Discussione:Bahá'í

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Template islam

Mi sono permesso di eliminare il richiamo al Template Islam in quanto, pur partita concettualmente dall'alveo islamico, la fede Bahá'í ha una sua autonomia dottrinaria che la fa considerare senz'altro come una nuova religione. Ho quindi modificato il Template Religioni inserendola. --Cloj 09:30, 29 apr 2006 (CEST)

Ho aggiunto "e territori" perché non è credibile dire soltanto "oltre 200 Paesi", in quanto attualmente gli Stati indipendenti sono 199!62.123.1.174

Rinominata pagina

Ho cambiato il nome in Bahaismo, in quanto risulta più usato in italiano rispetto a Fede Bahai (nelle diverse scritture). --Nyo ^annota 23:12, 4 feb 2007 (CET)

Mi permetto di dissentire: togliendo le pagine di Wikipedia e cloni vari, Fede bahai risulterebbe un termine più diffuso di Bahaismo. --MarcoK (msg) 23:19, 4 feb 2007 (CET)

Ma Bahaismo è anche più italiano... non vedo perchè bisogna per forza andare dietro agli americani e alle loro commistioni teminologiche assurde... ^^ --Nyo ^annota 23:31, 4 feb 2007 (CET)

Opinione rispettabile, ma opinione. Mi sa che (ad esempio) un fedele non sarebbe d'accordo. Se usiamo un criterio per quanto possibile oggettivo, usiamolo sul serio. Ti invito pertanto a ripristinare quanto prima il titolo e a correggere i redirect, oltre a ripristinare il testo della voce, grazie. --MarcoK (msg) 23:58, 4 feb 2007 (CET)

• Ma come mai ti interessa tanto la distinzione tra Bahai e Bahaismo? Ormai sono utilizzati interscambiabilmente, non vedo dove stia la differenza... se non in una maggiore omogeneità con l'utilizzo di Bahaismo. --Nyo ^annota 00:05, 5 feb 2007 (CET)

Ho aggiunto alcune informazioni riguardante i sacerdoti. Se posso intromettermi nella vostra discussione ritengo che le due diverse terminologie di definizione abbiano un diverso impatto. "FEDE BAHAI" suona come una professione religiosa ben radicata e distinta e richiama soprattutto l'aspetto religioso del movimento per via della presenza della parola "fede". "BAHAISMO" invece, la fa sembrare più un movimento secondario, qualcosa di ancora piccolo e poco definito,(forse ciò è dovuto al suffisso della parola (-ismo) che nella ricettività comune potrebbe essere confuso come diminutivo) senza contare che la rende religiosamente anonima. "BAHAISMO" però è, al contempo, il termine più volgarmente usato per definire la religione in questione, fose perchè foneticamente più sciolto e facile da pronunciare. Scritto ciò ritengo che in questo caso il termine BAHAISMO sia quello più indicato per far da titolo, non perchè più corretto, ma perchè più conosciuto.

Ciao, sono d'accordo con te e aggiungo inoltre che è il termine più corretto per l'italiano. Comunque sia -ismo non è diminutivo ma un suffisso che significa propriamente "insegnamento", "dottrina" e anche "fede" volendo. Nell'italiano inoltre, a differenza di quanto da te sostenuto, accade il contrario, ovvero lo si applica a movimenti già radicati e diffusi. Non lo si applica solitamente ai nuovi e difficilmente classificabili movimenti. =) --Nyo ^annota 15:55, 30 mar 2007 (CEST)

Caro Nyo, premettendo che a me il termine Bahaismo può andare anche bene, intervengo però perché la fede baha'i rientra nel mio specifico campo d'interesse e di competenza personale e perché non è accettabile (perché dimostrabile) che il termine "Bahaismo" sia più corretto di "Fede baha'i". Ecco quello che riportano i testi più autorevoli di "Storia delle religioni". E che tu li stimi o meno è fatto puramente soggettivo e poco rilevante perché, fino a prova contraria, la loro competenza è sideralmente più credibile della tua e della mia messe insieme:

1. Storia delle religioni a cura di P. Tacchi Venturi (Torino, UTET, 1971), estensore Alessandro Bausani (noto baha'i): La religione Bahāʾī (vol. 5, p. 260 e segg.).
2. Storia delle religioni a cura di H.-C. Puech (Bari, Laterza, 1977), estensore Toufic Fahd: Bahāʾismo (vol. 9, p. 217 e segg.).
3. Storia delle religioni a cura di G. Filoramo (Roma-Bari, Laterza, 1999), estensore Alberto Ventura: Religione Bahāʾī (vol. Islam, p. 397 e segg).
4. Breve storia delle religioni a cura di A. Donini (Roma, Newton, 1991), estensore lo stesso Donini: Bahaismo (p. 276 e segg.).
   

Quindi 2-2 e inaccettabilità di un'apodittica affermazione di cosa sia corretto e cosa invece non lo sia. Se si vuole comunque sentire i diretti interessati italiani (come era a suo tempo Bausani), ecco allora che la casa editrice Baháʾí di Roma ha editato nel 1991 un libro che ha chiamato Saggi sulla fede Baháʾí, insistendo più volte sull'uso di questo aggettivo nell'Introduzione, abbinandolo di volta in volta a "Fede", "Religione", "Istituzioni" e "talvolta, Insegnamenti Baháʾí".
Ho imparato a conoscerti come una persona generosa, lavoratrice e tutt'altro che incapace ma, lasciatelo dire, anche come persona troppo ostinata nelle sue idee e tendenzialmente tetragona ad accettare opinioni altrui. Non credo però che sia possibile seriamente ignorare le indicazioni "oggettive" quando esse siano fornite da "addetti ai lavori" (la tua opinione negativa - escludendo il "tuo" amato "Neopaganesimo", sul quale non dubito che avrai concreti motivi di lamentela - credi a me, non porta certo acqua buona al tuo mulino). Ti esorto quindi ad attenerti a quelli che sono i risultati cui sono giunti studiosi che hanno condotto in merito indagini professionalmente autorevoli per lunghi decenni, a fronte delle quali la tua e la mia opinione resta inevitabilmente ben povera cosa. In chiusura una battuta scherzosa sul suffisso "-ismo". Quello che dici è vero, ma tendenzialmente e, anche qui, non in modo assoluto. Cosa dire, ad esempio, di "meteorismo" o "egocentrismo"? --Cloj 18:54, 30 mar 2007 (CEST)

Che c'entra? Si parlava di movimenti religiosi non di altro a cui può essere attaccato il suffisso (prova a leggere magari en:-ism). Inoltre il Bahaismo non è Islam, dunque non sono sforato nel tuo campo di studio, saluti. --Nyo ^annota 17:18, 31 mar 2007 (CEST)

Evidentemene mi riesce difficile spiegarmi con te. La discussione era se fosse meglio usare baha'i o bahaismo («Ma Bahaismo è anche più italiano...» affermi, e ancora «Comunque sia -ismo non è diminutivo ma un suffisso che significa propriamente "insegnamento", "dottrina" e anche "fede" volendo»), se non vado errato. Dunque, fermo restando che non si può sempre e comunque usare questo suffisso (e, a tal fine, riportavo quegli esempi sovrastanti), non vedo perché tu debba sempre cercare d'imporre il tuo punto di vista. Nota bene che nel caso concreto non m'interessa più di tanto ma è solo per segnalare che sei caratterizzato da un eccesso di decisionismo. Di queste pagine tu (come il sottoscritto) non sei gestore unico e dovrai rassegnarti a confrontarti con gli altri e a non impuntarti sulle tue convinzioni. Se vuoi il mio era un intervento "di metodo" (che non so quanto ancora ti interessi). Quanto alla tua chiusa, non ho mai inteso negarti il diritto d'intervenire. Ci mancherebbe! Ho solo sottolineato quello che, a mio parere, sarebbe un più corretto modo di agire e di rapportarti con chi, con te e non meno di te, ha diritto d'intervenire. Con un'esperienza della quale puoi benissimo fregartene ma che, ti piaccia o meno, ci distingue. --Cloj 18:59, 31 mar 2007 (CEST)

Come spiegato un pò di righe sopra avevo aggiunto alcune informazioni riguardo i sacerdoti e al loro simbolo di riferimento. Ho notato però che parte della mia spiegazione è stata cancellata se non confutata. Le informazioni tratte non le ho inventate bensì recepite da un sacerdote Bahaista a Cuba...chiedo dunque spiegazioni sulla modifica apportata e riferimenti in merito. Grazie. Thomas

A parte il fatto che nella Fede Bahá'í NON ci sono sacerdoti, è bene sottolineare che noi bahá'í preferiamo la dizione "Fede Bahá'í", mentre consideriamo denigratorio il termine "Bahaismo": vi prego, pertanto, di tenerne conto e di rinominare la voce correttamente "Fede Bahá'í". Grazie. Diego

La polemica sul miglior termine da usare tra "Fede Bahá'í" e "Bahaismo" è fuorviante ed inutile. Infatti, ciò non tiene conto dei numerosi scismi, che si sono moltiplicati negli ultimi anni (si veda per esempio:http://www.fglaysher.com/bahaicensorship/ninedenominations.htm). In questo momento la denominazione corretta per la voce generale (sulla religione) sarebbe senza il minimo dubbio "Religione Bahá'í" o equivalentemente "Bahaismo". I termini: "Fede Bahá'í"(=inglese "Bahá'í Faith"), "Fede Bahá'í Ortodossa",""Bahá'í Riformati" e molti altri (nove in tutto), si riferiscono semplicemente a denominations, o per dirla all'italiana "confessioni". Se non si vuol cadere nella parzialità, esse (tutte e nove) devono essere trattate tutte allo stesso modo, anche se in Italia ci sono ben pochi adepti della maggior parte delle denominazioni diverse da "Fede Bahá'í".--Nicozeta (msg) 20:39, 18 giu 2008 (CEST).

Inoltre, per quanto attiene le divisioni interne al Bahaismo, si veda anche (a titolo esemplificativo: la voce inglese appare comunque incompleta e non aggiornata) http://en.wikipedia.org/wiki/Bahá'í_divisions --Nicozeta (msg) 00:37, 26 giu 2008 (CEST)

Credo che come uso del termine corretto faccia testo il riconoscimento dato dallo Stato italiano all'Assemblea Spirituale Nazionale dei Baha'i d'Italia, con decreto presidenziale n.1106 del 21 novembre 1966 --Mowgli Puma (msg) 23:16, 19 dic 2019 (CET)

Piccola correzione

Mi sono permesso di togliere "e in periodo dell'anno sempre diverso" riferito al digiuno musulmano, perché è risaputo che il digiuno dell'Islam sia nel mese di Ramadan. A noi occidentali appare diverso per via del nostro calendario più lungo di 11-12 giorni (a parte che la frase, dato il contesto, mi sembrava POV).

Saluti,

--Mikelo Gulhi (msg) 14:20, 6 lug 2008 (CEST)

Un consiglio. Non dare mai per assodato quello che non fa parte del nostro universo occidentale di conoscenze. Sei troppo ottimista. --Cloj 17:51, 6 lug 2008 (CEST)

Se mio lasciate lavorare

Non so quale revisore sta "operando", ma se mi lasciate lavorare anche il Bahai avrà la sua sheda come Cristianesimo, Islam ecc.--Marc.soave (msg) 12:12, 3 gen 2010 (CET)

Dov'è finita la cronologia di questa voce?

Non trovo la cronologia pregressa di questa voce: non è che è stato cambiato il nome con il copia-e-incolla? Ricordo che si tratta di una pratica deprecata in quanto viola la licenza di Wikipedia, dato che non vengono citati gli autori precedenti. --MarcoK (msg) 14:38, 3 gen 2010 (CET)

Ecco, adesso ho recuperato la vecchia cronologia. --MarcoK (msg) 14:43, 3 gen 2010 (CET)

Curiosità

Il fondatore della Fede Baha'i, Bahá'u'lláh, affermava di rappresentare lui stesso il Ritorno di Cristo come pure di rappresentare le aspettative di altre religioni portando anche prove della Fine del mondo e della Sua posizione al riguardo. L'affermazione della Fede Baha'i coincide con la profezia di William Miller, che indica l'anno 1844. Per i bahá'í di provenienza cristiana, Bahá'u'lláh adempie le promesse del Cristo di "ritornare nella Gloria del Padre" e come "un ladro nella notte." La data del 1844, anno di fondazione della Fede, si lega a numerose profezie cristiane. I bahá'í, per esempio fanno notare che l'Africa Centrale fu aperta alla Cristianità intorno al 1840 e che quell'evento fu ampiamente commentato come l'adempimento della promessa del Cristo di ritornare dopo che "il Vangelo fosse stato predicato a tutte le nazioni." I bahá'í vedono negli insegnamenti di Bahá'u'lláh l'adempimento della promessa di Cristo di riunire tutte le genti così da divenire "un solo gregge" sotto "un solo pastore."Il 27 giugno del 1844 - Joseph Smith, il fondatore del Mormonismo, viene ucciso a Carthage. Relativamente a particolari attese della fine dei tempi, è stato argomentato che la battaglia di Armageddon è già avvenuta e che i martirii di massa previsti per la fine dei tempi siano già avvenuti nel contesto storico della Fede Baha'i (si veda per esempio:http://www.experienceproject.com/stories/Am-A-Bahai/1499945).

Il Dr. Joseph Wolff (1795-1862) è stato un grandissimo missionario ebreo tedesco convertito a Gesù Cristo. I suoi viaggi sponsorizzati dalla Società Biblica per le Sacre Scritture di Londra furono per lo più alla ricerca delle Dieci tribù perdute d'Israele. Portò il messaggio di Cristo in ben 14 lingue in tutto il mondo. Evangelizzando il secondo avvento di Cristo e distribuendo materiale biblico in molte lingue come Bibbie, Nuovi Testamenti e porzioni di essa. Avvicinò a Cristo giudei, cristiani e Musulmani. Questo al tempo che William Miller predicò il ritorno di Cristo per il 22 ottobre 1844 secondo la profezia di Daniele 8:14 (si veda per esempio:http://www.opemisscrist-pv.info/1/israele_gerusalemme_6687051.html).

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Antitrinitarismo

Ho tolto i riferimento all'antitrinitarismo, perché non ha attinenza con il tema della pagina baha'i. Inoltre nella pagina dell'antitrinitarismo non c'è nessuno cenno alla Fede baha'i. --Mowgli Puma (msg) 10:54, 25 set 2019 (CEST)

Errore

E' ovviamente sbagliato (persona vissuta quasi 170 anni?), ma non conosco i dati reali per correggerlo. Chi è interessato cerchi nella pagina: "William Miller (1782-1949)" --Phai (msg) 20:45, 1 dic 2019 (CET)

Corretto in (1782-1849) ed aggiunto wikilink. Ontoraul (msg) 15:42, 11 mar 2020 (CET)

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