Discussione:Aradia
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Le tre voci sono praticamente tre aspetti della stessa cosa. --Ediedi 16:46, 22 ott 2006 (CEST)
Sono tre "aspetti", o meglio tre concezioni, molto diverse del peronaggio di Aradia. Gli autori stessi citati non concordano su di essi. Leland, che ne parlò per primo, la presentta come figura divina (nata da due esseri divini) cui faceva rifrimento la presunta tradizione di stregoneria religiosa da lui scoperta. Per Grimassi si tratta di un personaggio storico vero e proprio. Nella Wicca Aradia è diventata una figura di riferimento divina, intesa come la donna strega per antonomasia di tutte le epoche, ispiratrice e protettrice della stregoneria, una figura divina vera e propria (molti wiccan credono ovviamente alla lettera a quanto scritto nel Vangelo di Leland, nè nelle teorie di Grimassi). L'argomento è attualmente dibattuto, quindi mi è sembrato giusto, anche sul modello di wikipedia inglese, inserire questa pagina "disambigua", proprio per non creare confusioni. (Scusa se ho cancellato senza chiarimenti il mess precedente, mi ero ripromessa di farlo.)--Ambrossia 10:05, 23 ott 2006 (CEST)
Sì, siamo d'accordo, ma è proprio per questo che credo che le tre voci possano benissimo confluire in una (o al massimo due). --Ediedi 12:09, 23 ott 2006 (CEST)
Unito[modifica wikitesto]
Ho fatto confluire qui le due precedenti voci Aradia (divinità) e Aradia de Toscano.--Ambrossia 10:35, 28 ott 2006 (CEST)
Aradia (divinità) Da Wikipedia, l'enciclopedia libera. Cronologia delle versioni di questa pagina. Vedi i log relativi a questa pagina Vai a: Navigazione, cerca (Ultima | Prima) Vedi (precedenti 50) (successivi 50) (20 | 50 | 100 | 250 | 500). Confronto tra versioni: selezionare le caselle corrispondenti alle versioni desiderate e premere Invio o il pulsante in basso.
Legenda: (corr) = differenze con la versione corrente, (prec) = differenze con la versione precedente, m = modifica minore
(corr) (prec) 10:27, 28 ott 2006 Ambrossia (Discussione | contributi) m (→Aradia de Toscano)
(corr) (prec) 10:27, 28 ott 2006 Ambrossia (Discussione | contributi) m (→Aradia de Toscano)
(corr) (prec) 10:25, 28 ott 2006 Ambrossia (Discussione | contributi)
(corr) (prec) 09:42, 28 ott 2006 Ambrossia (Discussione | contributi) (→Diffusione)
(corr) (prec) 09:41, 28 ott 2006 Ambrossia (Discussione | contributi) (→Link)
(corr) (prec) 09:35, 28 ott 2006 Ambrossia (Discussione | contributi) (→Origini della storia di Aradia de Toscano)
(corr) (prec) 00:14, 28 ott 2006 Talon (Discussione | contributi) (→Aradia in Leland)
(corr) (prec) 00:09, 28 ott 2006 Talon (Discussione | contributi) (→Note e riferimenti)
(corr) (prec) 00:07, 28 ott 2006 Talon (Discussione | contributi) (→Aradia in Leland)
(corr) (prec) 00:05, 28 ott 2006 Talon (Discussione | contributi) (→Aradia in Leland)
(corr) (prec) 00:00, 28 ott 2006 Talon (Discussione | contributi) (→Aradia in Leland)
(corr) (prec) 23:58, 27 ott 2006 Talon (Discussione | contributi) (→Origini della storia di Aradia de Toscano)
(corr) (prec) 23:55, 27 ott 2006 Talon (Discussione | contributi) (→Aradia in Leland)
(corr) (prec) 23:53, 27 ott 2006 Talon (Discussione | contributi) (→Aradia in Leland)
(corr) (prec) 21:38, 27 ott 2006 Ilario (Discussione | contributi)
(corr) (prec) 19:35, 27 ott 2006 Ilario (Discussione | contributi) (Redirect a Aradia de Toscano)
(corr) (prec) 15:38, 24 ott 2006 Ediedi (Discussione | contributi) (→Origine del nome Aradia)
(corr) (prec) 10:07, 23 ott 2006 Ambrossia (Discussione | contributi) m
(corr) (prec) 09:25, 23 ott 2006 Ediedi (Discussione | contributi) (→Note e riferimenti)
(corr) (prec) 09:10, 23 ott 2006 Ediedi (Discussione | contributi) (→Origine del nome Aradia)
(corr) (prec) 09:08, 23 ott 2006 Ediedi (Discussione | contributi) (→Origine del nome Aradia)
(corr) (prec) 09:07, 23 ott 2006 Ediedi (Discussione | contributi)
(corr) (prec) 07:48, 23 ott 2006 Gac (Discussione | contributi) (-link non contestualizzato alla voce)
(corr) (prec) 06:55, 23 ott 2006 Ediedi (Discussione | contributi) (cancellare un avviso è vandalismo)
(corr) (prec) 19:27, 22 ott 2006 Ambrossia (Discussione | contributi) m
(corr) (prec) 19:22, 22 ott 2006 Ambrossia (Discussione | contributi) m
(corr) (prec) 16:59, 22 ott 2006 Ediedi (Discussione | contributi)
(corr) (prec) 16:42, 22 ott 2006 Ediedi (Discussione | contributi)
(corr) (prec) 15:37, 22 ott 2006 Ambrossia (Discussione | contributi) m
(corr) (prec) 21:23, 19 ott 2006 Ambrossia (Discussione | contributi) m
(corr) (prec) 21:22, 19 ott 2006 Ambrossia (Discussione | contributi) m
(corr) (prec) 19:31, 19 ott 2006 Ambrossia (Discussione | contributi) m
(corr) (prec) 16:36, 19 ott 2006 Ambrossia (Discussione | contributi) m (→Origine del nome Aradia)
(corr) (prec) 15:30, 19 ott 2006 Ambrossia (Discussione | contributi) m (→Aradia nel Neopaganesimo)
(corr) (prec) 08:24, 19 ott 2006 Ambrossia (Discussione | contributi) m (→Aradia nel Neopaganesimo)
(corr) (prec) 21:34, 18 ott 2006 Ambrossia (Discussione | contributi) m
(corr) (prec) 21:29, 18 ott 2006 Ambrossia (Discussione | contributi) (→Aradia come personaggio storico)
(corr) (prec) 15:48, 18 ott 2006 Ambrossia (Discussione | contributi) m
(corr) (prec) 15:12, 18 ott 2006 Ambrossia (Discussione | contributi) m (→Aradia come personaggio storico)
(corr) (prec) 11:40, 18 ott 2006 Ambrossia (Discussione | contributi) m (→Aradia come personaggio storico)
(corr) (prec) 11:39, 18 ott 2006 Ambrossia (Discussione | contributi) m (→Aradia come personaggio storico)
(corr) (prec) 11:38, 18 ott 2006 Ambrossia (Discussione | contributi) m (→Aradia come personaggio storico)
(corr) (prec) 11:37, 18 ott 2006 Ambrossia (Discussione | contributi) (Aradia)
(corr) (prec) 10:27, 18 ott 2006 Ambrossia (Discussione | contributi) (→Origine del nome Aradia)
(corr) (prec) 10:12, 18 ott 2006 Ariel (Discussione | contributi) (→Origine del nome Aradia)
(corr) (prec) 10:03, 18 ott 2006 80.181.181.130 (Discussione)
(corr) (prec) 10:01, 18 ott 2006 80.181.181.130 (Discussione) (→Aradia in Leland)
(corr) (prec) 08:22, 18 ott 2006 Ediedi (Discussione | contributi) m
(corr) (prec) 20:37, 17 ott 2006 87.4.215.185 (Discussione)
(corr) (prec) 20:31, 17 ott 2006 80.181.182.6 (Discussione) (→Aradia in Leland)
(Ultima | Prima) Vedi (precedenti 50) (successivi 50) (20 | 50 | 100 | 250 | 500). Estratto da "http://it.wikipedia.org/wiki/Aradia_%28divinit%C3%A0%29"
Vecchia discussione[modifica wikitesto]
Aradia non è una divinità, ma, secondo il "Vangelo delle streghe", sarebbe soltanto la figlia della dea Diana, non una divinità essa stessa, inoltre l'argomento è identico a quello trattato nella voce Aradia", quindi le due voci andrebbero unificate. --Ediedi 08:15, 18 ott 2006 (CEST)
Nella religione Wicca Aradia è una divinità e viene invocata in rituali e preghiere. --Ambrossia 10:17, 18 ott 2006 (CEST)
Sto parlando proprio della Wicca (che conoscomolto bene) dove "la Dea" è Diana, mentre Aradia sarebbe solo sua figlia. Il fatto che venga invocata e pregata non ne fa una divinità, questo è indipendente dal fatto che sia una divinità o meno. --Ediedi 11:28, 18 ott 2006 (CEST)
Mi permetto di dissentire. --Ambrossia 11:52, 18 ott 2006 (CEST)Ambrossia
Liberissima, --Ediedi 06:57, 19 ott 2006 (CEST)
Le voci Aradia (divinità) e Aradia de Toscano trattano due aspetti dello stesso argomento e andrebbero, a mio avviso, unite. Faccio inoltre notare che dal titolo andrebbe tolta la specificazione (divinità) sia perché inutile, sia perché non veritiera. --Ediedi 07:17, 23 ott 2006 (CEST)
"Non veritiera" secondo chi scusa? Aradia era il nome della Dea nella liturgia di Gardner, il fondatore della Wicca, e conosco tradizioni wiccan che considerano Aradia una dea e la invocano come tale. Non è lo stesso di quanto succedeva/succede per le altre dee? Inoltre, siccome la Wicca non possiede libri rivelati, nè autorità cenrali, non capisco come possa tu dire che l'affermazione non è veritiera.--Ambrossia 10:22, 23 ott 2006 (CEST)
- Nello stesso modo in cui tu dici che è veritiera :-) Ci sono due legittime opinioni a confronto; due utenti che hanno opinioni differenti; benissimo, basta discuterne; nessuno dei due ha ragione a priori. Discutere vuol dire portare fatti concreti a sostegno della propria tesi; citare testi e bibliografie; se non esistono fonti certe, occorre sviluppare ragionamenti logici partendo dai fatti. Gac 10:42, 23 ott 2006 (CEST)
Gac, io non sto sostenendo una mia opinione, non ho detto che Aradia è solo una divinità. Aradia è una serie di "cose", per questo avevo pensato alla pag "disambigua" con tre voci a riguardo, per essere il più corretta possibile e cercare di trattare l'argomento nella maniera più scientifica possibile. Non devo affermare un'opinione qui, anche quella di Ediedi è giusta, ma non è la sola. Quindi continuare a dire "non è una divinità" e mettere avvisi, quando ci sono altre pagine in cui l'argomento è trattato da altri punti di vista mi sembra scorretto. A sostegno del concetto di divinità di Aradia ci sono i testi fondamentali della Wicca, cui ho fatto riferimento. --Ambrossia 12:10, 23 ott 2006 (CEST)
La tradizione wiccana invoca e prega Aradia, ma non per questo la considera una divinità. Pregare e invocare qualcuno non significa considerarlo una divinità, allora (p. es.) sarebbero divinità anche i santi della tradizione cristiana! Comunque vedo con piacere che la discussione comincia ad essere pacata e costruttiva. --Ediedi 12:16, 23 ott 2006 (CEST)
Innanzitutto di tradizioni wiccane oggigiorno ce ne sono molte. Nel Libro delle Ombre di Gardner (fondatore della Wicca), pietra miliare per la tradizione gardneriana e quella alessandriana, prima corrente da essa derivata, Aradia è il nome con cui ci si rivolge alla dea. Ogni azione rituale viene compiuta nei nomi di Cernunnos e di Aradia, dopo l'invocazione alla dea nella sacerdotessa, il sacerdote la saluta con le parole "Hail, Aradia!..." Riferimenti ad Aradia come divinità si trovano ovunque poi in "A Witches' Bible" dei Farrar, altro testo fondamentale di teoria e pratica wiccana. Perché continui a parlare tu in nome della Wicca dicendo che "non la considera una divinità"?--Ambrossia 16:06, 23 ott 2006 (CEST)
Per meglio chiarire la mia opinione riporto anche qui quanto già scritto in Progetto:Neopaganesimo#Aradia: Bene, io non affermo a tutti i costi di essere dalla parte della ragione, nessuno ha ragione in assoluto, non è questo il punto, ma proprio perché vi sono opinioni contrastanti, bisogna trovare una soluzione di compromesso che sia NPOV. In questo caso l'aggiunta di (divinità) è del tutto inutile dato che non esiste un'altra voce con cui la si possa confondere e per di più in contrasto con altre opinioni, Aradia che sia una divinità o meno è sempre lei. Poi all'interno della voce si possono dare tutte le spiegazioni ed esporre le varie opinioni. --Ediedi 12:34, 23 ott 2006 (CEST)
Non sono d'accordo, strettamente parlando una cosa è considerarla una figura assolutamente mitologica in tutta la sua evoluzione, un'altra è considerarla una donna davvero esistita. E visto che c'è chi sostiene tesi diverse in merito, sarebbe meglio tenere le cose divise, anche se personalmente tutto si potrebbe racchiudere in un'unica concetto di mitologema.--Ambrossia 16:06, 23 ott 2006 (CEST)
Allora, cerchiamo un compromesso, se vogliamo proprio vedere come distinta la figura (ipotetica) di Aradia precedentemente al "vangelo delle strghe", allora inseriamo "Aradia de Toscano" nella futura voce del "vangelo delle streghe" e togliamo il (divinità) da "Aradia" non perché non si ammette che qualcuno la consideri tale, ma solo perché da un punto di vista esclusivamente di standard di wiki è assolutamente inutile. --Ediedi 08:39, 24 ott 2006 (CEST)
Scusate se mi intrometto... e scusate anche se parlo pur non essendo utente registrato. Non sono qui per dare ragione all'una o all'altra posizione, anche perchè per quanto di Wicca io ne sappia non poco, ammetto di non avere cognizione sufficiente sullo specifico argomento. Per sedare la questione partirei dal presupposto che Wikipedia sia un'enciclopedia compilata da esperti nei singoli settori/argomenti che deve poi anche servire alla consultazione da parte di persone completamente estranee ai medesimi argomenti. Di base, quindi, bisogna badare a non creare confusione per i non esperti. L'idea di unire le due cose secondo me non è malvagia, perchè per quanto le due trattazioni si discostino leggermente, hanno comunque origine comune e forte reciproca inerenza. Per lo stesso motivo, toglierei l'etichetta "divinità" al titolo della voce, e specificherei all'interno della sezione dedicata ad Aradia figlia di Diana che per alcune delle molteplici tradizioni wiccan, Aradia è anche invocata come divinità. Come voi sapete quanto e forse meglio di me, le tradizioni wiccan sono tantissime e molteplici nelle sfaccettature di tradizioni e culto...per non parlare delle pratiche eclettiche...Del resto non dimenticate che tra le varie leggende che narrano della stessa Diana, una sostiene che persino lei non fosse nata divinità, ma umana, assurta poi alla condizione di Dea in un secondo tempo, godendo della stima degli altri dei.
Solo un modesto parere, liberi/e di non tenerne conto. Ciao! :-) Cailleach na Tir frua
- Figurati, anzi grazie, aspettavo qualche altra opinione. Si, far confluire tutto in un'unica voce "Aradia" è quella che sembra la soluzione migliore. Ci sto lavorando, bisogna inglobare tutto in maniera organica... --Ambrossia 08:58, 28 ott 2006 (CEST)
Ho riaggiunto il "presunta" all'inizio, in quanto attestazioni di questo nome figura mitologica del folclore italiano non ce ne sono, tranne che in Leland. Ho corretto l'inizio della sezione "origine del nome" perché si parla del nome, appunto, non della figura mitologica ad esso associata. --Ambrossia 8:50, 25 marzo 2010
Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]
Gentili utenti,
ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Aradia. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20060623012055/http://chass.colostate-pueblo.edu/natrel/pom/pom18/aradia.html per http://chass.colostate-pueblo.edu/natrel/pom/pom18/aradia.html
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20060623012055/http://chass.colostate-pueblo.edu/natrel/pom/pom18/aradia.html per http://chass.colostate-pueblo.edu/natrel/pom/pom18/aradia.html
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 03:56, 6 set 2017 (CEST)
Collegamenti esterni interrotti[modifica wikitesto]
Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20070928042628/http://stregheria.com/index.html per http://stregheria.com/index.html
In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:04, 2 ago 2021 (CEST)