Discussione:Alessandro Del Piero/Archivio 2010

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allora ragazzi, (non sarei daccordo però è davvero inevitabile) penso che ora è obbligatorio accorciare la voce Del Piero, non accorciando paragrafi che inevitabilmente vanno aggiornati il piu possibile (incipt, individuali, Palmares, record), però di certo togliere dei paragrafi oppure accorciarli. Vorrei mensionare anche un altra cosa, le voci di calciatori che sono stati molto piu grandi di lui non superano i 5 paragrafi: Zidane, Cruyff, Beckenbauer, Gerd Muller, Van Basten e tantissimi altri....mentre quella di Del Piero è di 15 paragrafi (eguagliando Maradona), penso che non c'è bisogno di dire che è un po eccessiva, ma questo vabbè..ci voglio anche passare sopra, ma ragazzi non si può passare sopra al fatto che per aprire la voce c'è bisogno di un computer potente, xk cavolo a me ci mette dei minuti, e tantissime altre persone che vorrebbero visitare la voce e che non hanno un computer potente sono costrette as aspettare tanto, anche x rispetto a queste persone facciamo qualcosa, perciò ve lo kiedo col cuore!! io devo chiudere tutti i programmi per aprire la voce Del Piero (e il mio PC nn è di scarsa qualità). Vi ripeto io nn vorrei togliere nulla, non sarei per nulla daccordo, ma è necessario. Aspetto con urgenza risposte. Grazie.--Lionel (msg) 14:49, 13 feb 2010 (CET)

'somma, c'è di peggio (minuti per caricare la pagina?? wowow). Certo bisognerebbe rimediare all'inconveniente, pensando alla famosa "accessibilità" dei contenuti: sarei quindi per sintetizzare un po' i paragrafi (trovando ovviamente qualcuno che lo faccia :-P), questo sebbene si possano perdere delle info. Altri pareri son graditi penso. --ʘSК 21:02, 13 feb 2010 (CET)

Come detto in sede di vaglio, sono contrarissimo a perdere informazioni. --Salvo da Palermo dimmelo qui 23:10, 13 feb 2010 (CET)

Il mio PC è del 2002 e ci mette 15 - 20 secondi con Youtube e altri tab aperti. E sono 129kb, quindi sinceramente non vedo il problema. --Buzz ^msg _done? 23:14, 13 feb 2010 (CET)

Ricordo però che in linea generale una voce non dovrebbe superare in 32 kb. --ʘSК 23:33, 13 feb 2010 (CET)

Ragazzi c'è anche da dire che le informazioni di una sola stagione sono contenute in 2 paragrafi addirittura.--Melkor Strada per Angband 23:59, 13 feb 2010 (CET)

infatti Melkor, ragazzi ma neanche io vorrei perdere delle informazioni onestamente, ma guardando le altre voci: Gerd Müller, Marco Van Basten, Zinedine Zidane, Joan Cruyff ....sono massimo 5 paragrafi, e loro hanno fatto un po piu di Del Piero in carriera penso, la voce di Del Piero è lunga quasi più di quella di Diego Armando Maradona ...io sono juventino però...non scherziamo, è un po eccesiva.--Lionel (msg) 02:30, 14 feb 2010 (CET)

Io sono contrario, a me ci mette massimo 10 secondi per caricare la pagina, non è vero che una stagione è contenuta in 2 paragrafi. Anzi ci sono paragrafi che inglobano più stagioni tipo quelle che vanno dal 94 al 98, dal 98 al 2001, dal 2001 al 2004, dal 2004 al 2006. Il paragone con le altre voci non si può fare, allora solo perchè ci sono stati calciatori che hanno fatto più di Del Piero dobbiamo accorciare la voce perchè le altre peccano di informazioni e sono più corte? questa voce è più lunga perchè ci si ha lavorato di più rispetto le altre. Io non vedo nessuna necessità di accorciare una voce completa e ben referenziata come questa.--Johnny Freak (msg) 16:08, 26 feb 2010 (CET)

sottoscrivo Johnny in pieno..--stefanox (msg) 17:03, 26 feb 2010 (CET)

Ciao a tutti.

Mi inserisco nella discussione per dire che pure io trovo spesso esagerato lo spazio riservato su wiki ai calciatori. Scrivete e scrivete tanto e dedicate loro pagine più lunghe rispetto ai grandi personaggi della storia. Cmq se posso fare un esempio di come ridurre un pò questa pagina, ecco:

leggete http://it.wikipedia.org/wiki/Del_Piero#Germania_2006 Io mi chiedo perchè sono state scritte tutte queste cose inutili in una biografia? E' scritto per ogni partita quando è entrato, a che minuto, chi ha sostituito e che poi non ha combinato nulla. Ma non si scrive nulla, anche perchè io francamente questo paragrafo lo trovo anche noioso (e credo che la stessa cosa potrebbe essere anche per altri paragrafi). Basterebbe scrivere che ha partecipato ai mondiali 2006 e che ha realizzato il gol del 2-0 alla germania. Insomma sono state scritte 15 righe o forse più riportando tante cose irrilevanti, quando sarebbero bastate le prime 2 e le ultime 4-5.

E' chiaro che si fa presto a gonfiare le pagine se si scrivono tutto ciò. Cosa ne dite? Non è un libro su Delpiero questo, ma una biografia per tutti. ciao --Cucuriello (msg) 19:21, 5 nov 2010 (CET)

Io credo di poter riassumere il paragrafo Germania 2006 così:

Germania 2006

Nel 2006 è Marcello Lippi, il tecnico che lo ha lanciato nella Juventus, il c.t. della Nazionale. Viene convocato per il suo terzo Mondiale. È entrato a partita in corso nelle prime due partite contro Ghana e Stati Uniti e ha giocato da titolare solo contro l'Australia saltando sia la partita contro la Rep. Ceca prima
e Ucraina poi. Ha giocato la semifinale contro la Germania segnando la rete del 2-0 allo scadere del secondo tempo supplementare.

Nella finale contro la Francia entra a pochi minuti dalla fine. Segnerà il quarto dei cinque rigori che faranno vincere all'Italia il quarto mondiale.
--Aleksander Sestak (msg) 00:19, 6 nov 2010 (CET)

bravo, ottimo riassunto! --Cucuriello (msg) 17:41, 6 nov 2010 (CET)

Credo che bisognerebbe mantenere i riferimenti all'OMRI e al dualismo, e al fatto che Lippi gli ha quasi sempre preferito Totti. --Micione (msg) 18:25, 6 nov 2010 (CET)

sono scritti sotto nelle onoreficenze, quindi credo che si possano omettere, trattandosi di un paragrafo sportivo. --Cucuriello (msg) 02:15, 15 nov 2010 (CET)

300

Ma oggi guardando la tv del piero segnando una doppietta hanno detto che del piero è arrivato a quota 300 goal. Però guardando i dati nella pagina sommando nazionale e carriera io ne conto solo 298 ho sbagliato io o c'è qualcosa che non va???--19erik91 (msg) 21:02, 14 mar 2010 (CET)

Non avevo contato l'under 21 adesso i conti tornano andrebbe comunque segnato nella pagina come quella di pippo inzaghi--19erik91 (msg) 21:14, 14 mar 2010 (CET)

record Del Piero

ragazzi come specificato anche dall'utente Ariosto nella discussione del vaglio, mi sembra corretto reinserire il paragrafo "record" che io avevo creato (ma che avete inspiegabilmente rimosso), non confondiamo le statistiche con i record, perchè sono due cose diverse! il paragrafo "record" è riportato nella carriera di Totti, Shearer, Raul .... come nella carriera di tutti i calciatori che hanno avuto l'onore di realizzare i record! non vedo il perchè nella voce Del Piero non ci debba essere questo paragrafo. Ripeto, le statistiche sono una cosa, i record un'altra. Se vogliamo fare in modo che la voce finisca in vetrina dobbiamo attenerci alle regole e penso ne valga la pena, o no? =)--Lionel (msg) 12:29, 22 apr 2010 (CEST)

record del piero mondiali 2006

"autore del gol più lento in assoluto"...??? sarebbe un record "il gol più lento in assoluto"...? suona più come uno sfottò. Penso che vada rimosso. aspetto risposte (obbiettive).--87.6.27.28 (msg) 11:38, 27 giu 2010 (CEST)

Non ci vedo nulla di strano a scrivere che ci ha messo 120 min per segnare un gol in una partita di un mondiale... a tempo scaduto.--Johnny Freak (msg) 01:36, 28 giu 2010 (CEST)

a scrivere no... a metterlo tra i record oltre ad essere strano è buffo. Il gol più lento è un record???? il gol piu veloce è un record.--79.55.198.72 (msg) 18:12, 28 giu 2010 (CEST)

In realtà, ci ha messo molto meno perchè non è partito dall'inizio ma è entrato a partita in corso...Il record sta nel fatto che è l'unico calciatore ad avere segnato un gol al 120' di una partita mondiale.--Johnny Freak (msg) 23:40, 28 giu 2010 (CEST)

bhe, ma questo è un altro paio di maniche. Se è come dici tu è tutta un'altra pasta, ed ha un significato totalmente dal dire "ha segnato il gol più lento in assoluto ai mondiali"... Si potrebbe anche riaggiungere, però deve essere scritto in maniera corretta.--79.36.152.167 (msg) 14:21, 29 giu 2010 (CEST)

Il record l'avevo inserito io (e non è uno sfottò, anche perchè sono juventino :DDD), e come dice johnny freak, del piero è l'unico che ha segnato al 120esimo di un supplementare nella storia dei mondiali... Il record è menzionato anche qui e mi pareva un record degno di nota --Melkor Strada per Angband 16:49, 30 giu 2010 (CEST)

Errore note: link non funziona

La nota #7 non va "# ^ a b Profilo su Encarta.com. URL consultato il 16-8-2009."

Ciao--Cucuriello (msg) 19:27, 5 lug 2010 (CEST)

Ho sistemato il discorso fonte, visto che nessuno ci ha pensato

La frase è "Considerato tra i migliori talenti che il calcio italiano abbia mai prodotto" --Cucuriello (msg) 23:58, 14 lug 2010 (CEST)

Premi individuali Del Piero

ehm... c'è qualcosa che non va! il sito ufficiale di del piero (quindi fonte attendibilissima) riporta che del piero è stato capocannoniere della UEFA Champions League nella stagione 1995-1996, mentre secondo wikipedia Jari Litmanen è stato il capocannoniere della UEFA Champions League quell'anno. La fonte inglese e Answers riportano ke del piero è stato capocannoniere della UEFA Champions League nella stagione 1996-1997. Ora... è evidente che qualcuno sbaglia... come si può giungere alla verità? un ulteriore fonte ke nn sia una di quelle mensionate sopra... potrebbe essere la risp alle nostre domande, se invece qualcuno ha qualche convinzione mi farebbe piacere se me la mensionasse. aspetto risp.--Ryan-the-crow (msg) 00:13, 22 lug 2010 (CEST)

Dubbio che persiste ancora oggi. In passato era scritto pure su wiki.--Johnny Freak (msg) 14:40, 10 ago 2010 (CEST)

Annotazione

Scusate ma da quando in quanto esiste il capocannoniere annuale della supercoppa italiana??? che io sappia c'è solo la tabella del miglior cannoniere assoluto.--Ryan-the-crow (msg) 11:00, 7 ago 2010 (CEST)

C'è solo la tabella del miglior cannoniere assoluto.--Johnny Freak (msg) 14:41, 10 ago 2010 (CEST)

Premio Adidas

ragazzi non credete sia opportuno aggiungere nella voce Del Piero il fatto che l'Adidas l'ha premiato in occasione delle sue 300 reti facendogli presentare il nuovo modello delle scarpette Adidas? magari specificare anche il fatto che sulle scarpette c'era scritto anche 'Ale 300'. Aspetto pareri.--Lionel (msg) 18:26, 25 ago 2010 (CEST)

Dacci delle fonti e vediamo se è rilevante.--Johnny Freak (msg) 16:33, 28 ago 2010 (CEST)

la fonte è il sito ufficiale di www.alessandrodelpiero.com. Penso proprio che è rilevante!.--Lionel (msg) 18:43, 28 ago 2010 (CEST)

I goal non coincidono

Ho notato che in questa pagina i goals di del piero in serie a sono 197 ma in realtà sono 177.Quindi se qualcuno lo modifica mi fa un grosso piacere,grazie.Aspetto la modifica da qualcuno di voi.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.83.188.13 (discussioni · contributi).

E' tutto ok, con la juve Del Piero ha fatto 197 gol nei campionati italiani (Serie A e B).--Johnny Freak (msg) 16:35, 28 ago 2010 (CEST)

Under23 european footballer of the year

Non so chi sta riaggiungendo insistentemente questo premio, ma forse non si è reso conto che gia c'è, e sarebbe il Trofeo Bravo, basta leggere la descrizione per capirlo. Perciò basta raggiungerlo.--Lionel (msg) 20:50, 28 ago 2010 (CEST)

GOL EUROPEI DI DEL PIERO E STATISTICHE VARIE

GENTILMENTE NON MODIFICATE PIU' LE STATISTICHE DI DEL PIERO, I GOL EUROPEI NELLE COMPETIZIONI UEFA SONO 51 NON 52, QUELLI INTERNAZIONALI SONO 52, LA COPPA INTERCONTINENTALE, DOVE HA SEGNATO IL 52°GOL, NON E' UNA COMPETIZIONE UEFA QUINDI BASTA — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Marco sax (discussioni · contributi).

Ma è da considerare ufficiale se non dalla UEFA ma dalla FIFA, dopo la creazione del mondiale per club. --19erik91 (msg) 11:04, 18 set 2010 (CEST)

Marco Sax parli di competenza ed non sai che i gol di del piero nelle competizioni internazionali sono 53: 44 in champions, 1 in intertoto, 2 in coppa uefa, 3 in europa league, 2 in supercoppa europea: Tot: 52!! (più la coppa interncontinentale 53!) Prima di parla sei pregato di dire le cose con cognizione di causa perchè io ti potrei anche elencare tutte le squadre con la quale ha segnato del piero nelle competizioni UEFA! il primo a non essere informato sei tu ;).--82.55.101.94 (msg) 23:52, 20 set 2010 (CEST)

Carissimo, tu prima di parlare dovresti informarti sui fatti, purtroppo sono stato bannato dai dittatori di wiki e non ho potuto aggiornare come puntualmente faccio i numeri di alex, CHE CONOSCO BENISSIMO — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Marco sax (discussioni · contributi).

caro Marco Sax, uno che ha sicurezza nei propri mezzi, non ha bisogno di sbandierarli, perchè questo è segno di insicurezza, e tu caro mio... mi scivoli ;). sono 53, e ti dirò di più, dovrebbero essere 55, solo che i gol segnati da del piero contro il dortmund e la dinamo zagabria nei primi due anni di juve... nn sono stati riconosciuti. Sei stato bannato? non mi meraviglio. Ti sei mai chiesto perchè nessuno ti risponde nonostante il casino che hai fatto? questo la dice lunga. Non arrivo al punto di insultarti perchè non ne vale la pena di prendermi un ammonizione per una discussione avvenuta con uno come te.--79.46.0.13 (msg) 00:26, 25 set 2010 (CEST)

Scusa ma di quali gol ti riferisci?? --19erik91 (msg) 16:31, 8 ott 2010 (CEST)

SCUDETTO 2005 2006

ALLORA ADESSO BASTA, PER PARLARE SERVONO COMPETENZE E MI SEMBRA CHE QUI CI SIA SOLO PRESUNZIONE. RIPETO DI AVER LETTO LE CARTE DELLA SENTENZA SUL CASO CALCIOPOLI E DI AVERE LE COMPETENZE GIURIDCHE PER FARLO VISTO LA MIA LAUREA, MA QUI SI CONTINUA A MODIFICARE IL PARAMETRO DEGLI SCUDETTI.

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GLI SCUDETTI 2005-2006 E 2004-2005 SONO STATI VINTI SUL CAMPO DAI GIOCATORI DELLA FC JUVENTUS; LO SCUDETTO 2004-2005 E' STATO ESCLUSIVAMENTE REVOCATO PER MANCANZA DI DATI PER UNA POSSIBILE RIASSEGNAZIONE, QUELLO DEL 2005 2006 E' STATO REVOCATO E LO RIPETO REVOCATO E SUCCESSIVAMENTE E LO RIPETO SUCCESSIVAMENTE RIASSEGNATO (cosa più o meno giusta come anche detto qui da un ex commissario dell'uefa che parla CHIARAMENTE DI RIASSEGNAZIONE http://www.calcionews24.com/calciopoli-aigner-lo-scudetto-del-2006-non-andava-riassegnato.html), di conseguenza sono stati entrambi soggetti a revoca e solo uno riassegnato, da ciò va inserito anche questo tra i titoli vinti sul CAMPO da Del Piero, ovviamente con la giusta precisazione sulle sanzioni sportive.

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HO ORMAI ACQUISTATO ABBASTANZA ESPERIENZA SULL'AMBIENTE DI WIKIPEDIA E NON CAPISCO TRAMITE QUALI PARAMETRI E REGOLE VENGONO DESIGNATI GLI AMMINISTRATORI, LA CUI GRAN PARTE SI CONTRASSEGNA ESCLUSIVAMENTE PER PRESUNZIONE E SPESSO ANCHE IGNORANZA SUI FATTI.

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PREGO DI DARE RAGIONEVOLI MOTIVAZIONI SU EVENTUALI CAMBIAMENTI CHE PERSONALMENTE IO NON HO DISDEGNATO SULLA PAGINA DI DEL PIERO (l'unica che seguo) SE GIUSTI

(il maiuscolo non è per urlare ma solo per precisare) — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Marco sax (discussioni · contributi).

Scudetto 2005/2006

allora come richiesto ho qui numerosi fonti sul fatto che tale titolo fu prima revocato e poi riassegnato, indi per cui va anche esso inserito insieme a quello del 2004/2005 IN PIENA LINEA CON I REGOLAMENTI DI WIKI, CHE TANTO VENGONO INDEBITAMENTE SBANDIERATI, ESIGO CHE TALE VOCE NON SIA PIU' MODIFICATA, IN QUANTO TALI FONTI SONO SIA DIVERSIFICATE SIA VALIDE UNO STUPIDO BLOCCO DI QUALCHE UTENTE DITTATORE DI WIKI NON POTRA' FERMARE IL MIO APPORTO A TALE PAGINA http://www.alessandrodelpiero.com/it/profile/palmares http://www.ilmessaggero.it/articolo_app.php?id=27983&sez=HOME_SPORT&npl=&desc_sez= http://www.calcioblog.it/categoria/campionato-20062007 http://www.cretini.it/calciopoli-sentenze-condanna-juve-in-serie-b-30-punti-revoca-due-scudetti-fiorentina-in-serie-b-12-punti-lazio-in-serie-b-7-milan-in-serie-a-ma-15-niente-champions-league-ricorso-appello-sconto/ http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadre/Inter/Primo_Piano/2006/07_Luglio/26/scuinter.shtml — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Marco sax (discussioni · contributi).

Come ho già scritto in Discussioni progetto:Sport/Calcio#Scudetti 2004-2005 e 2005-2006 (che evidentemente non è stata letta...) a quanto risulta dal sito della FIGC (e non solo, ma come fonte direi che è quella ufficiale della FIGC è di gran lunga la più attendibile) da questo documento e anche da questo (pag 111) si parla di non assegnazione per lo scudetto 2005-2006 e non di revoca.

Inviterei comunque a 1) moderare i toni e non URLARE e 2) a discutere qui PRIMA (scusate l'urlato, ma è importante che si cvapisca) di fare modifiche che sono da molti non condivise o contestate come questa e non continuare a fare di testa propria senza tenere presenti gli altri pareri, dato anche che il consenso non è un'optional. --Simo82 (scrivimi) 12:10, 23 set 2010 (CEST)

allora sono più importanti le vostri discussioni o le fonti CHE SONO FATTI, wiki si fonda su discussioni o fonti? io me ne frego del consenso, il consenso non vuol dire nulla, nazismo comunismo e fascismo avevano consenso, piuttosto prima di rimodificare TROVA FONTI CHE SOSTENGANO LA TUA TESI E NON FUTILI PAROLE TRA AMICHETTI

Segnalo di aver bloccato l'utente Marco sax per attacchi personali per il suo edit qui sopra. Essendo il terzo blocco specifico, come da tabella, ho bloccato l'utente con scadenza infinito. --^Guido_mac ^{dillo con parole tue} 12:31, 23 set 2010 (CEST)

Record e recentismi

oltre alla sfilza di "attualmente" (e un "recente") faccio notare che la sezione Record non fa assolutamente riferimento ad una data stabile (ad esempio la fine della Serie A 2009-2010 o la finale della UEFA Champions League 2009-2010). nel caso qualche giocatore italiano dovesse segnare tre gol al Santiago Bernabéu ci sarebbe da aggiornare di fretta e furia anche questa voce. segnalo inoltre che la lista di record sembra ai limiti della ricerca originale. --valepert 18:48, 2 ott 2010 (CEST)

Sulle liste. Ovviamente, come d'altronde tutte le originalissime liste di presunti "record" che al solito spuntano come funghi quando di mezzo c'è il proprio beniamino o la propria squadra del cuore. Al progetto calcio si era già affrontato il tema qui. --Osк 17:02, 3 ott 2010 (CEST)

Solito discorso... i "presunti record"? dove sarebbero questi "presunti record"? sono tutti provati. Qua nessuno ha inventato niente. Sono record riconosciuti a livelli internazionale. Riconosciuto a livello mondiale che solo Del Piero ha segnato due gol al Bernabeu tra i calciatori italiani. Ivica Olic disse all'intervista (ma misà che nn l'hai ascoltata) che l'unico calciatore fino a quel momento ad aver segnato 3 gol in una semifinale di Champions fu Del Piero. guardare le statistiche delle competizioni UEFA per club per verificare che nessun altro calciatore juventino ha segnato più gol di lui. Questo giusto per citarne alcuni!! Se Del Piero ha battuto 16-17 record è un motivo di vanto per lui... e noi abbiamo il dovere di metterli tutti. Qua nessuno inventa niente OSK. Quindi non è un discorso "di beniamini o non beniamini". E' un dato di fatto che ha fatto registrare tutti questi record e vanno messi. Punto.--Lionel (msg) 17:16, 6 ott 2010 (CEST)

E invece ecco che sbagli. "E' un dato di fatto che ha fatto registrare tutti questi record e vanno messi" è sbagliato: SE ci son le fonti li metti, non se è un dato di fatto. Ricordo che se un qualcosa esiste, non per forza deve stare su wikipedia. Cortesemente infine fai poco il drastico che non c'è ne è motivo, dato che funziona in maniera diversa da quanto tu pensi. --Osк 18:48, 8 ott 2010 (CEST)

Se un record è provato con fonti e dati non c'è nessun problema per quanto riguarda i quando ecc bisogna mettere delle note che indichino la data dell'ultimo aggiornamento dato che è ancora un giocatore attivo e può migliorare i suoi goal, presenze, trofei ecc ecc --19erik91 (msg) 16:22, 8 ott 2010 (CEST)

Cortsemente infine fai poco il grande. "ricordo che se un qualcosa esiste non per forza deve stare su wikipedia"... che discorso è? wikipedia è un enciclopedia ed i lettori hanno diritto a sapere quante più cose possibili aldilà di come funziona. Tra l'altro stiamo parlando di record che sono dati rilevanti. Bisogna trovare la fonte? ok, troviamo la fonte. Ma è ridicolo dire che nn debba stare per forza su wikipedia. Che discorso...--Lionel (msg) 13:32, 9 ott 2010 (CEST)

Se tu leggessi un po' le linee guida (qui) troveresti "Che qualcosa sia vero non significa che sia adatto ad essere incluso in una enciclopedia." Ah, giusto, ovviamente non potevi saperlo. Se poi tu leggessi ancora un po' di linee guida (qui) troveresti "Le voci di Wikipedia devono citare le fonti da cui sono tratte." e nota il "devono". Ma pure questo non potevi saperlo, ci mancherebbe! "Parlo e NON mi informo", mi pare corretto e normale come atteggiamento. Se poi consideri ridicole le linee guida, come sembra abbastanza evidente, beh fallo sapere che si prendono le adeguate contromisure ;-) --Osк 14:34, 9 ott 2010 (CEST)

Parlo e non mi informo...ahah, ridicolo, visto che ne so più io di Del Piero, che Del Piero stesso. infine ripeto, fai poco il grande. Quando avrei detto che le linee giuda sono ridicole? e quali contromisure? che fai minacci? evidentemente non sei in grando di fare una discussione senza mettere in mezzo cartillini gialli o cose simili. le fonti dei record le puoi prendere stesso da "statisiche juventus football club". Io esprimo il mio parere a riguardo, tutto qua. Tra l'altro ripeto, se bisogna trovare le fonti le troviamo. Solo che dici a me che non sono informato e hai bisogno di prove per sapere che l'unico calciatore italiano a segnare 2 gol gol al bernabeu è stato Del Piero quando ci sono 3000 articoli che lo riportano? ma dai, mi deludi, uno così informato come te dovrebbe saperlo ;-).--87.7.27.89 (msg) 02:30, 10 ott 2010 (CEST)

Puoi essere il grande Delpierologo che vuoi, massima stima, ma non è della tua cultura Delpierista di cui parliamo, nessuno la vuole mettere in dubbio e nessuno ne avrebbe interesse. Il problema è che scrivere "è ridicolo dire che nn debba stare per forza su wikipedia", come hai fatto, fino a prova contraria renderebbe abbastanza evidente, ripeto, che tu ritenga ridicole pure le linee guida e che quindi, se così fosse, che la tua utenza non sarebbe troppo compatibile col progetto wikipedia stesso. Noto infine che hai ancora utilizzato un altro "ridicolo" un po' a sproposito, sarebbe da attacco personale se fosse esplicitamente rivolto a qualcuno (oltre che scritto frasi poco consone ad una civile discussione quali "non sei in grado di..." e seguenti spiritosaggini): di conseguenza ti dico, esprimi pure il tuo parere, ma vacci piano coi termini! (a margine, non vedo che c'entri la cultura Delpierista di cui tanto fai vanto: leggi, anzi, rileggi WP:FONTI per capire la reale utilità delle fonti in wikipedia).

Io ti ho spiegato come stanno le cose su wikipedia e ti ho linkato le linee guida, stan lì, puoi leggerle, ora penso stia a te trovare necessariamente fonti che attestino l'esistenza di questi presunti record, nonché la veridicità delle cifre. E se ci sono 3000 articoli su tutto, tanto meglio, ti è più facile linkarli in voce... no? Grazie! --Osк 04:03, 10 ott 2010 (CEST)

Ok, tu dici che ci vogliono le fonti per ogni informazione, ok troverò le fonti nessun problema. Però voglio farti notare (e non è un rimprovero nei tuoi confronti ma parlo in generale) che io vi ho linkato il documento della UEFA in cui ho fatto capire che i gol nelle competizioni UEFA x club di Del Piero sono 54... e pure apparte la mia sezione dei record da alcune parti è stato scritto 52 altre parti 53... e io cosa dovrei fare??? suoi numeri di Del Piero ognuno scrive quello che vuole senza tenere conto delle fonti. Poi, riguardo a i termini che uso, se mi sono leggermente lasciato andare è perchè mi hai detto "infine fai poco il tragico"... e sinceramente è stata un uscita poco felice visto che io all'inizio ho solo espresso il mio parere. Non ho detto che le linee guida sono ridicole, se ho dato questa impressiona, allora c'è stato un frainteso. Comunque mo trovo le fonti per le notizie ma non mi cancellate il paragrafo "record" perchè penso che sia utile.--Lionel (msg) 13:16, 10 ott 2010 (CEST)

Ciao a tutti.

mi inserisco nella discussione, perchè trovo assolutamente originali certi record. - Unico calciatore insieme a Paolo Rossi ad essere riuscito a vincere in due anni consecutivi la classifica marcatori in serie B (2006-2007) e in serie A (2007-2008). Qua mi chiedo: ma che record è questo? è proprio inventato a pennello ? Insomma vale di più o di meno di chi vince la classifica cannonieri due anni consecutivi in serie A ? (oltretutto Platini l'ha vinta 3 volte consecutivamente) Per me è da rimuovere, perchè non rilevante. (Se è scritta anche nella voce Paolo Rossi è da rimuovere lo stesso, sempre a mio modesto parere)

- Insieme a Trezeguet stabilì il record di coppia più prolifica d'Europa nella stagione 2001-2002: 40 gol, 16 Del Piero e 24 Trezeguet. Anche quà mi fa da ridere. Che importanza ha ?

- Autore del 3º gol più veloce della storia della UEFA Champions League: 20 secondi e 12 centesimi (1997-1998, Manchester United - Juventus 3-2). Che record è questo ? Considerando appunto che è al 3° posto di questa graduatoria ?

- Autore del gol più tardivo in assoluto dei Mondiali: 120 minuti e 14 secondi (Mondiale 2006, Germania-Italia 0-2 dts, semifinale) qua direi solamente : no comment. é un record ?

- Unico calciatore insieme a Ivica Olic ad aver segnato 3 gol in una semifinale di UEFA Champions League: (1997-1998, Juventus-Monaco 4-1).

- Unico calciatore italiano ad aver segnato 2 gol al Santiago Bernabeu: (2008-2009, Real Madrid-Juventus 0-2). Questi due record che record sono? ma per piacere.. da togliere. Allora se delpiero ha fatto una tripletta alla Reggina perchè non scrivete che è l'unico giocatore della juve ad avere fatto una tripletta alla Reggina ? questo esempio inventato da me spero che faccia capire che le ultime due frasi non hanno rilevanza encicloipedica. E ci sarebbero decine di cose particolari che si potrebbero inventare che ovviamente restano del tutto irrilevanti ciao --Cucuriello (msg) 13:14, 5 nov 2010 (CET)

Concordo con Cucuriello, questi non sono record, oltretutto senza fonti. Comincio a dare una sfoltita, tanto è gia tutto scritto nella sua carriera.--Johnny Freak (msg) 16:38, 9 nov 2010 (CET)

Concordo con Cucuriello, più che record, queste sono delle statistiche più o meno. Le ultime due invece sono c*****e. --Aleksander Sestak (msg) 19:31, 15 nov 2010 (CET)

Essere la coppia più prolifica per numero di gol non è un record?? vincere la classifica per due anni consecutivi tra A e B non è un record? (il tuo esempio è sbagliato visto che cmq si tratta di vincere la classifica cannoniere in due serie diverse in due anni consecutivi,è diverso..). Essere l'unico calciatore italiano (in 100 anni di storia e +) ad aver segnato 2 gol nello stadio piu prestigioso d'europa, non è un record? bho...--RyanN.10 (msg) 14:08, 24 nov 2010 (CET)

sono curiosità, non record. a mio parere. Resto del parere che l'elenco prima presente fosse un POV chiaro con l'intenzione di rendere immenso del piero. --Cucuriello (msg) 15:04, 24 nov 2010 (CET)

Non sono curiosità, sono statistiche; e le statistiche secondo me sono anche più importanti della biografia. Più che altro servono le fonti. Io ricordo con certezza che giornali e televisioni parlarono del fatto della classifica cannonieri tra A e B, e forse anche dei due gol al Bernabeu. Ne ricordo anche uno che qui non c'è: il record assoluto di coppia-gol con Trezeguet tra campionato e coppe superando Charles-Sivori (mi pare 59 a 58), ma non ricordo l'anno. Cucuriello, sarebbe vero quello che dici solo se fossero informazioni false, ma probabilmente sono tutte vere. --Micione (msg) 18:06, 24 nov 2010 (CET)

un POV per rendere immenso Del Piero? ....bha. Del Piero non ha bisogna di quei record per essere considerato un grande... ma correggetemi se sbaglio: Record: "un record è un valore o un conseguimento non sorpassato e degno di nota" ..... questa descrizione corrisponde ai record di Del Piero, ad esempio essere stato l'unico calciatore italiano ad aver segnato due gol nello stadio più blasonato d'europa (nn il bentegodi) in 100 anni di calcio (e +), oppure aver vinto la classifica cannonieri per due anni consecutivi in due serie diverse... non è degno di nota visto che nessuno ci era mai riuscito e stiamo cq parlando di campionati professionistici. Ho la sensazione che ogni volta che un wikipediano aggiunge altri eventi nella carriera di Del Piero... sia un "Delpieriano" che manca di obbiettività e che vuole gonfiare Del Piero. Sono semplicemente dati che Del Piero stesso considera rilevanti. Questo è il mio parere.--RyanN.10 (msg) 12:04, 28 nov 2010 (CET)

ciao. Mi puoi spiegare che rilevanza ha essere stati capocannoniere due anni di fila in due serie diverse quando ci sono giocatori che lo sono stati per due o tre anni di fila in serie A? Insomma, voglio dirti che non è un record perchè c'è chi ha fatto meglio (o non sei convinto?). Questa per me è una curiosità e basta.

per il discorso bernabeu invece, ora non so se è l'unico, ma diciamo che ti credo. Secondo me va bene riportarlo ma non come record. Sono ricerche originali nel voler creare record che record non lo sono. E' un fatto sicuramente degno di nota ma finita lì. ..... a proposito di record lo sai che la juventus è la squadra che ha segnato più gol alla fiorentina in tutta la sua storia? Secondo te è un record oppure una curiosità statistica?

Io credo di essermi spiegato. Chiaramente non tutti saranno d'accordo, soprattutto chi è fan di del piero... io la vedo così, mi dispiace. Poi ognuno la pensa come vuole, perchè si sa che nel calcio tutto è opinabile XD --Cucuriello (msg) 13:37, 28 nov 2010 (CET)

ok, ma è errata la tua frase: oppure aver vinto la classifica cannonieri per due anni consecutivi in due serie diverse... non è degno di nota visto che nessuno ci era mai riuscito e stiamo cq parlando di campionati professionistici. A vincere la classifica capocannonieri prima in A e poi in B qualcuno c'era già riuscito. --Aleksander Sestak (msg) 13:41, 28 nov 2010 (CET)

Si, Paolo Rossi. Comunque, ancora non mi sono fatto capire, è ovvio che fare il capocannoniere per tre volte consecutive (come signori e platini) è piu prestigioso, ma qua si tratta di farlo tra serie A e serie B consecutivamente! E' questo che nessuno altro (apparte Paolo Rossi) è riuscito a fare. Poi come dici tu, ci sono almeno 10 calciatori che l'hanno fatto due o tre volte solo in serie A e questo sicuramente è più blasonato... ma il record sta nel fatto che eccetto Paolo Rossi nessuno era mai riuscito a farlo per due volte consecutive tra serie A e serie B... Non sto affatto dicendo che sia più prestigioso.--RyanN.10 (msg) 22:25, 28 nov 2010 (CET)

gol di del piero in europa

Prima che qualcuno modifichi di nuovo il numero di gol segnati da Del Piero in europa, sarebbe meglio che io provi che le reti segnate nelle competizioni UEFA per Club da Del Piero sono 54. Anche io pensavo fossero 53, ma l'UEFA ne segna 54. il gol che segnò al CSKA Sofia viene considerato, tant'è che anche studio sport l'ha citato nel servizio fatto sui gol di Del Piero in europa. ecco le fonti:

http://www.youtube.com/watch?v=D5uqlnnEtWk

http://it.uefa.com/printoutfiles/competitions/uefacup/2011/i/i_2002938_pk.pdf (scendere giu e vedere pagina 9)

il disguido sta nei gol segnati in europa League che non sono 5 ma 6:

1 al CSKA Sofija 1 al Utrecht 1 al Omonia 1 allo Shamrock Rovers 1 allo Sturm Graz 1 al Lech Poznan

Problema risolto spero =).--Lionel (msg) 17:33, 6 ott 2010 (CEST)

Quel documento della uefa toglie ogni dubbio sul fatto che siano 54.--Johnny Freak (msg) 18:08, 6 ott 2010 (CEST)

record del piero in serie A

ecco le fonti: http://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/articoli/articolo44635.shtml

http://www.ansa.it/web/notizie/photostory/sport/2010/10/17/visualizza_new.html_1731671695.html

Fonte tabella goal in competizioni uefa

Dato che periodicamente nascosto dubbi sui goal nelle coppe europee volete che metta come fonte nella tabella il sito uefa ??? Il più ufficiale di tutti?? --19erik91 (msg) 12:12, 29 ott 2010 (CEST)

Direi che è meglio. Cosi la finiamo con questo tormentone. Poi una fonte più attendili della UEFA non esiste! quindi sicuramente le statistiche che riporta sui gol di Del Piero sono quelle giuste. Direi che è la miglior cosa da fare.--Ryan-the-crow (msg) 14:59, 29 ott 2010 (CEST)

Ok appena posso la metto --19erik91 (msg) 12:44, 30 ott 2010 (CEST)

FAtto lo messo sotto la tabella perchè vi è presente una divisione con i goal in supercoppa europea così invece è più facile la visuale --19erik91 (msg) 12:52, 30 ott 2010 (CEST)

fonte premio golden award

Questa è la fonte del premio Sportivo dell'anno Golden Award 2010:

http://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/photogallery/photogallery3456.shtml?5

non va aggiunta negli individuali perchè non è ufficiale, però direi che nella voce è giusto citarla. Purtroppo ancora non ho imparato ad incollare la fonte vicino alla notizia.--Ryan-the-crow (msg) 15:01, 29 ott 2010 (CEST)

Si può anche citare il premio nei suoi individuali se sai da hi viene dato se dato da un ente un po ufficiale almeno senno è solo curiosità --19erik91 (msg) 13:00, 30 ott 2010 (CEST)

http://www.gazzetta.it/Calcio/26-10-2010/del-piero-calciatore-esemplare-711602366196.shtml . Credo che Non sia ufficiale... è organizzata dalla Gazzetta dello sport. Anche se io sono sempre stato del parere che ogni premio vinto (che non sia un sondaggio organizzato dal "sign. nessuno" o cose simili) andrebbe messo tra gli individuali. Come il Pallone d'argento. Cmq...tornando a noi, non so...secondo te è abbastanza ufficiale?--Ryan-the-crow (msg) 17:34, 30 ott 2010 (CEST)

Be già una fonte va bene io se l'ho metterei lo metterei in unasezione come premi individuali minori però dovresti chiede tipo al progetto calcio o allo sportale per non rischiare che poi qualcuno lo cancelli sai come si fa?? --19erik91 (msg) 11:59, 31 ott 2010 (CET)

ehm, nn tanto xd. Se mi puoi aiutare mi fai un favore :-).--Ryan-the-crow (msg) 22:03, 31 ott 2010 (CET)

ragazzi, per dimostrare che [mode scherzoso on] è un discreto giocatore [mode scherzoso off] non c'è bisogno di aggiungere tutti i premi che ha ricevuto, su, quelli che ci sono imvho bastano ed avanzano.. invece ci sono centinaia di giocatori della Juventus che hanno disperatamente bisogno del vostro aiuto perchè le loro voci vengano ampliate.. che fate, questi li abbandonate? Siete seri tifosi e veri wikipediani o no ;)? 93.33.6.55 (msg) 13:31, 1 nov 2010 (CET)

Be una cosa non esclude l'altra si discuteva se mettere o no sto premio poi ovvio che si aiutino le voci anche di altri juventini tipo io prima sono andato su quella di raimundo orsi e poi di nuovo qua si puo fare tutte e due le cose allo stesso tempo :) --19erik91 (msg) 14:35, 1 nov 2010 (CET)

lo so, lo dicevo per scherzare, per me metterci troppi premi appesantirebbe solo la voce.. 93.33.6.55 (msg) 15:07, 1 nov 2010 (CET)

Vi devo dire la verità, io penso che gia tanti premi non sono apparsi nella voce xk considerati irrilevanti. Io se dovessi togliere dei premi per aggiungere questo... toglierei "calciatore più amato dai tifosi" perchè quello è irrilevante visto che hanno votato i tifosi juventini (e il loro voto è scontato xD). Invece riterrei giusto inserire questo perchè non è una votazione basata solo ed unicamente da tifosi Juventini e sopratutto riaggiungerei il Pallone d'Argento che è sicuramente un premio dove c'è un metro di giudizio neutrale. Toglierne due (secondo me) irrilevanti per metterne due dove quantomeno (ripeto) è stato usato al 100% un metro di giudizio neutrale :-). Discreto giocatore ._.? xd. Comunque Fatemi sapere.--Ryan-the-crow (msg) 16:58, 1 nov 2010 (CET)

non si tratta imho tanto di neutralità quanto del fatto che Del Piero è Del Piero e non Tizio De Caio, avrà ricevuto centinaia di premi da giornali come la Gazzetta, ad elencarli tutti si fa notte.. imho non aggiungono assolutamente niente e magari a qualche lettore della voce questi premi non diranno niente, poi vedete voi ;).. 93.33.6.55 (msg) 17:49, 1 nov 2010 (CET)

Il pallone d'argento non è un premio ufficiale tra l'altro?? --19erik91 (msg) 20:39, 1 nov 2010 (CET)

(tra l'altro la voce è di 143 kb e come c'era scritto sopra per alcuni pc vedere questa voce può diventare difficile, un altro motivo per cui toglierei questi premi).. 93.33.6.55 (msg) 22:48, 1 nov 2010 (CET)

si, è un premio ufficiale. Non un sondaggio popolare ed è un edizione che va avanti dal 2001. Sono daccordo sul fatto che la voce è grossa, ma questo dipende dalle varie ripetizioni che la voce riporta, come i record che sono ripetuti 3 volte nella voce. La regola dice che vanno aggiunti in una sezione apparte denominata "record" e non nella biografia o nelle statistiche. Per non parlare di paragrafi dl tutto superflui come "le apparizioni nei video giochi", "nelle pubblicità" e cose varie. Di quelle cose dire di lasciare solo "il rapporto con l'avvocato". Vorrei proporla sta cosa.--Ryan-the-crow (msg) 01:43, 2 nov 2010 (CET)

È gia stato inserito nella biografia, direi di non inserirlo negli individuali anche perchè non so quanto rilevante sia. Mi potresti indicare dove sta scritta la regola che i record vanno aggiunti in una sezione apparte? per quel che ne so io la sezione "record" non è contemplata nel Modello di biografia dei calciatori e quindi per me andrebbe rimossa in toto risparmiando un mucchio di spazio.--Johnny Freak (msg) 12:31, 2 nov 2010 (CET)

Venne specificato dall'utente Ariosto in un vaglio. Cortesemente non devi cancellare nulla visto che comunque ci ho lavorato x farla. per risparmiare spazio possiamo iniziare a togliere i record dalla biografia e dalle statistiche (nelle statstiche ci vanno solo appunto le statistiche: "39 gol di cui 5 su rigore 5 su punizione" x fare un esempio) e sopratutto i paragrafi "nei videogiochi" "nelle pubblicità"... quelli sono del tutto superflui. voto per togliere il FIFA 100 dagli individuali. Siamo in due ad essere daccordo... aspettiamo altri pareri.--Ryan-the-crow (msg) 14:14, 2 nov 2010 (CET)

Nel vaglio di quale voce l'ha specificato? Io non cancello nulla senza il parere di altri utenti, ho detto solo la mia. Capisco che ti stia a cuore un paragrafo a cui hai lavorato molto immagino, giusto? ma per me ha più senso cancellare un paragrafo ripetitivo (e privo di fonti) piuttosto che un'altro corredato da fonti e una foto.--Johnny Freak (msg) 17:42, 2 nov 2010 (CET)

per discutere cosa tagliare, io consiglio di rivolgersi al bar del calcio; se poi si arriva ad un accordo, ricordatevi di togliere specificando nell'oggetto della voce "come da discussione al bar del progetto calcio" se no i patroller giustamente s'insospettiscono.. 93.32.196.120 (msg) 20:46, 2 nov 2010 (CET)

Pinturicchio

«[...] agli inizi della carriera lo chiamò "Pinturicchio", come il pittore rinascimentale, per differenziarlo da Roberto Baggio a cui aveva attribuito il soprannome di "Raffaello", riferendosi al fatto che, pur giocando molto bene, avrebbe dovuto fare molta strada per meritarsi appellativi di maggior levatura.»

Non è propriamente vero: io ricordo che l'Avvocato disse (cito a memoria): «Perché fa pochi gol, ma li fa belli». Mi pare che fosse proprio il periodo in cui è nato il "gol alla Del Piero". Lo so, non ho una fonte, ma intanto è importante segnalare il semi-errore. --Micione (msg) 18:50, 3 nov 2010 (CET)

premi individuali

Nella voce vi è una discussione per il premio golden award ve la segno perchè non sappiamo se e come inserirlo nel palmares del giocatore --19erik91 (msg) 13:09, 1 nov 2010 (CET)

Comunque riflettendo bene sul premio, potrebbe essere considerato attendibile, alla fine è un sondaggio organizzato dalla gazzetta dello sport non da me o da mio fratello. Poi a quanto pare è un edizione che è quest'anno e che ci sarà anche negli anni a seguire.

Quindi non è un caso isolato questo sondaggio. Alla fine anche il Trofeo Bravo viene assegnato da una rivista sportiva. Aspettiamo pareri :-).--Ryan-the-crow (msg) 16:01, 1 nov 2010 (CET)

che sia attendibile nessuno lo mette in dubbio, che sia un premio per cui i calciatori ucciderebbero su questo c'è qualche dubbio :)).. io ci toglierei pure il Trofeo Bravo, di cui molti oggi non sanno più chi lo dia e cosa sia il Guerin Sportivo (bella forza, anni di autoemarginazione nel mondo del calcio..).. 93.33.6.55 (msg) 16:11, 1 nov 2010 (CET) Ps: poi il premio mi sa anche di recentista..

assolutamente da non inserire. solo premi ufficiali da enti stra-importanti e non localisti, grazie--Salvo da Palermo dimmelo qui 20:12, 1 nov 2010 (CET)

Togliere il Trofeo Bravo? ora non esageriamo... Purtroppo negli individuali di Del Piero si tende più a togliere che a mettere... ora togliere pure un premio ufficiale come il Trofeo Bravo... non sono daccordo. Tra l'altro penso che il FIFA 100 sia da citare nella Biografia e non negli individuali visto che non è un premio materiale. Io propongo di togliere "calciatore più amato dai tifosi"... siete daccordo? questo non ha la minima rilevanza visto che votano juventini. Che ne pensate?.--Ryan-the-crow (msg) 01:47, 2 nov 2010 (CET)

si toglie anzichè aggiungere perchè Del Piero essendo un giocatore [mode scherzoso on] vagamente conosciuto [mode scherzoso off] riceve premi a cadenza oraria e non potendo avere una voce da 40 gigabytes (altrimenti la stessa voce diventerebbe leggibile solo con i computer della NASA) o fare pubblicità a chi da al giocatore qualche premio (con i gravissimi rischi che tu puoi ben immaginare) dobbiamo per forza di cose togliere qualcosa, tanto più che la sua carriera, da giocatore e poi da dirigente, sarà ancora lunghissima.. detto questo, togli pure "calciatore più amato dai tifosi" che mi sa anche di ingiusto nei confronti per esempio di Boniperti, Sivori, Charles e qualche altro giocatore del passato.. 93.33.6.55 (msg) 09:03, 2 nov 2010 (CET)

Il trofeo bravo non va toccato è comunque importante per il resto sono d'accordo con voi --19erik91 (msg) 09:11, 9 nov 2010 (CET)

gol nelle competizioni UEFA x club

Adesso mettiamo bene in chiaro una cosa, come gia citato da altri utenti e sopratutto dal sito ufficiale del'UEFA... i gol di Del Piero nelle competizioni UEFA per club sono 54! Del Piero ha segnato nella coppa intercontinentale... non nella Coppa del Mondo per club FIFA"... stesso scopo ma non stessa competizione. Ma vabbe, se non si vuole considerare una competizione UEFA può anche andare... ma scrivere addirittura 52 è un informazione sbagliata. Come dice la UEFA i gol segnati nelle partite che poi sono state annullate o assegnate a tavoli per inconvenienti durante la partita...sono validi!! Quindi il gol segnato da Del Piero al CSKA Sofia è validissimo! Il disguido lì! quello è il 53°! Da aggiungere anche nella sezione dei gol segnati stagione per stagione. Quindi cortesemente diamo fine a queste continue modifiche (sbagliate) irritanti.--Ryan-the-crow (msg) 01:53, 2 nov 2010 (CET)

preso atto della dichiarazione della UEFA (ci serve la fonte però, altrimenti qualcuno può dire che la UEFA dice il contrario) purtroppo ti dobbiamo dare una delusione, non è così facile impedire modifiche del genere.. e poi di cose ancor più irritanti di queste piccole modifiche ce ne sono, fidati! 93.33.6.55 (msg) 08:32, 2 nov 2010 (CET)

Ha ragione Ryan per le presenze e le marcature, se ne era parlato qui. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 11:43, 2 nov 2010 (CET)

Discussione:Statistiche delle competizioni UEFA per club. --Simo82 (scrivimi) 11:54, 2 nov 2010 (CET)

C'è chi riporta 51 gol, chi 52 gol... ma il documento dell'UEFA che ne riporta 54 di gol venne realizzato prima di una partita e si sa che i documenti prima di una partita sono quelli più aggiornati rispetto alla biografia che potrebbe essere rimasta a 52 gol perchè non è stata aggiornata. Non so se seguite il mio ragionamento. Ma cmq nel peggiore dei casi sono 53 gol. Vorrei far notare una cosa: http://it.wikipedia.org/wiki/Statistiche_delle_competizioni_UEFA_per_club.--Ryan-the-crow (msg) 14:19, 2 nov 2010 (CET)

OK lasciamo 53 ma allora aggiungiamolo anche nella tabella nell'anno esatto cosicché i risultati combacino, perche se ora mettiamo 53 nei testi non deve essere differente la sommma nella tabella, quindi chi sa esattamente l'anno mette a posto la tabella, e il risultato dei gol totali diventerà 279, e non più 278 come comunque dicono tutte le televisioni (sia nei commenti che nei video raccolta di tutti i gol, in cui questo non è presente), i giornali, come era scritto su wikipedia, e anche come Alessandro segna sul suo sito, perche se come ho fatto io, fate le somme di tutti i gol stagione per stagione nella sua biografia ufficiale, la somma dei gol in Coppa Uefa/Europa League fa 5 e quelli in Europa esclusa l'Intercontinentale fa 52, e dei totali fa 278. Intendo dire che noi segneremmo un gol in più addirittura di quanto da Alex, da sempre legato a ogni suo gol! Volevo farvelo presente vhe gli assegneremmo comunque un gol in più di quanti se ne mette anche lui! Comunque va bene 53 (279) però allora le modifiche le si fanno completamente, quindi anche nella tabella, ok Ryan??? se tu sai l'anno esatto del gol "mancante" segnalo tu va bene? --Marco leone (msg) 21:02, 3 nov 2010 (CET)

Va bene, me la vedo io. Comunque secondo me Alex come tutti i giornalisti... non sono consapevoli del 279° gol perchè cmq quandò segnò la partita poi venne annullata e assegnata a tavolino alla Juventus. Evidentemente tutti avranno pensato che il gol nn valesse, quando invece la UEFA considera validi i gol segnati nelle partite che poi magari vengono interrotte e successivamente assegnate a tavolino. Comunque si, provvedo io.--Ryan-the-crow (msg) 00:30, 6 nov 2010 (CET)

Ora che ci penso quando segnò l'anno passato il 300° gol in carriera e nello stesso match il 301, disse che anche se tutti gliene assegnavano 301 per lui erano 302 perche contava proprio quel gol li!! anche se non l'ha scritto sul sito, proverò a mandargli una mail al suo sito ufficiale dicendogli di aggiungerla, cosi da non essere l'unico sito wikipedia che ne mette uno in più dei media! --Marco leone (msg) 21:21, 7 nov 2010 (CET)

record

Segnalo un altro problema in questa voce, i record di Del Piero sono citati per ben 3 volte: biografia, statistiche, record.... io sinceramente penso che citarli in un solo paragrafo andrebbe gia bene anche perchè le statistiche sono un'altra cosa, faccio un esempio: "ha segnato 41 punizione: 10 in A, 5 in B"... e così via. Quindi direi di togliere i record dalle statistiche. I record che legame hanno con la Biografia? nessuno. Io direi di lasciare il paragrafo "record" mettendo le fonti (come fatto per altri sportivi)... se poi vogliamo agire ancora una volta in maniera molto singolare (xd) nella voce Del Piero e fare diversamente... non so. Tra l'altro voterei anche per togliere il FIFA 100 dagli individuali che non si può vedere e aggiungere gli Oscar del calcio AIC: "calciatore più amato dai tifosi" in una sezione "Premi minori" perchè si, sono ufficiali ma poco rilevanti. Questi sono i cambiamenti che vorrei apportare. Vorrei sentire dei pareri a riguardo :-).--Ryan-the-crow (msg)

lasciare fifa 100 e togliere il più amato dai tifosi... IMO i record solo in incipit --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:42, 7 nov 2010 (CET)

concordo con Salvo ed aggiungo (come già detto) di togliere quanti più premi minori possibile, tanto lo sa tutto il mondo che giocatore è ;).. 93.32.248.182 (msg) 23:11, 8 nov 2010 (CET)

Allora... viste le varie approvazioni sulla mia proposta (tranne che sul FIFA 100 purtroppo...) ho eseguito le modifiche, ho lasciato i record solo nell'incipt, ho lasciato nelle statistiche solo la suddivisione dei gol (perchè quelle sono le statistiche) e ho tolto la ripetizione che si trovava sempre nelle statistiche... sul fatto che è il 5° marcatore più prolifico italiano (gia citato nell'incipt). Mi auguro che qualcuno non si prenda la briga di riaggiungere tutto perchè non penso di aver danneggiato la voce... anzi ma agevolata ed allegerita. Ho semplicemente tolto le varie ripetizioni di alcune notizie. Speriamo bene :-).--Ryan-the-crow (msg) 04:50, 10 nov 2010 (CET)

nel caso, torni qua, spieghi cos'è successo ed al limite si protegge ancora di più la voce.. 93.32.241.8 (msg) 08:07, 10 nov 2010 (CET)

Ottimo lavoro Ryan. Non allunghiamo più l'incipit perchè in fase di vaglio ci fu gente che si lamentò dell'elevata lunghezza.--Johnny Freak (msg) 15:39, 11 nov 2010 (CET)

Bravo --19erik91 (msg) 10:23, 12 nov 2010 (CET)

Capitolo "Nazionale"

Ciao, ero intervenuto un pò di gg fa per fare notare come la biografia di del piero sia piena di informazioni spesso irrilevanti che fanno lievitare la pagina. Visto che si parla di ridurla, ecco una mia proposta per questo capitolo. Ho letto la biografia di Paolo Maldini, uno dei più grandi italiani di sempre, anche in nazionale (e credo che dovrebbero concordare tutti) e ho notato la snellezza del paragrafo "nazionale". A leggere il paragrafo attuale di del piero viene sonno. Lunghissimo .... ci sono scritte informazioni inutili sulle sue sostituzioni in tutti i suoi europei e mondiali. Opppure altre info inutili sul fatto che non ha segnato etc etc. Un'altra cosa che ho notato è che ci sono anche i racconti su come si comporta la nazionale nelle competizioni... ma dico io, quello semmai va scritto nella pagina della nazionale e non su quella di delpiero.

Ho fatto un bel riassunto, ma francamente quella attuale è impresentabile. Pure irritante, passatemi il termine. faccio la modifica (che è un miglioramento IMO) e spero che sia di vostro gradimento.

Io direi di scrivere solo cose rilevanti e percio ecco qua:

Ciao --Cucuriello (msg) 02:46, 15 nov 2010 (CET)

Non è di mio gradimento, la snellezza di quel paragrafo nazionale di Maldini è tale perchè nessuno ci ha lavorato quanto su quella di Del Piero. Nella voce Roberto Baggio c'è un bel capitolo sulla voce nazionale e consideriamo che lui ha disputato solo 3 mondiali o un'altro esempio che posso farti è quello di Garrincha, voce di qualità. Cioè sulla carriera di club c'è un'enciclopedia di informazioni e sulla carriera nazionale un misero riassuntino? non mi sembra da enciclopedia sta cosa...se prima la voce poteva ambire alla vetrina ora non può perchè nel capitolo nazionale cè solo una sintesi. Io opto per il reiserimento della carriera nazionale. Credo che avresti dovuto aspettare qualche parere prima di fare questi drastici tagli solo perchè il paragrafo ti sembra soporifero.--Johnny Freak (msg) 15:31, 15 nov 2010 (CET)

ciao, sei liberissimo di non essere d'accordo. Io sono pronto a riassumere anche la carriera nella juve, ma visto che è molto + lunga ho preferito operare prima laddove era più facile. Riguardo al discorso roberto baggio e il #mondiali disputati e la sua carriera in nazionale c'è da dire che del piero ha giocato di più e in più competizioni, però su baggio bisogna riconoscere che la sua carriera in nazionale è stata decisamente migliore. Se chiedi fuori dell'italia o anche in italia ad ogni persona possibilmente non juventina chi è stato migliore tra baggio e del piero in nazionale penso che dovrebbero dire tutti baggio perchè alla fine quello che contano sono le prestazioni nelle grandi competizioni dove baggio è stato sempre puntuale a differenza di del piero che nei grandi appuntamenti non ha mai lasciato il segno.

Cmq vedendo il capitolo "nazionale" di baggio, anche quello mi pare davvero troppo lungo e in futuro credo sia da snellire sicuramente. Ma non addossarmi colpe, perchè io non ho scritto la pagina di baggio e anzi ritengo che su wikipedia le pagine dei calciatori siano davvero troppo lunghe rispetto ad altri personaggi storici molto + importanti. --Cucuriello (msg) 16:24, 15 nov 2010 (CET)

Non è colpa mia se non si ci dedica nessuno alle pagine dei personaggi storici. Bella o brutta che sia la carriera di del piero in nazionale non importa. Se uno ha una bella carriera si riporta, se uno ha una brutta carriera si riporta lo stesso. Non si deve per forza citare solo il top di un calciatore. Baggio ha fatto 3 mondiali e basta, Del piero è campione del mondo che ha disputato 3 mondiali e 4 europei. Se dobbiamo limitarci a riassumere tutto solo perchè la voce è troppo lunga allora non è più una voce di qualità e buttiamo all'aria 3 anni di duro lavoro. Aspetto altre opinioni.--Johnny Freak (msg) 18:09, 15 nov 2010 (CET)

mi spiace ma non sono per niente d'accordo con te. Se la voce è troppo lunga qualcosa dovremmo riassumere. Chi ha detto che una voce lunga è una voce di qualità? --Aleksander Sestak (msg) 18:35, 15 nov 2010 (CET)

Prima di agire così avrebbe dovuto attendere il parere di altri utenti. E' gia stato rimosso un'intero paragrafo sui record, al limite si possono togliere anche le pubblicità e i videogiochi. Secondo te adesso il capitolo nazionale è un paragrafo di qualità vero? Prima ripercorreva tutte le tappe della sua carriera adesso si riassume per sommi capi tutto. Non capisco perchè c'è questo accanimento a dover per forza accorciare questa voce. Ci sono parecchie voci, anche in vetrina che non rispettano i limiti di lunghezza previsti eppure nessuno si lamenta.--Johnny Freak (msg) 19:04, 15 nov 2010 (CET)

1 ...avrebbe dovuto... chi? 2 Ultima frase: tipo quali? 3 Re domanda: quasi. --Aleksander Sestak (msg) 19:20, 15 nov 2010 (CET)

Cuccuriello ha ragione, la voce di Del Piero è piena di gol superflui e la carriera in nazionale è gonfiata! in nazionale non è mai stato decisivo (e sottolineo in nazionale.. con il club qst affermazione è discutibile viste le CL del 1996 e 1998 e 2009, idem per la supercoppa UEFA e la Coppa intercontinentale e la Coppa Intertoto... oltre ai 54 gol totali). Inoltre aggiungo di nuovo i paragrafi totalmente inutili che io toglierei all'istante: "nei videogiochi e nelle pubblicità"... dai... assurdi.--Ryan-the-crow (msg) 20:53, 15 nov 2010 (CET)

Sto lavorando alla riduzione di questa pagina tramite la mia Sandbox. Quando avrò finito vi farò sapere. --Aleksander Sestak (msg) 21:16, 15 nov 2010 (CET)

Cos'altro c'è da ridurre? La pagina non è più pesante come prima. Dovete fare pure il riassuntino della carriera di club? --Johnny Freak (msg) 22:51, 15 nov 2010 (CET)

vorrei dire a jonnyfreak che è vero che le carriere vanno citate belle o brutte che siano, infatti in wiki c'è spazio per tutti i giocatori. Però se non riconosci che il capitolo "nazionale" prima (fino ad ieri) era pieno di informazioni inutili allora credo che sei un fan appassionato di del piero e non riesci ad essere obiettivo. Qui nessuno parla male di del piero, semplicemente dilungarsi in un elenco di partite in cui del piero è entrato o uscito in cui non ha mai fatto nulla lo trovo poco sensato e sicuramente non aiuta la qualità della pagina. Io credo che ora siano davvero scritte tutte le cose che devono essere scritte su di lui in nazionale. L'unica cosa che si può citare è il gol che ha segnato ai campionati europei (che ora non saprei però - credo euro 2000 cmq).

Francamente aggiungere altre cose su di lui diventa un "di più" secondo me.

Riguardo la carriera nella juve non l'ho letta per questioni di tempo, ma credo che sicuramente una "potatura" possa fargli bene nel senso stretto della qualità della pagina.

Non vorrei sembrare antipatico, ma credo che più tifosi appassionati di del piero ritocchino la pagina e più la stessa perde di qualità (chi vuol capire, capisce) --Cucuriello (msg) 23:25, 15 nov 2010 (CET)

Fate come vi pare. E' che qui mi sembra che vige la politica del "è troppo lungo allora si deve accorciare per forza". Chi l'ha detto che una voce troppo lunga non è di qualità? Mettiti nei panni di chi si è fatto il mazzo a scrivere la pagina e a trovare le fonti.--Johnny Freak (msg) 23:40, 15 nov 2010 (CET)

Secondo me anche la carriera nei club va accorciata ma con attenzione e moderazione. Perchè nel momento in cui vengono tolti i gol all'Old Trafford e il Bernabeu oppure la finale di Coppa Intercontinentale, o magari accorciare la descrizione delle champions 1996 e 1998... allora la voce viene accorciata in maniera sbagliata. Con questio voglio dire che anche accorciando bisogna fare attenzione a cio che si toglie se no poi si cade nel torto e si peggiora la voce non per eccessiva lunghezza ma per mancanza di informazioni fondamentali (che è peggio). Bisogna solo cancellare le informazioni superflue del tipo "la domenica successiva segna il gol del pareggio al Milan".... e via dicendo.--Ryan-the-crow (msg) 00:40, 16 nov 2010 (CET)

Io comunque nella mia Sandbox (rimuovendo le informazioni più che inutili e tenendo qualche fonte) sono arrivato ad avere addiritura 90 kb, quindi. Poi perchè ad esempio possiamo scrivere tutte le partite in cui Del Piero segna e non fare lo stesso con Hamsik? --Aleksander Sestak (msg) 00:53, 16 nov 2010 (CET)

Perchè del piero è più popolare. Non possiamo farci nulla se nessuno si fila la pagina di hamsik, e non parlatemi di obiettività, ho letto la sandbox di sestak e ho capito qual'è il suo tipo di obettività.--Johnny Freak (msg) 16:14, 16 nov 2010 (CET)

ahahah bella questa. Non ho letto che si potevano scrivere liberamente ca**ate a raffica: più popolare??? ma perfavore va!! Ma non dovevi leggere la mia sandboks: c'è troppa ironia dentro! quando avrò finito velo diro, l'ho pure scritto! --Aleksander Sestak (msg) 16:31, 16 nov 2010 (CET)

Aspetta un momento Sestak... se sei un tifoso napoletano c'è da preoccuparsi per Del Piero (xd). Se devi riscrivere la sua voce lo devi fare con obbiettività! Se invece deve uscire fuori una voce che sminuisce riga per riga Del Piero... la mancanza di obbiettività volge al contrario... non a favore ma a sfavore di Del Piero. Bisogna farlo con obbiettività da entrambe le parti! Sia da parte di chi è nato idolatrando Del Piero, sia da parte di chi è cresciuto nei bar di tifosi napoletani che quando parlano di Del Piero le uniche argomentazioni che sanno tirar fuori riguardano il doping, gli arbitri e l'Euro 2000. Sia chiara questa cosa.--Ryan-the-crow (msg) 18:45, 16 nov 2010 (CET)

Non sono un tifoso del Napoli, ma neanchè uno della Juve tantomeno di Del Piero. Poi quando la sandbox sarà finita non avrà frasi che sminuiranno il calciatore, spero. Comunque le frasi/parole/cose ironiche che ha letto Johnny Freak non saranno nella bozza che proporrò. --Aleksander Sestak (msg) 18:54, 16 nov 2010 (CET)

bene Sestak, ci vuole obbiettività! Cmq io volevo proporre di suddividere la carriera in "Nelle competizioni UEFA x club" e "Nelle competizioni nazionali". Mi rendo conto che sarebbe una cosa piuttosto singolare però sarebbe più bello secondo me anche per proporre qualcosa di nuovo. Poi questa voce è gia singolare di suo per come organizzata (molto meglio di altre). Voi che ne pensate? :-).--Ryan-the-crow (msg) 21:55, 16 nov 2010 (CET)

Ho letto un attimo nella tua Sandbox cosa vorresti proporre riguardo la voce Del Piero... apparte che nella stagione 2011 nn ha fatto solo il gol al Lecce, i gol belli segnati in europa vanno citati (secondo me..). "nella Champions League 2009 segna 5 gol" (ne segnò 6 di gol), lasci la citazione di Maradona senza citare cio che ha fatto nella partita al Bernabeu (e inoltre senza citare la standing ovation), nel capitolo di capello non è citata la rovesciata a San Siro (uno dei match piu importanti della sua carriera) ne la punizioni spettacolare all'Inter l'anno dopo (idem). Nell'era Lippi è citato che dedica il gol all'Avvocato agnelli ma non è specificato contro chi e sopratutto in che modo (eurogol)... e altri tanti buchi (sempre secondo me). Secondo me, se questo è il modo di aiutare la voce... non andiamo per niente bene! troppi dati importanti tralasciati (chiarisco non voglio fare l'arrogante ma sto solo dicendo la mia)... per me non dovrebbe essere accettato questo riassunto (se è questo..).--Ryan-the-crow (msg) 22:16, 16 nov 2010 (CET)

sicuramente ogni volta che scrivo in questa oramai dannatissima discussione non voglio rileggere tutto da capo, ma non ricordo dove ho scritto che è finita. Comunque io avrei tolto di più, ma se questo lavoro non frutta niente di sperato, che vi posso dire, provate voi e vediamo cosa ne viene fuori, perchè pur qualcosa dovremo togliere (suggerimento). Elimino tutto, per lasciare la sandbox ad altre questioni. --Aleksander Sestak (msg) 23:06, 16 nov 2010 (CET)

La carriera di tutti i calciatori (proprio tutti!!) è fatta di partite comuni e partite significative. Tu in quel riassunto (di uno dei calciatori italiani più acclamati) hai tolto almeno il 20-30% degli eventi più significativi della sua carriera. Sul fatto che la voce vada accorciata concordo e sottoscrivo! ma togliendo il 50% di dati superflui! non togliendo il 50% dei dati superflui e in più anche un 20-30% di dati significativi. Altrimenti la voce di per se non avrà significato. Se permettete vorrei provare io a riassumerla. Poi vediamo come viene :-).--RyanN.10 (msg) 00:35, 17 nov 2010 (CET)

Va bene, sono d'accordo. Inizia pure subito, prima è meglio è. Anche perchè io ho anche 10 sandbox da fare. --Aleksander Sestak (msg) 00:46, 17 nov 2010 (CET)

Le competizioni UEFA per Club le ho fatte ma manca ancora qualcosa... cmq se gli volete dare un occhiata per me va bene. Come ho gia detto, la mia proposta è di suddividere le varie competizioni: "Competizioni UEFA per club", "competizioni nazionali" e "con la nazionale italiana".... è una cosa nuova mai proposta (che al 90% rifiuterete ma l'importante è cercare di contribuire) almeno vedete com'è. Ho messo solo le stagioni più importanti, visto che bisogna scrivere l'essenziale... sono viene di nuovo una pagina lunghissima (e saremmo punto e a capo!). Date un occhiata, anche se devo fare dei ritocchi finali :-).--RyanN.10 (msg) 04:21, 17 nov 2010 (CET)

Vediamo cosa viene fuori, se è qualcosa che tu ritieni possa andare bene prima di modificare la pagina forse sarebbe meglio avvisare al progetto calcio. --Aleksander Sestak (msg) 17:18, 17 nov 2010 (CET)

Sicuramente... datemi solo un pochino di tempo però... non è facile suddividere il tutto. un altrio paio di giorni e dovrei farcela. Speriamo bene! Se questa mia idea dovesse essere bocciata e la maggioranza vota per ridurre la pagine ma senza suddividere le competizioni... allora mi attengo alla maggioranza e la modificherò senza suddividere niente. Vi chiedo solo di lasciare questo compito a me perchè ho gia letto varie volte il tutto e so gia cosa devo togliere.--RyanN.10 (msg) 18:23, 17 nov 2010 (CET)

vai tranquillo. --Aleksander Sestak (msg) 18:37, 17 nov 2010 (CET)

Ribadisco che la voce non è più pesante come prima quindi non vedo tutta questa necessità di ridurre la dimensione della voce (vedi altri sportivi come Roger Federer, Rafael Nadal, Michael Schumacher, Garrincha) al limite bisogna eliminare le informazioni futili. Volevo esporre una idea che credo fu proposta in fase di vaglio: Posso creare una voce apparte riguardante la carriera in dettaglio di del piero in nazionale riportando la vecchia versione? per il lettore che volesse approfondire. Così la voce riacquista la completezza di informazioni sia del club che nazionale.--Johnny Freak (msg) 02:52, 22 nov 2010 (CET)

Prima che la tua idea venga approvata meglio chuedere al progetto per avere quelle 2/3 opinioni in più. --Aleksander Sestak (msg) 15:33, 22 nov 2010 (CET)

Non è un problema di pesantezza, la Bibbia in confronto alla voce Del Piero è più corta. Le varie triplette all'empoli nominate e gol inutili vanno tolte/i, i premi vinti citati li toglierei perchè si tratta di altre ripetizioni (visto che sono negli individuali). Dosa dovrebbe approfondire un lettore? agli europei del 2004 non ha fatto nulla che valga la pena di essere citato. citerei le partite di qualificazione dei mondiali 2002 in cui ha segnato 5 gol in 6 partite... quelle si. citerei solo in due righe (massimo!) le esperienze negative che l'hanno visto protagonista ai mondiali... punto. Per il resto Sestak ha scritto tutto. Volevo scrivere in questo modo nella mia sandbox anche il capitolo delle competizioni UEFA x club solo che là ci sono troppe cose da citare per riassumerlo in 4-5 righe. Io più che altri ritengo utile creare una tabella anche dei gol (solo ufficiali) segnati in nazionale. Poi... parliamoci chiaramente, purtroppo per noi wikipediani Del Piero ha giocato 18 stagioni, per quanto puoi riassumere 8-9 paragrafi ci vengono lo stesso.--RyanN.10 (msg) 08:20, 24 nov 2010 (CET)

Ora va bene il capitolo nazionale io voto per nn modificarlo nuovamente. Va bene anche il riassunto di Ryan nella sua sandbox.--LaYoNeL 11 (msg) 08:28, 24 nov 2010 (CET)

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Nazionale

Nazionali giovanili

Nel 1991 partecipò con Nazionale giovanile Under-17 al Mondiale di categoria, realizzando una rete.

Tra il 1992 ed il 1993 giocò 14 partite con l'Under-18, segnando 12 reti.

Il 20 gennaio 1993, quando ancora militava nel Padova, esordì nella selezione Under-21 di Cesare Maldini, nell'amichevole vinta 1-0 contro la Romania. Nel 1994 partecipò alle qualificazioni all'Europeo Under-21, giocando anche la gara di ritorno dei quarti di finale contro la Cecoslovacchia in cui realizzò il primo gol con gli azzurrini. Giocò anche alcune partite di qualificazione all'Europeo successivo, disputando entrambe le gare dei quarti di finale contro il Portogallo. In totale vestì in 12 occasioni la maglia dell'Under-21 realizzando 3 reti, quella contro la Cecoslovacchia e due il 21 febbraio 1996 in amichevole contro l'Ungheria.

Nazionale A

Ha vestito 91 volte la maglia della Nazionale segnando 27 reti, miglior marcatore azzurro in attività e quarto di sempre, a pari merito con Roberto Baggio. Esordì nella Nazionale maggiore sotto la guida di Arrigo Sacchi a 20 anni, il 25 marzo 1995 in Italia-Estonia 4-1, mentre il primo gol lo segnò il 24 gennaio 1996 a Terni in Italia-Galles 3-0. Il 10 settembre 2008, contro la Georgia nella gara di qualificazione ai Mondiali 2010, ha disputato il suo ultimo incontro con la maglia azzurra. Ha disputato tre mondiali (1998, 2002, 2006) e quattro europei (1996, 2000, 2004, 2008) segnando due reti.

Fu protagonista di staffette famose con Roberto Baggio e Francesco Totti rispettivamente ai mondiali francesi e nippocoreani. In quest'ultimi segnò una rete contro il Messico, dedicandola al padre da poco scomparso e fissando il risultato sull'1-1.

Nel 2006 è Marcello Lippi, il tecnico che lo ha lanciato nella Juventus, il c.t. della Nazionale. Viene convocato per il suo terzo Mondiale. È entrato a partita in corso nelle prime due partite contro Ghana e Stati Uniti e ha giocato da titolare solo contro l'Australia, saltando sia la partita contro la Rep. Ceca prima e Ucraina poi. Ha giocato la semifinale contro la Germania segnando la rete del 2-0 allo scadere del secondo tempo supplementare. Nella finale contro la Francia dopo essere entrato a pochi minuti dalla fine, ha segnato il quarto dei cinque rigori che faranno vincere all'Italia il quarto mondiale.

nazionale U21

sempre per quanto riguarda la nazionale, non capisco perchè a fondo pagina ci sono le squadre U21 del camp. europeo 1994 e 1996. Del piero ha giocato alcune partite di qualificazione, ma non ha fatto parte delle squadre delle fasi finali, quindi vanno rimosse. Sinceramente non l'ho visto fare per nessun altro giocatore. Rimuovo. Se sbaglio, fatemi sapere. ciao. --Cucuriello (msg) 14:48, 15 nov 2010 (CET)

sarebbe buffo rimuoverlo visto che lo stesso Del Piero li riporta nel suo Palmares. Penso che lui lo sa meglio di noi se li ha vinti o no...--Ryan-the-crow (msg) 20:23, 15 nov 2010 (CET)

ora mi è più chiara la cosa. Ho fatto una ricerca e i due campionati in questione non erano strutturati come le normali competizioni aventi una fase di qualificazione (per tutti) e la fase finale in una nazione ospitante. Praticamente tutti partivano e poi le migliori continuavano con partite di andata e ritorno fino alla finale (o cmq una cosa simile). Allora io mi chiedo e vi chiedo:

1. Sono campioni tutti i giocatori che hanno giocato anche solo 1 partita ?

2. Le squadre nazionali con la finestrella (a fondo pagina) che ho rimosso comprendevano solo i giocatori che hanno disputato la finale ? Oppure, in caso diverso, chi comprendono? --Cucuriello (msg) 23:26, 15 nov 2010 (CET)

Secondo me il problema non esiste, anche a me sorge il dubbio... ma se Del Piero stesso li cita tra i premi vinti... sinceramente (scusa il termine) ma mi sembra ridicolo che noi ci azzardiamo a mettere in discussione la parola di Del Piero stesso su un dato che riguarda proprio quest'ultimo.--Ryan-the-crow (msg) 00:43, 16 nov 2010 (CET)

mondiale 2002. gol vs mexico. Decisivo?

vorrei farvi notare che il gol segnato da del piero non è decisivo. Infatti supponiamo che non avesse segnato. La partita finisce ITA-MEX 0-1. Andate a vedere quà http://it.wikipedia.org/wiki/Mondiali_2002#Gruppo_G_2 . Rifacciamo le classifiche. MEX 9 ITA 3 CRO 3 ECU 3 Si deve stabilire chi passa il turno tra ITA, CRO e EQU. Andiamo alla classifica avulsa. Le partite sono le seguenti: ITA-EQU 2-0, ITA-CRO 1-2, CRO-EQU 0-1 che decidono la seguente classifica avulsa:
Squadre ---- P - GF - GS - DR
ITALIA ------- 3 -- 3 -- 2 ---(+1)
CROAZIA --- 3 -- 2 -- 2 --- (0)
ECUADOR - 3 -- 1 -- 2 ---(-1)
Ecco che l'Italia sarebbe passata agli ottavi ugualmente. Quindi non è un gol decisivo. Infatti mi ricordo che lo dissero anche alle trasmissioni all'epoca. Se sbaglio qualcosa fatemi sapere. Ciao. --Cucuriello (msg) 15:08, 15 nov 2010 (CET)

ottima disamina. cmq attualmente non c'è scritto che è un gol decisivo. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:27, 15 nov 2010 (CET)

si, l'ho rimosso io. Ma ho voluto anche fare la discussione x dimostrarlo. C'è chi è ancora convinto del contrario e sono sicuro che sarebbe ritornata quella frase del gol decisivo (errata) --Cucuriello (msg) 23:22, 15 nov 2010 (CET)

Scusate ma... corregetemi se sbaglio... Se l'italia si trovava in uan condizione di svantaggio contro il Messico (1-0) e Del Piero al 76' segna il gol dell'1-1, non è un gol decisivo per l'esito finale della partita? aldilà della classifica del girone. Quantomeno Del Piero ci evitato una figuraccia (per non usare termini scurrili). Sono daccordo che Del Piero in nazionale ha dato un contributo 10 volte minore di quello dato nella Juventus ma non sminuiamo quei pochi gol importanti che ha fatto.

Mi riferisco anche (anche se in questa discussione non c'entra niente) al gol segnato alla Germania considerato non decisivo... vi ricordo che in 30 secondo l'Italia ha perso un Europeo, il Byern Monaco una Champions e la Dinamo Kiev una qualificazione certa al 90% persa a causa dell'Inter (che poi ha vinto la Champions). Quindi voglio dire... se Del Piero non avesse segnato in quell'occasione e la Germania subito dopo avesse pareggiato... Si sarebbe detto di nuovo: "Del Piero è venuto di nuovo meno davanti alla porta in una partita importante"... quindi voglio dire... mi sembra il caso di scrivere gol decisivo per quanto riguarda il gol alla Germania. Ne ho approfittato per dire la mia a proposito di questo (visto che riguarda sempre l'argomento nazionale) :-).--Ryan-the-crow (msg) 00:56, 16 nov 2010 (CET)

posso aggiungere: in 6 minuti anche il Milan ha perso una Champions (ed era in vantaggio di 3 reti). --Aleksander Sestak (msg) 01:01, 16 nov 2010 (CET)

Per "gol decisivo" si intende (implicitamente) decisivo per il passaggio del turno. Poi tutto quello che dici è vero. Ma le cose sono andate così e a conti fatti il gol non è decisivo. Scrivere che è decisivo per la partita e ha evitato una figuraccia mi pare una info che reputo superflua, soprattutto se l'obiettivo è quello di diminuire il volume di informazioni. --Cucuriello (msg) 01:12, 16 nov 2010 (CET)

Su questo hai perfettamente ragione Cuccuriello ;-). La mia era una constatazione! Però io proporrei di agg "gol decisivo" per quanto riguarda la rete alla Germania per i motivi gia specificati sopra. Tra l'altro quel gol là è valso il passaggio alla Finale... quindi voglio dire...--Ryan-the-crow (msg) 18:35, 16 nov 2010 (CET)

ehehe... mi vien da ridere... se la germania avesse fatto 1 gol, la partita sarebbe finita 2-1 e allora il gol di del piero sarebbe stato decisivo. Ma non si ragiona con il sennò di poi. Lo sappiamo tutti che il 2-0 è meglio dell'1-0, ma il fatto che 1 gol sia decisivo lo si stabilisce a fine partita e non durante pensando a tutte le possibilità... insomma a me pare chiaro. Quindi giusto parlare del gol ma non si può parlare di gol decisivo --Cucuriello (msg) 22:41, 16 nov 2010 (CET)

approvo. Non decisivo. Tutti d'accordo? --Aleksander Sestak (msg) 22:57, 16 nov 2010 (CET)

Bhe, io ti ho detto perchè penso che sia un gol decisivo... la storia parla chiaro! :-). Potrei farne altri 100 di esempi uguali a quelli elencati sopra. Ma se la maggioranza nn è daccordo... mi attengo alle regole! :-).--RyanN.10 (msg) 00:27, 17 nov 2010 (CET)

annotazione

Ho notato un'altra cosa, ehm, probabilmente se vi dico la fonte mi riderete in faccia ma non fa niente xD. Nel gioco Football Manager 2010 e Football Manager 2011 è riportato che Del Piero è stato nominato 2° miglior calciatore mondiale... infatti mo che ci penso una volta trovai una fonte dove riportava che Del Piero arrivò 2° nel premio World Soccer dietro a Vialli. Penso proprio che si riferiscano a quel premio là. In effetti nella voce di altri giocatori (es: maradona) è stato riportato nei premi individuali il loro 2° e addirittura 3°posto nella candidatura al premio World Soccer. Da citare nella voce? negli individuali? in tutte e due? non citarlo proprio? mi farebbe piacere sentire anche su questo dei pareri. So che probabilmente non conta nulla ma è giusto mensionarvela questa cosa :-).--Ryan-the-crow (msg) 23:48, 9 nov 2010 (CET)

non citarla proprio, per carità!! 93.33.2.209 (msg) 23:55, 9 nov 2010 (CET)

certo se tu trovassi altre fonti sul web che provano una cosa del genere inseriscile, ma si per se' FM non è una fonte... PS. Viva Football Manager 2010: è un anno che ho iniziato una "carriera" e non mi riesce staccarmene.. nel frattempo ho raggiunto l'autunno 2045 !! e ho 66 anni !! :) 87.10.24.186 (msg) 09:40, 10 nov 2010 (CET)

Ti dico solo che in un FM di qualche tempo fa (mi pare 2007) avevano inserito come altezza di Sebastian Giovinco 186 cm. --Triple 8 (sic) 09:44, 10 nov 2010 (CET)

appunto.. poi, "Honi soit qui mal y pense" a parte su FM, la voce su Del Piero ha già troppi premi su cui giudicare la sopravvivenza o no, per via delle dimensioni mostruose che la pagina ha raggiunto, poi se continuamo a cercare premi su un giocatore che garantito un giorno diventerà presidente ndella squadra non la finiamo più di giudicarne tali premi ;)!! 93.32.241.8 (msg) 09:54, 10 nov 2010 (CET)

calma! calma! non era una proposta la mia :D anche perchè in ogni caso.. il 2° posto non è quello del vincitore xD l'ho mensionato giusto per vedere se qualcuno ne sapeva qualcosa in più :-).

Cmq negli individuali secondo me l'ESM e il FIFA 100 sono dati da enti attendibili sicuramente... ma non sono premi materiali.

Li citerei solo nella voce. Per il resto non vedo più premi superflui.--Ryan-the-crow (msg) 22:55, 10 nov 2010 (CET)