Discussione:Casino Nobile

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B Lievi problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Informazioni esaustive nella gran parte dei casi, ma alcuni aspetti non sono del tutto approfonditi o altri non sono direttamente attinenti. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?) B Lievi problemi di scrittura. Qualche inciampo nello stile. Linguaggio non sempre scorrevole. Strutturazione in paragrafi adeguata, ma ancora migliorabile sotto alcuni aspetti. (che significa?) A I contenuti della voce sono interamente verificabili tramite fonti autorevoli e attendibili. Il tema è stabile e non dovrebbe necessitare di aggiornamenti futuri. (che significa?) B Lievi problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano alcuni file o altri sono inadeguati. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nel novembre 2009

Casino Nobile è denominazione comune

Va osservato che Casino nobile è una denominazione comune utilizzata in diversi comprensori, parchi, ecc., A Roma stessa, la Galleria Borghese è il casino nobile di Villa Borghese, ed anche su WP vi sono diversi "casino nobile". Allora, salvo che l'edificio non abbia un altro nome specifico e non generico, proporrei di rinominare la voce in Casino nobile di Villa Torlonia oppure Casino nobile (Villa Torlonia), oppure qualcosa di simile. Chiamo ad esprimersi anche [@ Angelorenzi], [@ Gigi er Gigliola], [@ Sailko] e [@ Castagna], che contribuirono alla voce anni fa, se lo vorranno. Che ne pensate? --Carlo Dani (msg) 14:48, 6 nov 2016 (CET)

[@ Carlo Dani]Per quanto riguarda me io sposterei la pagina in Casino nobile (Villa Torlonia) come da manuale di stile, ma vediamo cosa ne pensano gli altri...-- Angelorenzi  Lasciate detto qualche fregnaccia 16:24, 7 nov 2016 (CET)

Si, forse è la più indicata. Vedo che una delle utenze che chiamavo a partecipare è chiusa, chiedo il parere anche degli altri più recenti contributori della voce quali sono [@ Gi87], [@ Gaux], [@ Flazaza], [@ K.Weise], [@ Pirrica] e [@ Rotpunkt], se vorranno intervenire. Grazie. --Carlo Dani (msg) 00:58, 10 dic 2016 (CET)

Favorevole se La dizione corretta sarebbe casino nobile (nobile minuscolo). Il disambiguante serve solo se esistono altre voci relative a altri Casini nobili oppure se si rimpiazza Casino nobile con una disambigua. In caso contrario forse megli casino nobile di Villa Torlonia.--Flazaza (msg) 14:08, 10 dic 2016 (CET)

Favorevole concordo con Angelorenzi--Pirrica (msg) 15:05, 10 dic 2016 (CET)

Favorevole concordo con Angelorenzi--K.Weise (msg) 17:19, 10 dic 2016 (CET)

Non mi convince la grafia "Casino nobile". L'edificio, nel sito ufficiale dei Musei di Villa Torlonia, è sempre denominato "Casino Nobile". La voce principale (Villa Torlonia) scrive ugualmente Casino Nobile, come del resto fa con Casina delle Civette e Casino dei Principi. Dubito che quel Nobile sia da considerarsi un semplice aggettivo di Casino. Se così fosse perché scriveremmo Palazzo Ducale e non Palazzo ducale? Se scegliessimo la grafia Casino nobile, per coerenza dovremmo modificare in senso analogo tutti i riferimenti, non solo al Casino, ma anche agli altri edifici richiamati nella voce principale Villa Torlonia. La sobrietà nell'uso delle maiuscole mi trova concorde ma, in questo caso, mi sembra forzata. Quanto alla proposta di usare un qualificatore (Villa Torlonia), mi sembra manchi un requisito essenziale: la presenza di voci analoghe. --Gaux (msg) 08:17, 11 dic 2016 (CET)

Io vedo due possibilità:

1. se si decidesse che "nobile" sia il nome proprio del "casino" (come per "delle Civette", "dei Principi" ecc.), allora mi sta bene scriverlo in maiuscolo e spostare questa voce a "Casino Nobile (villa Tortonia)" nel caso si ritenga che gli altri casini nobili siano enciclopedici e meritevoli di una propria voce un domani. Mi aspetto che però si crei una pagina di disambiguazione "Casino Nobile" in cui elencare i diversi edifici omonimi (anche se per ora con colleg. rossi);
2. se si decidesse che "casino nobile" sia una denominazione comune utilizzata in diversi comprensori, parchi ecc., allora sarebbe corretto avere un pagina omonima "Casino nobile" che spieghi cosa sia un casino nobile; alla fine della voce si potrebbe avere un elenco di diversi casini nobili esistenti con relativo colleg. alla voce dedicata. In questo caso, per quelle voci utilizzerei la forma "Casino nobile di villa xxx", spostando quindi questa voce a "Casino nobile di villa Tortonia".

-- Gi87 (msg) 11:20, 11 dic 2016 (CET)

Non sorprende che nella documentazione ufficiale del singolo sito si possa leggere maiuscolo, ma resta il fatto che la deonominazione "casino nobile" sia una denominazione comune, presente - come dicevo aprendo la discussione - la Galleria Borghese è il casino nobile di Villa Borghese. il vocabolario Treccani, alla voce "nobile", la qualifica come aggettivo del "piano nobile" degli edifici dell'aristocrazia, mentre Treccani enciclopedia usa "casino nobile" riferendosi proprio al significato generico, in diversi luoghi, principalmente il Casino nobile di Villa Borghese. Enciclopedia online Sapere alla voce Casino, parla della casa di caccia di una tenuta o del circolo. Allo stesso modo il dizionario Sabatini-Coletti. Del resto, anche l'incipit della voce

Il Casino Nobile o Casino Principale è un edificio di Villa Torlonia, ...

testimonia che Nobile è un aggettivo enfatizzato al rango di nome, allo stesso modo di Principale, ma che tale rimane, come la voce Villa Torlonia (Roma) riporta alla sezione Villa Torlonia (Roma)#Casino Nobile o Casino Principale:

Il piano terra ed il piano nobile servivano per ospitare i nobili nei ricevimenti, da cui il nome di "Casino nobile", mentre seminterrato e secondo piano erano lasciati alla servitù.

Del resto, anche il Comune di roma si riferisce all'edificio come Palazzo nel testo della descrizione dell'edificio museale, e pure nel titolo Palace dell'edizione inglese Palazzo nell'edizione francese. Infine, va detto che la letteratura specialistica parla di Casino Nobile di Villa Torlonia. In conclusione come ripreso da [@ Angelorenzi] e [@ Flazaza], forse mi sembrerebbe più indicata la denominazione 1. Casino nobile di Villa Torlonia, oppure in alternativa 2. Casino Nobile di Villa Torlonia o, infine 3. Casino nobile (Villa Torlonia). Pur non avendo altre voci con questa denominazione, invece, Casino Nobile e basta mi sembra comunque eccessivamente generico. --Carlo Dani (msg) 12:01, 11 dic 2016 (CET)

Maiuscole o minuscole rimango della mia idea di Casino Nobile (Villa Torlonia) o Casino nobile (Villa Torlonia) o al limite Casino Nobile di Villa Torlonia o Casino nobile di Villa Torlonia...-- Angelorenzi  Lasciate detto qualche fregnaccia 14:30, 12 dic 2016 (CET)

Concludendo, mi sembra di poter dire che il titolo preferito dagli intervenuti sia "Casino nobile di Villa Torlonia" o "Casino Nobile di Villa Torlonia". Sarebbe ora bene se qualcuno riuscisse ad abbozzare la voce generica "Casino nobile" in cui si spieghi il significato del termine. -- Gi87 (msg) 17:45, 12 dic 2016 (CET)

Concordo e punterei a Casino nobile di Villa Torlonia che ha raccolto il maggior consenso. Serve proprio scrivere la voce generica "Casino nobile"? Se è proprio indispensabile... la abbozzo io, qualcosa di simile a Piano nobile. --Carlo Dani (msg) 22:41, 12 dic 2016 (CET)

Secondo me sì, è importante. Aggiudicato. :-) -- Gi87 (msg) 10:03, 13 dic 2016 (CET)

Allora vada così-- Angelorenzi  Lasciate detto qualche fregnaccia 15:51, 23 dic 2016 (CET)

Sono passati oltre 6 anni e non ho scritto la bozza di voce generica “casino nobile”: non ho sufficienti competenze di storia dell’architettura :-( penso però che qualcun altro sia più competente di me e che ugualmente, intanto, si potrebbe ridenominare in “Casino nobile di Villa Torlonia”. --Carlo Dani (msg) 18:12, 21 mag 2022 (CEST)