciclopedia. Non mi permetterei mai di dirlo con disprezzo del lavoro prezioso di chi ci ha contribuito, è che è cresciuta in modo disordinato e così non rende merito all'importanza dell'argomento. Mi risulta, oltretutto, che non possa voce su un organo che, stando così le non-convenzioni, soffra l'annosa competizione fra anatomia umana e anatomia comparata sul titolo principale. Bisogna mettere le cose in chiaro: "cervello" o "cervello umano"? Io sono per trattare l'organo umano nelle voce principale mettendoci tutti gli elementi filogenetici e di paragone inter-specie se significativi, al limite da approfondire in altre sedi. Ma è una questione annosa. Passando ai problemi concreti:

  • Fonti insufficienti
  • Descrizione anatomica (umana) carentissima,
  • Per l'appunto, un po' di embriologia
  • Elementi fisiologici appena accennati
  • Da inserire qualche elemento di patologia d'organo, di diagnosi e di approcci chirurgici e terapeutici.
  • Sistemare gli interwiki, che sono quelli corretti per l'encefalo (ingl. brain). Cervello è correttamente tradotto in forebrain. Purtroppo la ripartizione rigorosa in tre organi dell'encefalo non mi sembra che abbia preso molto nella scuola anglosassone (v. l'anatomia del Gray).

Sufficienti, invece, sono i dati storici ed evoluzionistici. Un'altra ambiguità che affligge questa voce è l'evidente sovrapposizione di argomento con telencefalo e diencefalo, che sono ben più complete. In linea teorica, riterrei più rigoroso che queste due voci si limitassero a trattare lo sviluppo embriologico, lasciando qui la descrizione anatomica e, soprattutto, funzionale dell'organo, che, stando così le cose, per me, risulta alterata dalla separazione dei nuclei della base telencefalici da quelli diencefalici. Vale la pena rimboccarsi le maniche. La voce sul cuore, per esempio, è ottima e secondo me rappresenterebbe un ottimo modello per questa. --Elversberg (msg) 22:57, 10 nov 2014 (CET)[rispondi]

Qui si dovrebbero sistemare gli interwiki?--R5b (msg) 23:37, 10 nov 2014 (CET)[rispondi]
Attenzione che il cervello umano è trattato in encefalo, R5b a cosa ti serve la pagina di interwiki?--Geoide (msg) 16:21, 11 nov 2014 (CET)[rispondi]
Ora non dovrebbe servirmi, ma se non sono corretti si dovrebbero correggere, anche gli interlink. Questo perché, per esempio, sia nella voce encefalo che nella voce cervello l'interwiki verso commons è sempre commons:Category:Brain, anche se cervello e ed encefalo sono cose diverse.--R5b (msg) 17:46, 11 nov 2014 (CET)[rispondi]
Il cervello è parte dell'encefalo tanto quanto lo sono il tronco encefalico e il cervelletto. Trattando tutti gli argomenti nella voce principale verrebbe fuori una potenziale torre di Babele dal peso di centinaia di migliaia di byte. Giusto scorporare gli argomenti e rendere le voci più generiche meno ferrate nella descrizione del particolare: intendo che parlare di encefalo non richiede per forza accenni dettagliati ai tubercoli quadrigemini inferiori, che però devono comparire nelle voci di tronco encefalico e mesencefalo. Più o meno quello che si dovrebbe fare qui nei confronti dei contenuti telencefalo e diencefalo, se avrò tempo cercherò di fare in modo di non sovrapporre troppo le descrizioni. I link sono una seccatura, noto che fr:Cerveau, es:Cerebro e en:Cerebrum sono vaghi (per una volta gli italiani si distinguono per il rigore, strano) o indicano altro (in inglese lo usano come 'telencefalo', mentre 'forebrain', che il nostro cervello, è redirect a 'prosencephalon'). Vien voglia di lasciarli stare. --Elversberg (msg) 21:30, 11 nov 2014 (CET)[rispondi]
Benissimo se puoi migliorare la voce avremo una voce in più "fatta bene", buon lavoro.--Geoide (msg) 14:09, 12 nov 2014 (CET)[rispondi]
Ottimo proposito! Ho spostato il tuo lavoro sull'incipit nella sezione sul cervello umano, in quanto solo a quello si riferiva. Se quella sezione (come auspicato) si amplia parecchio valutiamo la possibilità di creare la voce cervello umano (come da linea decisa nelle discussioni nei progetti medicina e forme di vita). --Rupert Sciamenna qual è il problema? 21:15, 8 apr 2015 (CEST)[rispondi]
P.S. in realtà anche le info su evoluzione e anatomia comparata andrebbero enormemente ampliate (attualmente siamo solo al minimo sindacale) eventualmente con scorporo in cefalizzazione, evoluzione del cervello e Anatomia comparata del cervello se le sezioni dovessero diventare troppo corpose. --Rupert Sciamenna qual è il problema? 21:19, 8 apr 2015 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Cervello. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 12:16, 24 mag 2019 (CEST)[rispondi]