Discussione:Camarilla

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Da unire o no ?

Io avevo segnalato la pagina per unirla a quella di Vampiri: la Masquerade stando a quanto specificato qui. Moroboshi l'ha rimossa in quanto (cito il suo commento):"Rimosso "da unire" - non tratta lo stesso argomento (è un'organizzazione all'interno di VtM, così come di altri gdr legati al WOD)" ma con queste motivazioni, per tenerla come pagina separata, bisognerebbe mettere almeno una disambigua in quanto Camarilla ha altri significati, legati al mondo reale e anche al gioco Vampiri: il Requiem. Mantenerlo come voce separata a mio parere è comunque conterario a quanto segnalato nelle linee guida sulle pagine da unire ma prima di mettermi a giocare a rimpiattino ho preferito parlarne in modo che si possa discutere con chi fosse in disaccordo. --Edo 21:21, 14 apr 2006 (CEST)

IMHO non è una "voce troppo specifica", già adesso è più ampia di diverse voci già esistenti (vedi molto le voci sul Potterume, quelle dedicate a ogni singolo Pokemon o i comuni francesi da un centinaio di abitanti) e potenzialmete può essere espansa ulteriormente. Riguardo a "Vampire: il Requiem" basterebbe aggiungere un paragrafo che spieghi in cosa cambi la sua Camarilla rispetto a quella della vecchia ambientazione (che è esattamente quello che hanno fatto sulla en.wiki).--Moroboshi 04:38, 15 apr 2006 (CEST)

Scusa ma il fatto che ci siano delle pagine più specifiche di questa non solo non giustifica la presenza di tali pagine e nemmeno di questa ... Se proprio si vuole mantenere come pagina a se, cosa che IMHO è abbastanza sbagliata, sarebbe da inserire in una categoria relativa alla Masquerade e in questo caso si potrebbe usare tale categoria per gestire anche i vari clan (ma questo è un altro discorso). --Edo 09:19, 15 apr 2006 (CEST)

La categorizzazione di una pagina è un argomento a parte ed indipendente dal suo valore enciclopedico o meno, una categoria si crea una volta che ci sono abbastanza voci (IMHO almeno cinque o sei) che ne facciano parte, ma comunque il fatto che una voce appartenga o meno ad una certa categoria non ha alcuna relazione (in positivo o in negativo) con il suo valore enciclopedico.

Non considero l'esistenza di pagine ancora meno specifiche (ed accettate dalla comunità) come giustifica, le prendo come strumento di misura - se sono in dubbio sull'enciclopedicità di una voce la devo confrontare con qualcos'altro e per me i comuni francesi da 100 abitanti sono generalmente il minico comun denominatore per il controllo del valore enciclopedico.--Moroboshi 12:58, 15 apr 2006 (CEST)

Posso capire il tuo punto di vista ma ho letto paragrafi di altri articoli ben più lunghi della pagina in questione e, mentre un qualsiasi comune francese per quanto minuscolo ha, IMHO, lo stesso diritto di qualsiasi altro paese più popoloso a presenziare in un enciclopedia, un tale argomento resta circoscritto ad un singolo gioco di ruolo e per giunta di limitata diffusione... ho quasi l'impressione che il numero di persone a conoscenza dell'esistenza di uno di quei paeselli superi il numero di quelle a conoscenza della Camarilla come intesa in questa pagina. In quanto a specificità persino il nuovo mondo di tenebra è stato unito alla pagina sul vecchio mondo di tenebra persino quando la stessa casa editrice ha più volte ribadito che sia un gioco completamente staccato dal vecchio e questo è lo strumento di misura che uso io. --Edo 19:18, 15 apr 2006 (CEST)

Sui paesini francesi: dal mio punto di vista IMHO non ha lo stesso diritto - altrimenti è come dire che ogni persona ha lo stesso diritto di essere presente sulla wikipedia di un personaggio/storico famoso. I dati dei piccoli comuni francesi polverizzati in migliaia di pagine erano IMHO molto più fruibili se raccolti per divisione amministrativa in una tabella - con voci dedicate solo ai paesi principali.

Quanto a Vampire per quanto ne so' io è stato (non so se lo e' ancora) il secondo gioco di ruolo per vendite annuali, subito dopo AD&D - non so' come siano le statistiche attuali. E' vero che il gdr è un gioco di nicchia, ma all'interno di questa nicchia gli storytelling della white wolf ne occupano una discreta fetta (certo comunque molto più piccola del d20). Che gli sviluppattori abbiano ribadito che un gioco completametne diverso è una simpatica mossa di marketing, ma AFAIK le differenze regolistiche tra veccho e nuovo WOD sono inferiori a quelle tra oDnD / ADnD e DnD3.x. Quindi non vedo contraddizioni a metterli nella stessa pagina. Ma un elemento abbastanza importante di un'ambientazione così ricca merita IMHO una propria pagina, vero non è completa quanto potrebbe esserla, ma prima o poi passerè (spero) qualche esperto del WOD ?--Moroboshi 20:00, 15 apr 2006 (CEST)

Non ho idea se posso qualificarmi come esperto ma avendo giocato per 5 anni a Vampiri: la Masquerade e avendo quasi una ventina di manuali (alcuni in inglese e altri in italiano ma tutti sulla 3a ed ultima edizione) ho di sicuro una certa esperienza e ti posso garantire che anche se sono ancora presenti determinati punti in comune, tra il vecchio e il nuovo, questi sono prevalentemente a livello di ambientazione, a livello di regole è cambiato praticamente tutto. Questo non è stato sufficiente a tenere due pagine separate, una per il vecchio e una per il nuovo, a mio parere più separati rispetto ad un dettaglio di un ambientazione rispetto all'ambientazione stessa. --Edo 15:48, 17 apr 2006 (CEST)