Discussione:Alessandro Volta

Nazionalità

Vedo che qualche sapientone ha modificato la nazionalità di Volta e ha scritto Italiano, mentre io avevo correttamente scritto Lombardo. Andate a vedere la versione in inglese di questo articolo e guardate quale nazionalità è attribuita a Volta. Se la wikipedia italiana non include la voce "Regno Lombardo Veneto" (così come invece fa la versione inglese), bisognerebbe cambiare l'elenco delle nazionalità usate per le biografie. Non scrivere dati falsi nelle biografie. Volta non ha MAI avuto un passaporto italiano.

Come si fa a cambiare la prima parte dell'articolo? Ritengo che Volta non sia italiano, in quanto durante la sua vita non è mai esistito uno stato chiamato italia. E' più corretto definirlo lombardo.

Per il momento gli abitanti degli stati preunitari li classifichiamo come italiani, puoi discutere la cosa in generale in Discussioni progetto:Biografie/Nazionalità, ma non ha senso intestardirsi su una sola voce, come avrai notato dai messaggi di errore che ti sono apparsi--Bultro (m) 16:05, 10 giu 2008 (CEST)

Ho inoltrato la rischiesta nelle discussione del progetto Biografie/nazionalità ma sembra che NESSUNO guardi quella pagina e NESSUNO si degni nemmeno di rispondere a quella richiesta. Se non ricevo nemmeno risposta in una settimana, provvedo a correggere con la corretta voce lombardo.

Probabilmente la vostra richiesta non ha ricevuto risposte perché non ne è degna. Già che ci siamo, perché non mettere "padano"? DeGasperi era austriaco, no? -->Kweedado2 ^{specificare il motivo dell'emergenza medica} 09:31, 26 giu 2008 (CEST)

Carissimo Kweedado2, vada a leggersi questa pagina http://en.wikipedia.org/wiki/Alessandro_Volta. Si chiede perché non mettere padano. Be', perché Alessandro Volta non ha vissuto in uno stato chiamato Padania. Così come non ha vissuto in uno stato chiamato italia. Non cerchi maliziosità politica dove non c'è. In questa pagina c'è un evidente errore storico, che deve essere corretto.

Carissimo anonimo emulo del Metternich, la nazionalità non ha niente a che vedere col passaporto. Il dalai Lama non è cinese, non è indiano, è tibetano. Il Leopardi è pontificio? -->Kweedado2 ^{specificare il motivo dell'emergenza medica} 12:48, 26 giu 2008 (CEST)

Ma santo cielo, si rende conto che distrugge le sue tesi con le propri mani? Se parliamo di Nazionalità in senso stretto allora fino agli anni 50 dello scorso secolo gli italiani non esistevano. La nazione italiana non è mai esistita, e non è nata naturalmente, è stata solo una unione forzata di diversi popoli. Lo ripeto, vada a leggersi la wikipedia in inglese, se è capace di leggere inglese.

Non si inquieti e non scomodi il cielo. La sua tesi è molto discutibile ed è personale, a meno che non si riferisse agli anni '50 del 1800, e, anche in quel caso, sarebbe minoritaria. Io penso che nessuno le risponda perché la sua tesi sfiora il ridicolo (a essere benevoli). Forse che, secondo la sua balzana teoria, Il Volta sarebbe diventato austriaco e francese e poi di nuovo austriaco, a seconda di chi avesse comandato nella sua terra d'origine ( o di residenza?).-->Kweedado2 ^{specificare il motivo dell'emergenza medica} 13:22, 26 giu 2008 (CEST)

Ridicolo è lei, e la sua ignoranza.

Non scaldiamo troppo gli animi! Wikipedia non è il posto per flame, edit war e attacchi personali. Lo scopo del progetto è di realizzare insieme un'enciclopedia. Irrigidirsi sulla propria posizione e dimenticare la buona fede altrui (e spesso la buona educazione) è una forma di vandalismo che non contribuisce alla crescita dell'enciclopedia. Discuti civilmente per far crescere quest'enciclopedia, grazie.

--Gacio dimmi 13:52, 26 giu 2008 (CEST)

Cedo il posto a giudici più autorevoli. E' tollerabile l'anonimato in discussioni come questa? -->Kweedado2 ^{specificare il motivo dell'emergenza medica} 13:57, 26 giu 2008 (CEST)

Como nel 1745, anno di nascita del Volta, era compresa nel ducato di Milano, territorio imperiale. Il Lombardo-Veneto ancora non esisteva perché il trattato di Campoformio è del 1797. Quindi forse che si possa dire che il Volta fosse di nazionalità "milanese"? Quando Dante e Petrarca e Machiavelli parlavano di italiani, a che si riferivano? Spero di chiudere definitivamente così la disputa. Mi sento un po' Mazzini -->Kweedado2 ^{specificare il motivo dell'emergenza medica} 15:40, 26 giu 2008 (CEST)

Chiudere definitivamente la disputa? LOL. Allora, mettiamoci d'accordo: cosa vuole intendere per nazionalità? Quello che c'è scritto sul passaporto (come sostiene qualcuno nelle discussioni del progetto biografie) oppure il concetto comunemento inteso di nazione ("Riunione di uomini abitanti un medesimo territorio, aventi da lungo tempo interessi molto comuni fra loro, per cui si riguardano come appartenenti alla stessa razza")?

In entrambi i casi ci sono dei problemi. Nel primo caso l'indivisuazione della nazionalità è più semplice, ma è evidente che cade in fallo quando si parla di persone il cui stato cambia nome durante la loro vita. Conosco personalmente più di un centinaio di persone in questa situazione.

Il secondo caso si adatta di più a situazioni ambigue. Esempio: Vaclav Havel è nato Cecoslovacco ed è poi diventato Ceco, se si guarda al passaporto. Ma se si guarda alla sua nazionalità, egli è sempre stato ceco, visto che la "nazione" cecoslovacca non è mai esistita. Quindi è pacifico che Havel sia ceco.

La cosa più logica è quindi quella di trovare una nazionalità che meglio descrive la persona.

Ora, attribuire la nazionalità italiana a Volta, morto prima dell'unità d'italia, è assurdo secondo il primo criterio. Ma lo è anche seguendo il secondo criterio. Il solone di cui sopra spinge la nazionalità italiana ben prima dell'unificazione politica dell'italia. Il problema di tale approccio è che non è possibile stabilire quanto indietro possiamo spingerci per definire qualcuno italiano. Quando è nata la nazione italiana? Secondo il solone di cui sopra si può parlare di nazione italiana fin dai tempi di Dante: 1265 – 1321. Ma sì, dai... spingiamoci ancora un po' più indietro, arriviamo fino ai tempi degli etruschi, dei Romani, perché non definire Giulio Cesare italiano? Sulla base di quale criterio si può stabilire "quanti anni" prima dell'unità d'italia possiamo definire qualcuno italiano? Se si prende come base la lingua, siamo messi male. Fino all'avvento della TV, solo l'alta borghesia parlava italiano. Il popolo non parlava assolutamente italiano, alla faccia di Dante. E la nazione la fa il popolo nel suo complesso, non una sparuta minoranza. E allora, ditemi cosa accomunava Como con Pizzo Calabro? Che cosa avevano in comune per poter dire di essere entrambi appartenti alla fantomatica nazione italiana.

Alessandro Volta è nato nel Ducato di Milano ed è morto nel Regno Lombardo Veneto, bene. Ora, come nel caso di Havel, il buon senso ci dice che "Lombardo" è la voce che meglio lo definisce, in quanto è un appellativo geografico che si riferisce alla regione dove egli ha vissuto, pur "cambiando passaporto" durante la sua vita.

Come vedete la dizione "italiano" non si adatta nel caso specifico né seguendo il primo criterio né il secondo. L'assurdità nel applicare il primo metodo è poi tale che spinge senza alcun dubbio a cercare una soluzione più ragionevole.

La dizione "Lombardo" almeno descrive con più precisione l'area geografica dove ha vissuto.

-- Italiano è chi è nato in Italia è l'Italia esiste come tale da millenni quindi dire che uno nato in lombardia nel settecento è un Italiano è ovvio e ragionevole. Lippo

Sembra che qualcuno se la prenda male per la richiesta di inserire la voce "Lombardo". Si ironizza addirittura sulla nazionalità "Milanese". Ora, mi piacerebbe perché non se la prende anche per la voce "romano", nella già citata biografia di Giulio Cesare. Volete un flame? Ci vuole poco: perché l'impero romano ha una sua nazionalità e il Regno Lombardo Veneto no? Sulla base dei numeri? Allora eliminiamo la nazionalità Barbadiana!

C'è romano? Pretendo Lombardo!

L'anonimo pretendente deve essere uno di quelli della wikipedia in lombardo. Allora, più che lombardo, Il Volta era uno scienziato "insubrico". -->Kweedado2 ^{specificare il motivo dell'emergenza medica} 17:48, 26 giu 2008 (CEST)

Luogo nomina

Un anonimo ha modificato il luogo in cui è stato nominato professore di filosofia. Padova --> Pavia... per precauzione ho rollbackato, ma sarebbe da verificare. HILL●Contattami 23:23, 10 feb 2006 (CET)

Questo sito parla di Padova, oltretetutto era già professore a Pavia dal 1779. --Cruccone (msg) 02:37, 11 feb 2006 (CET)

Progressi

1/5/2006 ho aggiunto l'effetto volta, ma forse dovrebbe essere una voce a parte. E' da wikizzare (si scrive così? non ricordo il tag...) CarloV

2/1/2007 il mio orgoglio patrio è rimasto male vedendo quanto poco spazio è dedicato a Volta ed in particolare al suo lavoro scientifico sulla versione inglese di Wikipedia(forse era sciovinisticamente falsa la presentazione di Volta come "gigante" della storia della scienza e della tecnica fattami dalla scuola negli anni '60). Passato alla versione italiana, non ho trovato molto di più: a parte l'aneddoto sulle patate. Ridicolo, in ogni caso e indegno di Wikipedia, che gli unici links proposti dalla versione inglese siano l'Enciclopedia Cattolica (che, dottissima per alcune voci, non credo sia il riferimento elettivo in questo caso) e altri due riferimenti numismatici e turistici!! GZ

Caro GZ, se hai tempo e voglia di colmare questa lacuna, sei libero di farlo in qualsiasi momento. Ti prego solo di non copiare pedissequamente materiale pubblicato altrove. È così che funziona Wikipedia. --Paginazero - Ø 19:27, 2 gen 2007 (CET)

12 giugno 2007 sono veramente sconcertato: finora wikipedia era sempre stata una fonte ricca ed affidabile ma vedendo quattro righi, scritti anche male e dedicati ad Alessandro Volta che fu sicuramente uno dei più grandi geni della fisica non solo in Italia ma anche nel mondo, ho deciso di scrivere il mio sdegno qui di modo che qualcuno lo legga e completi in qualche modo questo TEMINO DA QUINTA ELEMENTARE! vi ringrazio molto se lo farete.

ho sentito proprio oggi un sunto in su telelazio su alessandro volta e con mio stupore ho saputo che è lo scopritore del Metano. Pero' in tv sono stati molto piu' precisi sul come e dove è successo ed è stato molto piu' entusiasmante dell'articolo qui pubblicato, per favore implementatelo con nuovi particolari, penso che l'Italia intera lo vorrebbe. Approposito: vide rovistando nel fango del fiume Lambro il formarsi di bolle, gli diede fuoco notando la fiammella azzura, imprigiono' in una bottiglia il gas e ne fece esperimenti............. il nome metano non è stato dato da lui ma da un Inglese di cui non ricordo il nome è lo scoprì grazie a ricerche gia' fatte da altri due scienziati......... voglio dire arricchire di particolari la vita di questo personaggio è sicuramente un compito a cui Wikipedia non puo' sottrarsi..... buon lavoro e grazie. Sergio

Scopritore della termoelettricità

Nella voce termoelettricità ho segnalato i recenti studi che hanno portato ad attribuire la scoperta della termoelettricità a Volta anziché a Seebeck. Forse è il caso di parlarne anche qui. --Eva4 (msg) 11:34, 8 dic 2011 (CET)

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