Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Béla Guttmann

Béla Guttmann (inserimento)

(Autosegnalazione). Béla Guttmann è stato uno dei più grandi allenatori della storia del calcio, ma la sua vita fuori dal campo non è stata meno significativa, tanto che visse sulla propria pelle l'esperienza dell'olocausto e della Grande Depressione. Credo che questa voce rappresenti il meglio a disposizione sul web, non solo in italiano (provare per credere), e che non abbia nulla da invidiare a quella su Bobby Robson, l'altro allenatore in vetrina. --Ariosto 10:50, 23 apr 2010 (CEST)

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio

Pareri

• Favorevole Voce a mio avviso completa di fonti e foto, le voce ancillari sono state create e i difetti emersi nel vaglio corretti. --Buzz ^msg _done? 11:17, 23 apr 2010 (CEST)

• Favorevole, certo che sì. --Salvo da Palermo dimmelo qui 14:12, 24 apr 2010 (CEST)

• Favorevole Complimenti davvero.. la guardavo già dal vaglio, è cresciuta in maniera davvero costruttiva, avete fatto davvero un gran lavoro. Torne (msg) 17:30, 25 apr 2010 (CEST)

• Favorevole Altro lavoro degno di lode di Ariosto, che si conferma essere un buon scrittore come un buon revisore. --Triple 8 (sic) 19:04, 25 apr 2010 (CEST)

• Commento Manifesto il mio convinto apprezzamento per la voce che ho appena finito di leggere con interesse. Mi permetto di farti notare il pelo nell'uovo (dai altrimenti non c'è gusto!): IMHO è più consono eliminare il titolo di 1°livello "carriera" trasformandolo in due titoli pari livello "carriera da calciatore" e "carriera da allenatore": primo perchè si guadagna in chiarezza grafica ed indicizzazione, secondo perché gli attuali sottoparagrafi, per non ripetere la parola "carriera" presentano degli scarni e non proprio immediati "giocatore" e "allenatore". Il pelo nell'uovo è chiaro. --Theirrules yourrules 03:20, 26 apr 2010 (CEST)

Commento al pelo nell'uovo: le voci calcistiche seguono un preciso schema per le biografie deciso dal Progetto. --Buzz ^msg _done? 07:58, 26 apr 2010 (CEST)

Commento al commento: (premetto che non seguo il Progetto:Sport/Calcio). Se la proposta di Theirrulez non è stata già esaminata (e scartata) in precedenza dal Progetto, non può valere la pena di discuterne, anche al di fuori di questa segnalazione, per vedere se è un'alternativa valida all'attuale standard? --193.138.163.207 (msg) 09:32, 26 apr 2010 (CEST)

Assolutamente sì, se ne può discutere nel posto giusto :) --Buzz ^msg _done? 10:31, 26 apr 2010 (CEST)

• Commento: nella tabella, invece di autunno e primavera, andrebbero messi i mesi. Non si sanno con certezza? --Salvo da Palermo dimmelo qui 12:03, 26 apr 2010 (CEST)

• Commento: ho effettuato degli edit riguardanti il periodo "americano" da giocatore, e credo di aver fatto definitivamente chiarezza, cosa non facile dato il ginepraio di leghe calcistiche che fiorirono all'epoca. Mi scuso se i miei interventi sono giunti solo dopo la proposta, ma sono venuto in possesso delle fonti necessarie solo in un secondo momento (leggi: forza maggiore). Ora dovrebbe essere tutto risolto e, soprattutto, corretto. @ Salvo: sei sicuro che vadano indicati i mesi? Tutte le fonti riportano solo le diciture "Autunno" o "Primavera", io mi sono solo conformato. --Ariosto 14:41, 26 apr 2010 (CEST)

  Mesi, come da modello. --Salvo da Palermo dimmelo qui 15:49, 26 apr 2010 (CEST)

• La fonte non specifica, se trovo altro provvedo. --Ariosto 18:18, 26 apr 2010 (CEST)

Non vorrei dire boiate, ma mi pare che Fall e Spring si riferiscano a campionati "stagionali", nel senso proprio delle stagioni astronomiche; un po' come accade per il campionato di Apertura e Clausura, dovrebbero essere due fasi della stessa stagione (qui intesa come campionato 19XX-19XY), o comunque due campionati giocati nello stesso anno. --Triple 8 (sic) 19:39, 26 apr 2010 (CEST)

Sì, lo credo anch'io, ma questo escluderebbe la necessità di indicare i mesi, posto che comunque le fonti non indicano la data d'inizio e di fine del campionato? --Ariosto 19:46, 26 apr 2010 (CEST)

Se i mesi non sono disponibili, io direi: mettere solo il singolo anno (ad es. 1930), senza specificare (è già presente il wikilink specifico alla stagione Autunno o Primavera). Ho guardato un po' di voci di calciatori che hanno disputato campionati con formula Apertura/Clausura e non ci sono distinzioni tra le due fasi (v. Javier Zanetti). --Triple 8 (sic) 19:51, 26 apr 2010 (CEST)

Ma così avremmo due "1931", a colpo d'occhio sembra un'incongruenza... --Ariosto 19:56, 26 apr 2010 (CEST)

Pensa a quei giocatori che in Brasile hanno magari giocato il campionato statale (prima parte dell'anno) in una squadra e il campionato nazionale (seconda parte) in un'altra: avranno nelle statistiche due "19XX", ma accanto vi è specificato dove e cosa hanno giocato. Non mi sembra che crei problemi. --Triple 8 (sic) 20:57, 26 apr 2010 (CEST)

Fatto --Ariosto 11:09, 27 apr 2010 (CEST)

• Favorevole Altra stupenda biografia calcistica. Ingresso in vetrina più che meritato. What ^{nun c'è probblema} 09:48, 2 mag 2010 (CEST)

• Favorevole Questa è bellissima! «L'autore dei tre gol è stato il peggiore in campo. Non ha fatto altro che ricevere la palla e tirare». Concordo con What nel giudizio sulla voce. Una unica cosa però: potresti inserire la trascrizione IPA del nome? Cirimbillo ^{A disposizione!} 18:49, 4 mag 2010 (CEST)

Perchè, è necessaria? Io lo leggo così come è scritto... --Buzz ^msg _done? 19:26, 4 mag 2010 (CEST)

Credo che si legga "Beelo Gutmon", ma l'ungherese non è il mio forte e non posso inventarmi trascrizioni, dato che in giro non ne ho trovate. Magari chiederò a qualche ungherese presente su en.wiki, ma prima devo capire chi si occupa di queste cose da quelle parti. Ad ogni modo, il fatto che non ci sia ora una trascrizione non impedisce che possa essere aggiunta in futuro, il bello di Wikipedia è anche questo. Quando e se potrò provvederò, ne avevo già intenzione. --Ariosto 19:37, 4 mag 2010 (CEST)

Si si. Infatti è una minchiatina che non cambia di una virgola il mio giudizio sulla voce. Cirimbillo ^{A disposizione!} 23:01, 4 mag 2010 (CEST)

(rientro) Me la sono tentata e mi è andata bene ^_^ mi hanno risposto dalla wiki ungherese, mi scrivono: Guttmann Béla [IPA: ˈgutmɒn: ˈbeːlɒ] (in Hungarian name order) quindi suppongo si possa mettere [IPA: ˈbeːlɒ ˈgutmɒn:] senza passare dal via. --Buzz ^msg _done? 23:28, 4 mag 2010 (CEST)

• Fatto La cosa sconvolgente è che avevo azzeccato la pronuncia pur non essendo un glottologo. --Ariosto 12:22, 5 mag 2010 (CEST)

• Commento Che ne pensi di sistemare il palmarès come qui? Visti i template che hai usato, probabilmente volevi dare una visualizzazione specifica, forse è meglio, ma ad una prima occhiata mi ricordo che non mi era subito chiarissimo. Dettagli, comunque, e anche opinabili.. Torne (msg) 22:23, 5 mag 2010 (CEST)

Ho fatto una piccola modifica e ora (almeno visivamente) la situazione dovrebbe essere migliorata. Penso che una disposizione simile sia fatta per sfruttare meglio lo spazio in larghezza, altrimenti sprecato. --Buzz ^msg _done? 09:52, 6 mag 2010 (CEST)

Chiedete a Stepho, è lui che ha sistemato il palmarès, io non me ne intendo. Comunque fate tranquillamente come volete, questi dettagli non incidono sulla voce. --Ariosto 11:21, 6 mag 2010 (CEST)

Certo che no.. Buzz, va già nettamente meglio, hai fatto bene ad allineare, e l'idea dello spazio ottimizzato è ottima.. grazie :), Torne (msg) 16:51, 6 mag 2010 (CEST)

• Favorevole Veramente un'ottima voce a cui purtoppo mancano solo piccoli dettagli a causa di fonti inesistenti--Stepho^peace! 19:33, 7 mag 2010 (CEST)

La discussione ha espresso parere favorevole all'inserimento in vetrina.

Restu²⁰ 00:46, 8 mag 2010 (CEST)