Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Gran Premio di Francia 2007

Gran Premio di Francia 2007 (inserimento)

(Autosegnalazione). Voce abbastanza breve, ma molto completa su un singolo GP di Formula 1. La voce è stata in parte tradotta da en.wiki ed in parte ampliata autonomamente con dati aggiuntivi ed è ben supportata da fonti. A voi la parola anche per apportare eventuali miglioramenti--Andrea borsari (msg) 13:31, 1 set 2009 (CEST)

Questa voce ha subito un vaglio

Pareri

• Neutrale tendente al favorevole. Mi sono permesso di correggere un po' di cose. Problemi di formattazione non ne rilevo (anche qui ho sistemato qualcosa), ma non me la sento di esprimermi totalmente favorevole all'inserimento; la prosa talvolta, IHMO, non è "scorrevolissima", specie nel paragrafo "Gara". In ogni caso, è un ottimo lavoro e faccio i complimenti al principale estensore. Whatty^{nun c'è probblema} 1:11, 3 set 2009 (CEST)

Ho fatto alcune modifiche alla prosa. Spero che sia migliorata e la voce risulti più scorrevole--Andrea borsari (msg) 18:29, 3 set 2009 (CEST)

• Favorevole Lunghezza e note proporzionate all'argomento (interessante ma non enorme), favorevole con i complimenti all'autore. Poi le liste con le bandierine mi piacciono particolarmente xd --Gigi er Gigliola 11:53, 3 set 2009 (CEST)
• Favorevole Peccato per quei quattro o cinque wikilink rossi, ma la voce è molto ben curata e piacevole da leggere. Complimenti--Norge Redde rationem 13:14, 3 set 2009 (CEST)
• Favorevole Non lunghissima, ma contiene molto. --Antò (msg) 17:13, 3 set 2009 (CEST)
• Neutrale perchè benchè debba ammettere che la voce è ben fatta e nonostante la suddetta gara sia stata vinta dal mio pilota preferito, non mi sento di dare una preferenza per portare in vetrina la voce su un singolo Gran Premio.In fondo, questa voce è una "sottovoce" di Formula 1 stagione 2007, voce a sua volta già in vetrina (e con merito) e dunque in vetrina la voce sul gp la vedrei "di troppo". D'altro canto, per i motivi suddetti, non mi sento di votare contro. --Kimi_{Veni, Vidi, Wiki!} 23:48, 4 set 2009 (CEST)

Beh, allora non dovrebbe stare in vetrina, per esempio, nemmeno Centro di Marino che è una sottovoce pure quella :-)--Andrea borsari (msg) 11:02, 5 set 2009 (CEST)

Senza contare che del centro di Marino si parla già nella voce principale, di questa invece non si hanno notizie (risultati a parte) se non si legge. Con questo non voglio dire che Centro di Marino non sia da vetrina; non vedo quale problema ci sia a vetrinare sottovoci (a memoria mi ricordo anche Storia dell'Arsenal Football Club (1886-1966), addirittura sottovoce di sottovoce). Whatty^{nun c'è probblema} 11:10, 5 set 2009 (CEST)

• Favorevole Bella e facile da leggere.--Franx2552 eccomi 08:16, 6 set 2009 (CEST)
• Commento Gran bella voce. Noto però che nell'incipit non c'è nessuna fonte (anche se comunque le stesse informazioni compaiono anche in seguito) e le tabelle con dati e punteggi sono anch'esse senza nota. Poi la frase "Takuma Sato retrocesso in 22ª posizione per una penalità ricevuta al Gran Premio degli Stati Uniti" invece che rimanere lì in mezzo potrebbe essere messa in basso come nota di spiegazione. Sono dispostissimo a votare a favore non appena saranno limati questi dettagli. Franz Liszt 15:25, 9 set 2009 (CEST)

Fatto Per la fonte sui dati delle classifiche vedasi nella sezione note--Andrea borsari (msg) 18:15, 9 set 2009 (CEST)

• Favorevole Scusa, non l'avevo visto. Franz Liszt 13:44, 12 set 2009 (CEST)
• Favorevole Voce breva ma completa. Un solo appunto: non si potrebbe inserire un paragrafo con gli eventi di contorno a questo gran premio? Di solito in occasione dei gran premi di formula 1 si fanno delle gare nei giorni precedenti, secondo me sarebbe un curioso approfondimento. --Richzena (msg) 14:15, 13 set 2009 (CEST)

A mio avviso non è necessario parlare delle gare di contorno, perché qui si parla solo dell'evento della Formula 1. Se dovessimo parlare di tutte le gare di contorno (e sono parecchie) verrebbe una voce dispersiva e non si concentrerebbe sulla cosa più importante, ovvero la gara di Formula 1. Restu²⁰ 16:46, 13 set 2009 (CEST)

Condivido il tuo dubbio, però se si trovassero queste informazioni dove le si potrebbe inserire? una voce dedicata mi pare eccessivo. --Richzena (msg) 18:51, 13 set 2009 (CEST)

Beh, la wiki inglese, per esempio, per le gare di GP2 (che precedono quella di F1) ha una pagina apposta--Andrea borsari (msg) 21:24, 13 set 2009 (CEST)

• Commento Premetto che non ho mai seguito l'ingresso in vetrina di singoli eventi sportivi, quindi per ora mi limito ad un "commento" senza formalizzare un voto, ma ho letto la voce e ho avuto l'impressione di trovarmi di fronte ad una voce non completa. Mi spiego: una gara sportiva non è IMHO riducibile alla pura e sola "gara", in particolare per il grande circo mediatico della formula 1. Giusto per esempio: quanti spettatori ci furono? con che incasso stimato? quante televisioni seguirono l'evento? ci furono delle particolarità/novità nell'organizzazione mediatica dell'evento? reazioni sulla stampa specializzata? chi ha organizzato tutta la "baracca"? successe qualcosa di enciclopedicamente rilevante fuori della gara (chessò - dico a casaccio - la visita di un ministro o una star del cinema, delle proteste di lavoratori...)? Quale autorità francese prese parte alla premiazione? E infine, cosa significa quella frase appena abbozzata: Per quel che riguarda i fatti avvenuti fuori dal circuito... perché, cosa era avvenuto (che non si capisce)? Spero di essermi riuscito a spiegare al meglio. Saluti. --Retaggio (msg) 11:06, 15 set 2009 (CEST)

Allora parto dalla fine: la frase che dici te si vuol riferire alla nascita della Spy story, evento che caratterizzò gran parte del mondiale 2007. Poi riguardo al numero di spettatori presenti e agli incassi sarebbe un dato indubbiamente interessante a cui non avevo mai pensato e cercherò di procurarmelo il prima possibile (anche se la vedo dura). Per quanto riguarda le particolarità/novità non mi sembra ce ne siano state e di conseguenza non si è avuta nessuna reazione della stampa specializzata. Se per "baracca" intendi il GP ovviamente la risposta è semplice. Infine non so chi sia stata l'autorità che ha premiato i piloti, cercherò di procurarmi un nome--Andrea borsari (msg) 20:25, 15 set 2009 (CEST)

Aspetto di vedere le integrazioni. Spero tuttavia sia chiaro che il mio appunto è di tipo generale, non "puntuale". Quello che dico io in pratica è che del "grande circo mediatico della formula 1", in questa voce appare certamente la gara, ma non, appunto, il "circo mediatico" (che, sebbene non centrale, certamente esiste). Bye. --Retaggio (msg) 15:00, 16 set 2009 (CEST)

Mi dispiace, ma non sono riuscito a trovare nessun dato né sugli spettatori presenti né sull'autorità che ha premiato i piloti--Andrea borsari (msg) 17:06, 18 set 2009 (CEST)

La discussione ha espresso parere favorevole all'inserimento in vetrina.

Restu²⁰ 21:54, 21 set 2009 (CEST)

Scusate... non sono uno che abitualmente frequenta le segnalazioni per la vetrina... ma secondo voi, uno che "commenta" che ci vorrebbe questo e quello e un altro che risponde sì, ma non saprei dove trovarlo... significa che "La discussione ha espresso parere favorevole all'inserimento in vetrina"? ...no per capire, sennò la prossima volta, invece di "chiedere" metto un bel segno meno in rosso e buonanotte... --Retaggio (msg) 10:57, 22 set 2009 (CEST)

PS - e voglio precisare: non è che la mia obiezione deve tenere in "ostaggio" la voce, però nessuno ha ancora detto "Retaggio, ciò che chiedi non è enciclopedico, oppure non è in topic..."

Guarda, per trovare i dati che mi dici tu non so più dove guardare... Ho guardato negli archivi dei giornali sportivi e dei quotidiani italiani, sul sito ufficiale del circuito, su quello della F1 e su quello della FIA (che, peraltro, non mi fa accedere ad alcune aree). L'unica cosa che ho trovato è un dato sugli ascolti della RAI durante il week end del GP, che non inserirei per il fatto che da solo non farebbe testo e andrebbe accompagnato da quello delle altre emittenti televisive estere--Andrea borsari (msg) 14:36, 22 set 2009 (CEST)

@ Retaggio: nessuna grana, mi sembra una richiesta più che legittima :-). Ho chiuso la segnalazione perché le motivazioni di Andrea mi sembravano sufficienti, se a tuo avviso non lo sono tolgo il template e possiamo continuare la discussione. Restu²⁰ 19:34, 22 set 2009 (CEST)

sono del parere che Retaggio abbia ragione: il fatto che Andrea non abbia trovato nulla non significa che le informazioni mancanti non siano pertinenti o che ne decada l'enciclopedicità. --Er Cicero 22:43, 22 set 2009 (CEST)

Ripeto: non voglio tenere in ostaggio la voce. Ho protestato solo per lo "stupore" vedendo la chiusura, dato che nessuno aveva fino a quel momento detto: "Retaggio hai sbagliato" (cosa che comunque accetterei se motivato, sia chiaro...). Voglio anche precisare che la questione IMHO non è da poco: ho scorso in lungo e in largo la vetrina, ma posso affermare con sicurezza che questa è la prima volta che mandiamo in vetrina una voce su un singolo evento sportivo (o anche di spettacolo). E' un bene, certo, ma mi sembra comunque legittimo ragionarci un po' sopra.

Astraiamoci dal caso particolare: immaginiamo di voler mandare in vetrina 65ª Mostra internazionale d'arte cinematografica di Venezia. Cosa ci aspetteremmo dentro, solo giuria film e premiati... o anche il parterre, le stramberie delle star, i temi rilanciati dalla stampa, le autorità presenti, le polemiche, e poi: gli incassi, gli spettatori, la rilevanza mediatica dell'evento, la stampa mondiale, le televisioni collegate, ecc...? Io penso che ci aspettiamo di trovare anche tutto ciò che è "di contorno" all'evento artistico (o sportivo, nel nostro caso).

Ora, se invece secondo voi tutto ciò non è rilevante ai fini della voce, bene... mi ritiro in buon ordine (dato che la vetrina per questi temi è un terreno inesplorato e nessuno ha la verità in tasca) e lo terremo presente anche in futuro quando ci capiteranno segnalazioni di voci di singoli eventi mediatici. Ma discutiamone. Non me ne voglia Andrea ma il semplice "non si trova nulla", seppure lo possa comprendere, non lo posso accettare senza discussione in questo caso, dato che è la prima volta e, come si dice in genere, "fa scuola". Saluti. --Retaggio (msg) 09:57, 23 set 2009 (CEST)

• Commento Quello che dice Retaggio è sacrosanto: non è possibile mettere come vetrina un GP che non ha nulla di importante. Un GP che potrebbe essere da vetrina è il Gran Premio di San Marino 1994 per i tragici fatti tutti a noi noti, oppure altri GP in cui si è deciso il mondiale (scorrettezze, episodi, ecc). Questo GP non ha nulla di eccezionale. --montoya (msg) 12:44, 23 set 2009 (CEST)

@Montoya - Si è chiamati a valutare la voce, non il soggetto. Retaggio diceva altro, ovverosia che mancano alcuni dati (IHMO introvabili e non enciclopedici) sulla gara. Il fatto che sia stata una gara alla camomilla non conta; anch'io avrei preferito vedere in vetrina Gran Premio di Francia 1979 o Gran Premio del Brasile 2006 o Gran Premio di San Marino 1994 o altro, ma, come detto, l'argomento della voce non conta. Whatty^{nun c'è probblema} 13:47, 23 set 2009 (CEST)

Ok, rettifico. Non considerando la gara camomilla, la voce è ben strutturata. --montoya (msg) 14:09, 23 set 2009 (CEST)

@Retaggio: non me la prendo assolutamente per così poco e terrò conto di tutto per la prossima volta :)--Andrea borsari (msg) 14:35, 23 set 2009 (CEST)

Credo si possa archiviare, non sembra si riesca a trovare nulla a riguardo. Restu²⁰ 14:32, 27 set 2009 (CEST)

Quoto Restu, si archivi pure. Franz Liszt 20:11, 27 set 2009 (CEST)

Quoto, e archivio. --Aldarion-Xander^サンダー 21:55, 29 set 2009 (CEST)