Discussione:Bandiera della Sardegna
 | Questa voce rientra tra gli argomenti trattati dai progetti tematici sottoindicati. Puoi consultare le discussioni in corso, aprirne una nuova o segnalarne una avviata qui. | ||||||||
| |||||||||
 | La voce è stata monitorata per definirne lo stato e aiutarne lo sviluppo. Ha ottenuto una valutazione di livello sufficiente (novembre 2020). | |||||||||
| ||||||||||
| Monitoraggio effettuato nel novembre 2020 | ||||||||||
Bandiera arborense[modifica wikitesto]
Proporrei di dedicare un voce a sé stante alla Bandiera Arborense, dopotutto c'è già un'immagina caricata ed il testo pronto. E la merita assolutamente. Favorevoli, contrari, astenuti? Felisopus (abusa pure del mio tempo) mail 11:43, 5 dic 2006 (CET)
Favorevole alla proposta di felisoeuvre ...Inoltre dico che questo lemma nn dovrebbe appartenere al progetto storia della sardegna ma magari nel prog.araldica... [schirrupm]
Bibliografia[modifica wikitesto]
C'è un bell'articolo di una brava docente (ordinario) di Scienze Politiche di Cagliari (anni Settanta o Ottanta) sugli Annali della Facoltà di Scienze Politiche dell'Università di Cagliari. Chi è di quelle parti potrebbe citarlo e, ovviamente, leggerlo. --Cloj 18:37, 30 giu 2009 (CEST)
Significato[modifica wikitesto]
Il significato della bandiera mi lascia un pò perplesso, in pratica da come è descritto, la Sardegna ha fatto propria una bandiera straniera, priva di significato per questa regione. Come se adesso il Cagliari Calcio prendesse la bandiera del Barcellona, riportante Champions e scudetto, e ne facesse propria effige. E' abbastanza evidente che è un discorso che non regge. E' plausibile che il popolo sardo si sia riconosciuto in quella bandiera, gia esistente, le cui origini appunto "era legata alla Corona d'Aragona [bla bla bla]", ma che attribuisse lei un'altro significato. Altrimenti è come se avessero trovato una bandiera per strada e l'avessero issata. Per questo è importante distinguere tra "Origine bandiera" e "Significato" .Da conoscitore di storia sarda, analizzando periodo storico, e i motivi di orgoglio sardi, i 4 mori rappresentavano sempre i pirati saraceni,che riuscimmo a scacciare, e il numero di 4 erano i giudicati, ossia il momento d'oro sardo. Tesi suffragata anche dal fatto che la Corsica ha un moro, come bandiera, quindi il quinto giudicato, godente ampia indipendenza rispetto gli altri 4, tant'è che poteva apparire da solo. Con questa chiave di lettura, si spiegano tutti i paradossi citati, il perchè i sardi abbiano preso una bandiera a caso di un'altra nazione e l'abbiano issata, perchè la Corsica ha il quinto moro.
A. Spanu
- Conta ciò che dicono le fonti, non le supposizioni e le chiavi di lettura personali --Bultro (m) 00:52, 17 ago 2009 (CEST)
- Illustre collega, quando ero in terza media mi si disse che quando scrivevo un qualsiasi articolo, occorreva rispondere a 5 domande: che cosa, dove, come, quando e perché. Bisogna sempre chiedersi il perché delle cose, giusto? Ora l'articolo che avete scritto risponde bene a 4 di queste domande, ma non al perché. Vuoi trovare una fonte sui sentimenti che suscitava a quel gruppo di sardi che scelse la bandiera sarda come propria effige? Vuoi trovare scritto da qualche parte che Lussu volle i quattro mori, al posto dell'albero arborense, perché gli suscitava chissà quale sentimento? Trovo improbabile che lo si trovi. Lussu non era stupido, questo lo puoi trovare, e non fecce una gaf a riprendere questi temi. E la popolazione intera diede questa interpretazione, finché non arrivo tale Antonio Era “Badate che l’emblema dei Quattro Mori non rappresenta, come si dice, i quattro Giudicati in cui la Sardegna era divisa otto-novecento anni fa, quand’era libera e indipendente: si tratta di un errore di interpretazione storica, e dunque non è né ovvio né obbligatorio scegliere proprio questo stemma. Che è, sì, uno stemma popolare e ‘consacra la tradizione plurisecolare della Sardegna’, come detto nell’ordine del giorno, ma non è quello stemma sardissimo come si è soliti immaginare”. Grande fu la delusione di perdere la paternità che non ci si accorse, che perdevamo la paternità, ma che comunque il significato rimaneva immutato. Quei quattro mori, che sventolano, che ad ogni sardo che si rispetti fa rizzare il pelo, ricordano gli illustri giorni del giudicati, le illustri battaglie. Il significato che da il popolo ad una bandiera, è un qualcosa di metafisico, è un sentimento comune. E’ certo che al paragrafo “Significato”, si è andati fuori tema, in quanto si è scritto l’origine della bandiera, e non il suo significato per il popolo. Quindi trovo più sensato o cancellare tale voce, o scrivere qualcosa di più coerente.
A.Spanu
- Si lo voglio trovare scritto da qualche parte, perché questo è il principio di funzionamento di wikipedia, per definizione. I panegirici non servono a niente e i "perché" non ce li inventiamo noi, qui. Wikipedia:Cita le fonti --Bultro (m) 15:52, 17 ago 2009 (CEST)
- La fonte te l'ho data, Antonio Era, consigliere regionale e professore dell’Università di Sassari, che addì 19 giugno del 1950 fu l'unico astenuto alle votazioni che avrebbero ufficializzato il quattro mori bandiera della Regione Sardegna, dove proferì il discorso su riportato:“Badate che l’emblema dei Quattro Mori non rappresenta, come si dice, i quattro Giudicati in cui la Sardegna era divisa otto-novecento anni fa, [bla bla]”, con questo discorso ha confermato ufficialmente che gli altri membri del consiglio regionale,rappresentanti del popolo sardo, attribuivano il significato dei quattro giudicati. Con questa interpretazione i sardi si sono riconosciuti, e proclamato quattro mori nostro vessillo, e lo spirito di quei sardi è corretto che lo si tramandi alle nuove generazioni. Poi che l'origine sia aragonese o una gallina che ha calpestato una bandiera inglese, poco importa, ma ripeto quando si fece quella votazione, quando si scelse quella bandiera, tutti pensavano unicamente ai saraceni e ai giudicati, erroneamente, o forse massonicamente, non ci è dato saperlo, ma i fatti erano questi.
A. Spanu
Help[modifica wikitesto]
Scuste ho notato che è stato inserito il template di "migliorare le fonti", disponibilissimo, faccendo una ricerca in internet ho trovato, che uno stesso link già proposto come fonte [1], nel capitolo "Perchè quattro e perchè mori", Luisa D'Arienza conferma nel primo capoverso che il consiglio regionale imputava un significato giudicali e saraceno della bandiera, per poi confondersi nuovamente tra significato e origine. Ma ripeto alla domanda "perchè in sardegna sventola il quattro mori" la risposta è "perchè gli si attribuiva e gli si attribuisce il significato di giudicati e di vittoria sui saraceni". Sul sito [2], nella introduzione vi è un riassunto del discorso di Era, cosi come nel sito [3]. L'unico sito dove ho trovato per intiero il discorso di Antonio Era è [4], vi è sufficiente? Quale devo inserire? A. Spanu
- Intanto non devi cassare il testo già presente per sostituirlo con la tua versione personale (tua o di Antonio Era; non detta legge lui); semmai aggiungi anche il punto di vista di Era in modo organico. Le fonti più se ne citano meglio è, purché siano attendibili --Bultro (m) 22:52, 30 ago 2009 (CEST)
- Io cerco di rispettare tutte le regole, e dopo regolare discussione in cui nessuno più aveva niente da obbiettare ho modificato il testo che non centra assolutamente niente con il titolo, ma è unicamente una denigrazione dei quattro mori e un esaltazione della bandiera dell'albero sradicato simbolo del partito IRS. Ho citato le fonti, seppur non c'è ne fosse bisogno, perchè non ci vuole particolare acume per vedere nei quattro mori i giudicati e i saraceni, ma giustamente non è che crediate al primo venuto. Ho cercato di spiegarvi che spesso l'origine storica si distacca dall'interpretazione popolare. E dopo tutto ciò in qualità di membro registrato, ho cambiato il testo, palesemente distorto e di parte. Bene dove ho sbagliato? Qual'è l'iter corretto, per modificare un tentativo di vilipendio alla nostra bandiera regionale?
A.Spanu
incipit: nemici decapitati o San Maurizio?[modifica wikitesto]
Nella parte storica dell'incipit, si dà un'interpretazione storica dei quattro mori come rappresentazioni di San Maurizio, citando la fonte Mario de Valdés y Cocom, meglio citata nel paragrafo successivo sul significato. Utenti anonimi persistono nel cancellare quest'interpretazione sostituendogliene una di "mori decapitati e sconfitti dai Sardi nel tentativo di invasione dell' isola". A parte l'insulto nei confronti della mia conoscenza dell'inglese da parte dell'ultimo modificatore, la fonte parla sì dell'interpretazione dei nemici vinti e decapitati (riferita però all'Aragona e non alla Sardegna), ma la taccia di faciloneria dicendo "these insignia have been all too facilely explained as..." ed argomenta e sostiene invece la tesi pro San Maurizio. Ripristino dunque conformemente alla fonte. Forse la mia conoscenza dell'inglese è sufficiente, e forse se si leggesse tutto si eviterebbe di far dire alle fonti quello che si vuole invece di quello che realmente dicono. --vadsf (msg) 02:06, 12 lug 2013 (CEST)
Quindi per te ogni qualsivoglia idiozia scritta su un noto sito internet che propaganda teorie afrocentriche rappresenta la verità assoluta? Il sito linkato mostra vari articoli tra cui si dice che alessandro de medici fosse africano e anche alcuni regnanti inglesi! http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/secret/famous/ ora perchè non vai a modificare gli articoli riguardante i medici scrivendo che erano di origine africana????
No il sito in questione parla della simbologia della testa di moro in varie parti d' europa, e non spiega l' origine della bandiera sarda, che è a tutti be nota, e fa riferimento a quella aragonese e alla battaglia di alcoraz, così come storicamente appurato.
In Sardegna non esiste alcun particolare culto nei confronti di S. Maurizio, e poi perchè mai avrebbero dovuto mettere 4 teste di san Maurizio bendate e decapitate su una bandiera? Non ha alcun senso! San Maurizio non ha mai avuto nulla a che fare con la Sardegna.
Si tratta di un dibattito inutile, i 4 mori sono 4 mori...e naturalmente si tratta di un simbolo che ha a che fare con la reconquista.
Stemma Regione Sardegna[modifica wikitesto]
Come mai nella pagina non c'è nessuna citazione riguardo il fatto che nello stemma della Regione i mori guardano all'infieritura e sono bendati? --Gigidelneri(scrieisi) 10:49, 18 giu 2015 (CEST)